België dreigt honderdduizenden euro’s te moeten betalen voor cipiersstaking

Universalia · 24 mei 2016, 06:06

BRON

Detail tekst:

Citaat:

De Belgische staat dreigt op te draaien voor honderdduizenden euro’s aan schadeclaims. Sinds het begin van de cipiersstaking kregen al 390 gedetineerden door de rechter een dwangsom toegekend als ze nog langer onmenselijk behandeld worden.

Moeten we nu nog enige respect voor de stakende cipiers kunnen opbrengen

Ach, die brave belastingbetaler(s) zullen het allemaal wel 'met graagte' ophoesten.

Vlaamse gevangenisdirecteurs vormen front tegen eisen cipiersstaking

Citaat:

De komende dagen zullen er waarschijnlijk nog meer gevangenen volgen die geld eisen van de staat.

Zo 'slim' zijn ze wel

Tot vervelens toe moet ik in herhaling vallen en schrijven dat die gevangenen uiteindelijk eens moeten leren begrijpen (<-lastig), dat door de fouten die ze in hun leven gemaakt hebben in de gevangenis terecht gekomen zijn en dat die gevangenissen echt geen hotels zijn, het zelfs nooit mogen zijn of worden.

vrijzinnige · 24 mei 2016, 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

BRON

Detail tekst:

Moeten we nu nog enige respect voor de stakende cipiers kunnen opbrengen

Ach, die brave belastingbetaler(s) zullen het allemaal wel 'met graagte' ophoesten.

Vlaamse gevangenisdirecteurs vormen front tegen eisen cipiersstaking

Zo 'slim' zijn ze wel

Tot vervelens toe moet ik in herhaling vallen en schrijven dat die gevangenen uiteindelijk eens moeten leren begrijpen (<-lastig), dat door de fouten die ze in hun leven gemaakt hebben in de gevangenis terecht gekomen zijn en dat die gevangenissen echt geen hotels zijn, het zelfs nooit mogen zijn of worden.

Nochtans lees ik dat het RECHTERS zijn die deze uitspraken doen, en GEEN gevangenen.

De Belgische staat dreigt op te draaien voor honderdduizenden euro’s aan schadeclaims. Sinds het begin van de cipiersstaking kregen al 390 gedetineerden door de rechter een dwangsom toegekend als ze nog langer onmenselijk behandeld worden.

Maw, als dit een doorn in het oog is van de regering De Wever, dan moeten zij maar een wetswijziging door het parlement sluizen, waarin staat dat gevangenen geen enkel recht meer hebben eens zij achter slot en grendel zitten. De Wever zelf zal wel zorgen dat de conventie van Geneve zal worden aangepast om deze wet mogelijk te maken

Bobke · 24 mei 2016, 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Zo 'slim' zijn ze wel

Tot vervelens toe moet ik in herhaling vallen en schrijven dat die gevangenen uiteindelijk eens moeten leren begrijpen (<-lastig), dat door de fouten die ze in hun leven gemaakt hebben in de gevangenis terecht gekomen zijn en dat die gevangenissen echt geen hotels zijn, het zelfs nooit mogen zijn of worden.

Eens een fout maken is geen reden voor een onmenselijke behandeling.
Maar ze moeten wel begrijpen dat hun inboedel vernielen of vervuilen in hun nadeel is.
Zij moeten er tenslotte in leven.

De schoofzak · 24 mei 2016, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Nochtans lees ik dat het RECHTERS zijn die deze uitspraken doen, en GEEN gevangenen.
...

Ik eet mijn laptop op als na onderzoek mocht blijken dat AL die rechters, Franstalige rechters zijn, benoemd op voorspraak van de PS.

AL die vonnissen zijn politiek geïnspireerd en maken deel uit van het Franstalige sossen-offensief tegen deze regering.

Want ... waarom is er geen enkel vonnis dat oplegt aan de cipiers om voor een minimumdienst te zorgen, zodat de gevangenen niet langer in die mensonterende toestanden moeten blijven ?
Zou zo'n uitspraak niet
a) de toestand zo vlug als mogelijk tot het nodige minimum oplossen
b) toch niet de staking breken, vermits er verder kan gestaakt worden (maar alleen in de Franstalige gevangenissen, want de Vlamingen zijn gemodereerder ...)

.

De schoofzak · 24 mei 2016, 08:12

Verder zou het ook wel eens kunnen dat alle betrokken gevangenen nog een smak geld aan de staat moeten voor de veroordeling tot de proceskosten.
Normaal is die som nooit inbaar, want ze verbergen hun echt vermogen natuurlijk ....

De staat betaalt dan uit aan de schuldeiser, zijnde ... zichzelf ?

.

vrijzinnige · 24 mei 2016, 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik eet mijn laptop op als na onderzoek mocht blijken dat AL die rechters, Franstalige rechters zijn, benoemd op voorspraak van de PS.

AL die vonnissen zijn politiek geïnspireerd en maken deel uit van het Franstalige sossen-offensief tegen deze regering.

Want ... waarom is er geen enkel vonnis dat oplegt aan de cipiers om voor een minimumdienst te zorgen, zodat de gevangenen niet langer in die mensonterende toestanden moeten blijven ?
Zou zo'n uitspraak niet
a) de toestand zo vlug als mogelijk tot het nodige minimum oplossen
b) toch niet de staking breken, vermits er verder kan gestaakt worden (maar alleen in de Franstalige gevangenissen, want de Vlamingen zijn gemodereerder ...)

.

Maar natuurlijk schoofje, alle rechterlijke uitspraken zijn politiek geïnspireerd ALS deze niet in jullie kraampjes passen

En wat je vraag betreft "waarom is er geen enkel vonnis dat oplegt aan de cipiers om voor een minimumdienst te zorgen, zodat de gevangenen niet langer in die mensonterende toestanden moeten blijven ?"
Hoe kan een rechter iets opleggen wat NIET in de wetgeving voorzien is ! Want.....een rechter kan in tegenstelling met jou voorzitter GEEN populistische uitspraak doen, want deze moet zich baseren op de wetten die de politiekers, waaronder jullie voorzitter, hun aanreiken om recht te spreken

Zeus · 24 mei 2016, 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik eet mijn laptop op als na onderzoek mocht blijken dat AL die rechters, Franstalige rechters zijn, benoemd op voorspraak van de PS.

Aangezien de stakingen plaats vinden in Wallonië of Brussel, is de kans dat het een Franstalige rechter betreft vrij groot, ja.

Magistraten worden benoemd op voorspraak van de Hoge Raad, niet van de PS

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Want ... waarom is er geen enkel vonnis dat oplegt aan de cipiers om voor een minimumdienst te zorgen, zodat de gevangenen niet langer in die mensonterende toestanden moeten blijven ?

Omdat de rechter geen beleid mag maken. De plicht tot waarborging van de basisvoorwaarden rust op de staat, niet op de cipiers. De plicht van de cipiers vloeit enkel voort uit hun arbeidsovereenkomst of hun statuut. Gedetineerden verhouding zich daarin als een derde.

Dadeemelee · 24 mei 2016, 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D. S. C.

Gisteren zijn de onderhandelingen na nog geen halfuur afgesprongen.
Dat kan toch niet zijn, dat er ook maar één zuchtje goede wil is om tot een akkoord te komen.
Dit is gewoon een pure gijzeling. De vakbonden zijn niet bereid ook maar een druppel water bij de door de Vlamingen betaalde wijn te doen.

Het eerste wat moet gedaan worden is natuurlijk die ziektebriefjes controleren. Als ze terugvallen op de stakersvergoeding zullen we nog eens zien hoe standvast ze zijn.

Universalia · 24 mei 2016, 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hopsakee

Beste mevrouw, ik zou je aanraden beroep te doen op de kosteloze zorgen van Artsen zonder Grenzen om je bovenkamer eens grondig te laten onderzoeken… zolang de grenzen nog open staan.

Ter informatie: Ik ben geen vrouw, wel een lelijke oude vent.

vrijzinnige · 24 mei 2016, 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het eerste wat moet gedaan worden is natuurlijk die ziektebriefjes controleren. Als ze terugvallen op de stakersvergoeding zullen we nog eens zien hoe standvast ze zijn.

Hoe....beschuldig jij nu de Belgische artsen van bedrog ? Of WIE ga jij de vaststellingen laten doen over ziekte of NIET ziekte ?

Dadeemelee · 24 mei 2016, 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Hoe....beschuldig jij nu de Belgische artsen van bedrog ? Of WIE ga jij de vaststellingen laten doen over ziekte of NIET ziekte ?

Het is misdadig bedrog.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D. S. C.

Dat is praktisch bijna niet realiseerbaar vrees ik.

Zeker als je dan onlangs verneemt dat onze politiediensten uiteindelijk ook hebben ontdekt welke mogelijkheden software kan bieden op gebied van het verzamelen van data.

Bovendien zou in het verlengde daarvan ook de huisarts of dokter die de briefjes voorschreef moeten aangepakt worden.

Inderdaad.

Gamla · 24 mei 2016, 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hopsakee

Beste mevrouw, ik zou je aanraden beroep te doen op de kosteloze zorgen van Artsen zonder Grenzen om je bovenkamer eens grondig te laten onderzoeken… zolang de grenzen nog open staan.

De artsen waar jij het over hebt maken deel uit van een afschuwelijke sekte. De PVDA.
Ik ken iemand die er lid is van geweest. Ze wil er niets meer mee te maken hebben.
Ze krimpt ineen als je het er nog maar over hebt.

vrijzinnige · 24 mei 2016, 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het is misdadig bedrog.

Inderdaad.

Ben jij arts ?
Of bezit jij de eigenschap om vanaf je pc 'ke te oordelen over ziekte of niet ziekte ?

Zeus · 24 mei 2016, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla

De artsen waar jij het over hebt maken deel uit van een afschuwelijke sekte. De PVDA.
Ik ken iemand die er lid is van geweest. Ze wil er niets meer mee te maken hebben.
Ze krimpt ineen als je het er nog maar over hebt.

Jij hebt het over Geneeskunde Voor Het Volk, dat inderdaad is verbonden aan de PVDA.

AZG is een grote, onafhankelijke internationale organisatie.

Dadeemelee · 24 mei 2016, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Ben jij arts ?
Of bezit jij de eigenschap om vanaf je pc 'ke te oordelen over ziekte of niet ziekte ?

Als ik lees dat 75% van de stakende cipiers 'ziek' zijn dan hoef ik geen arts te zijn om te weten dat het bedrog is.

vrijzinnige · 24 mei 2016, 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Als ik lees dat 75% van de stakende cipiers 'ziek' zijn dan hoef ik geen arts te zijn om te weten dat het bedrog is.

Maw, dokters zijn bedriegers voor jou ! Dat De Wever daar nog niet achter gekomen is

Dadeemelee · 24 mei 2016, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Maw, dokters zijn bedriegers voor jou ! Dat De Wever daar nog niet achter gekomen is

Het verwondert mij dat je daar zo licht over gaat. Het is niets anders dan fraude, hetzelfde als die gasten die geld witwassen.
In dit geval zou je zelfs van georganiseerde misdaad kunnen spreken (want het is ongetwijfeld georganiseerd).

Ik zou het moeten nakijken, maar volgens mij kan je stakers die dat doen op staande voet ontslaan. (en de artsen schorsen).

Zeus · 24 mei 2016, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het verwondert mij dat je daar zo licht over gaat. Het is niets anders dan fraude, hetzelfde als die gasten die geld witwassen.
In dit geval zou je zelfs van georganiseerde misdaad kunnen spreken (want het is ongetwijfeld georganiseerd).

Ik zou het moeten nakijken, maar volgens mij kan je stakers die dat doen op staande voet ontslaan. (en de artsen schorsen).

Mwah, ontslag om dringende redenen hangt wat af van de omstandigheden. Ik zou het zeker niet als een algemene stelling beschouwen dat valse ziekmelding daar onder valt.

Overigens in de praktijk: als je een beetje een goede band hebt met de arts die je dat briefje hebt voorgeschreven, belt die gewoon de betreffende controlearts wanneer die zijn 'oordeel' in twijfel trekt. Zeker tegenover specialisten trekken die mannen meteen hun staart in. Anders moeten ze nog beginnen met beroeps- of scheidsrechterlijke procedures. Veel te vermoeiend...
Die controleartsen zijn ook maar het afval onder de doktoors. Te dom om te mogen specialiseren, te tam om een eigen praktijk te beginnen. Die hebben geen zin in die hele rompslomp.

Dadeemelee · 24 mei 2016, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Mwah, ontslag om dringende redenen hangt wat af van de omstandigheden. Ik zou het zeker niet als een algemene stelling beschouwen dat valse ziekmelding daar onder valt.

Overigens in de praktijk: als je een beetje een goede band hebt met de arts die je dat briefje hebt voorgeschreven, belt die gewoon de betreffende controlearts wanneer die zijn 'oordeel' in twijfel trekt. Zeker tegenover specialisten trekken die mannen meteen hun staart in. Anders moeten ze nog beginnen met beroeps- of scheidsrechterlijke procedures. Veel te vermoeiend...
Die controleartsen zijn ook maar het afval onder de doktoors. Te dom om te mogen specialiseren, te tam om een eigen praktijk te beginnen. Die hebben geen zin in die hele rompslomp.

In dit geval zou het eenvoudig zijn om gewoon eens een lijstje te maken van de artsen (ik betwijfel of het specialisten zijn) en eens kijken aan hoeveel cipiers ze een briefje geschreven hebben.

En gewoon eens een paar voorbeelden stellen. Echt tot het uiterste gaan en een paar artsen schorsen. Als ze weten dat ze het vlaggen kunnen hebben zullen ze in de toekomst wel voorzichtiger zijn.

Zeus · 24 mei 2016, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

In dit geval zou het eenvoudig zijn om gewoon eens een lijstje te maken van de artsen (ik betwijfel of het specialisten zijn) en eens kijken aan hoeveel cipiers ze een briefje geschreven hebben.

En gewoon eens een paar voorbeelden stellen. Echt tot het uiterste gaan en een paar artsen schorsen. Als ze weten dat ze het vlaggen kunnen hebben zullen ze in de toekomst wel voorzichtiger zijn.

Die beslissing tot schorsing ligt bij de Orde, dat is een zelfbeschermend clubje. Om VOKA en Unizo te sussen geven die er enkele tientallen per jaar eens een blaam of een schorsing van een weekje(liefst tijdens de vakantie) And that's that.

Vaak zijn dat wel specialisten, zeker orthopedisten en psychiaters. Rugklachten en depressie/burnout zijn moeilijk tegen te spreken.

24 mei 2016, 08:12	#5
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Verder zou het ook wel eens kunnen dat alle betrokken gevangenen nog een smak geld aan de staat moeten voor de veroordeling tot de proceskosten. Normaal is die som nooit inbaar, want ze verbergen hun echt vermogen natuurlijk .... De staat betaalt dan uit aan de schuldeiser, zijnde ... zichzelf ? . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)