Ingrijpen in Libie is dringen nodig

cato · 24 februari 2015, 11:03

Europa zal veel meer moeten doen voor de veiligheid aan haar zuidgrens.
De militaire actie zijn veel te eenzijdig op Irak en Syrie gericht.

Citaat volkskrant:
Ten eerste vereist het drama in de wateren ten zuiden van Italië een Europees antwoord. Hoe kunnen de Europese landen nog geloofwaardig zijn met hun pleidooien voor mensenrechten en humanitaire hulp terwijl duizenden migranten het leven laten bij hun overtocht in gammele bootjes op weg naar Europa? De huidige operatie Triton van het EU-agentschap voor de grensbewaking Frontex schiet in vele opzichten tekort. Ze is te beperkt in actieradius, in menskracht en middelen. Maar bovenal is Triton gericht op bescherming van de Schengen-buitengrenzen en niet op redding van levens.

De Italianen hebben zelf met hun marine-operatie Mare Nostrum laten zien dat het anders kan. Het argument dat varen tot voor de kust van Libië alleen maar meer bootmigranten aantrekt, snijdt geen hout. Sinds het einde van Mare Nostrum (oktober 2014) is de migratiestroom onverminderd voortgegaan. De Europese maritieme landen moeten Italië gaan helpen. Een gezamenlijke inzet van marine- en kustwachtschepen, patrouillevliegtuigen en helikopters is nodig voor hervatting van Mare Nostrum. Lukt dit niet in de EU op basis van consensus, dan kan het onbenutte artikel uit het Verdrag van Lissabon voor een kopgroep worden geactiveerd. In ieder geval mogen politieke en juridische haarkloverij geen excuus meer zijn voor ontwijking van Europese solidariteit.

Militaire operatie
De operatie moet wel groen zijn. Blauwhelmen zullen IS niet imponeren en zullen eerder het slachtoffer van IS worden dan de afdwinger van vrede

Ten tweede is een militaire operatie op de grond in Libië nodig om de anarchie te beëindigen en de opbouw van een functionerende staat mogelijk te maken. Afrikaanse en Arabische landen dienen de kern van deze interventiemacht te leveren. Waar eerder bereidheid ontbrak om op de grond op te treden, kan de snelle verspreiding van IS tot een omslag leiden. Een VN-mandaat zal nodig zijn. China en Rusland hebben ook belang bij stabilisatie in Libië, waardoor het vetoprobleem zich waarschijnlijk niet voordoet. Ervaringen met de VN-operaties in Mali en de Centraal Afrikaanse Republiek - met steun van beide permanente leden van de Veiligheidsraad - bieden goede hoop. De Afrikaanse Unie of de Arabische Liga zou de leiding op zich moeten nemen. Zo nodig en desgevraagd kunnen Europese landen en de Verenigde Staten hoogtechnologische militaire diensten leveren op gebieden als inlichtingen en andere ondersteuning. De operatie moet wel groen zijn. Blauwhelmen zullen IS niet imponeren en zullen eerder het slachtoffer van IS worden dan de afdwinger van vrede.

http://www.volkskrant.nl/opinie/ingr...odig~a3871784/

Derk de Tweede · 24 februari 2015, 12:52

De opmars van IS lijkt me moeilijk te stuiten.

Nietzsche · 24 februari 2015, 13:01

Helemaal eens met ts , meer bommen op Libië !

Dan gaat zo,n land zich vast ontwikkelen.

Charlie don't Surf · 24 februari 2015, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

De opmars van IS lijkt me moeilijk te stuiten.

Welke opmars ? ... dit is geen conventionele oorlog ... 3 jaar geleden gaven wij nog luchtsteun aan die groeperingen die zich vandaag IS Libie noemen ...

cato · 24 februari 2015, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

De opmars van IS lijkt me moeilijk te stuiten.

Een VN macht in Libie en marineschepen voor de kust van Italie.
Europa zal meer moeten doen aan haar defensie in het Zuiden.
Bommenwerpers in Jordanie hebben weinig effect om IS te bestrijden.

Skobelev · 24 februari 2015, 14:09

Een VN macht in Libië? Gaan we ons nog een moeien ja? Laat die mensen eens hun eigen (achteruit)gang gaan.

Pericles · 24 februari 2015, 14:22

Al die oproepen tot geweld hier "IS bombarderen" da mag ni volgens het forumreglerment.
Als je zou zeggen dat Israël Gaza moet bombarderen krijg je gegarandeerd 8 strafpunten , zelfs al is het "om te lachen " .

Zeggen dat de Gazanen best verder aanslagen plegen op Israël geeft hier dan weer geen strafpunten.

MultiMAN · 24 februari 2015, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Een VN macht in Libie en marineschepen voor de kust van Italie.
Europa zal meer moeten doen aan haar defensie in het Zuiden.
Bommenwerpers in Jordanie hebben weinig effect om IS te bestrijden.

Onze oorlogszuchtige officier van dienst wil dood en vernieling zien.

Pericles · 24 februari 2015, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MultiMAN

Onze oorlogszuchtige officier van dienst wil dood en vernieling zien.

Het is meer ongediertebestrijding.

cato · 24 februari 2015, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Een VN macht in Libië? Gaan we ons nog een moeien ja? Laat die mensen eens hun eigen (achteruit)gang gaan.

Natuurlijk een VN macht van Arabische en Afrikaanse landen ,niet van de NAVO.

Militaire operatie
De operatie moet wel groen zijn. Blauwhelmen zullen IS niet imponeren en zullen eerder het slachtoffer van IS worden dan de afdwinger van vrede

Ten tweede is een militaire operatie op de grond in Libië nodig om de anarchie te beëindigen en de opbouw van een functionerende staat mogelijk te maken. Afrikaanse en Arabische landen dienen de kern van deze interventiemacht te leveren. Waar eerder bereidheid ontbrak om op de grond op te treden, kan de snelle verspreiding van IS tot een omslag leiden. Een VN-mandaat zal nodig zijn. China en Rusland hebben ook belang bij stabilisatie in Libië, waardoor het vetoprobleem zich waarschijnlijk niet voordoet. Ervaringen met de VN-operaties in Mali en de Centraal Afrikaanse Republiek - met steun van beide permanente leden van de Veiligheidsraad - bieden goede hoop. De Afrikaanse Unie of de Arabische Liga zou de leiding op zich moeten nemen. Zo nodig en desgevraagd kunnen Europese landen en de Verenigde Staten hoogtechnologische militaire diensten leveren op gebieden als inlichtingen en andere ondersteuning. De operatie moet wel groen zijn. Blauwhelmen zullen IS niet imponeren en zullen eerder het slachtoffer van IS worden dan de afdwinger van vrede.

MultiMAN · 24 februari 2015, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Ten tweede is een militaire operatie op de grond in Libië nodig om de anarchie te beëindigen en de opbouw van een functionerende staat mogelijk te maken.

Wapens afnemen van niet Westers gezinde 'vijanden' en een nieuwe Khaddafi lanceren met een monopolie op geweld. Strak plan, onderdrukkende oorlogsstoker.

cato · 24 februari 2015, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MultiMAN

Wapens afnemen van niet Westers gezinde 'vijanden' en een nieuwe Khaddafi lanceren met een monopolie op geweld. Strak plan, onderdrukkende oorlogsstoker.

U behoort ook tot de jihadisten?

Wapper · 24 februari 2015, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

U behoort ook tot de jihadisten?

Jazeker, tot de keyboard-jihadisten

Snerror · 24 februari 2015, 22:02

Alsof niet-keyboard-jihadisten wel stoer zijn. Er is niks respectabel aan vernietigen, dat is makkelijk, elke idioot kan dat.

Pericles · 25 februari 2015, 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Alsof niet-keyboard-jihadisten wel stoer zijn. Er is niks respectabel aan vernietigen, dat is makkelijk, elke idioot kan dat.

Het zit dan ook vol met idioten. Het gemiddeld IQ moet daar ongeveer 80 zijn. De meesten hun kop staat dan ook bol van de inteelt.

cato · 25 februari 2015, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Het zit dan ook vol met idioten. Het gemiddeld IQ moet daar ongeveer 80 zijn. De meesten hun kop staat dan ook bol van de inteelt.

De internet fora , internet bloks ,You tube en facebook enz enz,
zijn de belangrijkste wervings en communicatie middelen van de jihadisten,
van IS ronselaars en van mensen handelaren.
Dat is zeker niet beperkt tot mensen met een IQ van 80

Europa is al bezig om via deze digitale weg de jihadisten te lijf te gaan.
Eindelijk beseffen ze ,dat met bommen deze oorlog niet is te winnen.

Xenophon · 25 februari 2015, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De internet fora , internet bloks ,You tube en facebook enz enz,
zijn de belangrijkste wervings en communicatie middelen van de jihadisten,
van IS ronselaars en van mensen handelaren.
Dat is zeker niet beperkt tot mensen met een IQ van 80

Europa is al bezig om via deze digitale weg de jihadisten te lijf te gaan.
Eindelijk beseffen ze ,dat met bommen deze oorlog niet is te winnen.

Voordat Facebook bestond was de strijd tegen het terrorisme dus niet te winnen?

Mambo · 25 februari 2015, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De internet fora , internet bloks ,You tube en facebook enz enz,
zijn de belangrijkste wervings en communicatie middelen van de jihadisten,
van IS ronselaars en van mensen handelaren.
Dat is zeker niet beperkt tot mensen met een IQ van 80

Europa is al bezig om via deze digitale weg de jihadisten te lijf te gaan.
Eindelijk beseffen ze ,dat met bommen deze oorlog niet is te winnen.

Zoveel gevolg hebben hun talrijke oproepen nu ook weer niet.
Er gaat geen dag voorbij dat ze hun broeders oproepen aanslagen te plegen, maar hun broeders vertikken het precies een beetje op een stuk of 5 of 6 na.

fabianen · 25 februari 2015, 15:03

Waar gaan ze die vuile bom plaatsen?Want dat is wel zeker,waar?IS heeft miljarden euro's?!Bij IS is het radicale overtuiging!Bij ons is het hoe word ik verkozen om rijkelijk te verdienen!

Mambo · 25 februari 2015, 15:14

Och alle moslims hebben miljarden.
Gent zit vol met van die miljardairs.
Die sociale woningen zijn hun dekmantels.

24 februari 2015, 11:03	#1
cato Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2013 Berichten: 15.166	Ingrijpen in Libie is dringend nodig Europa zal veel meer moeten doen voor de veiligheid aan haar zuidgrens. De militaire actie zijn veel te eenzijdig op Irak en Syrie gericht. Citaat volkskrant: Ten eerste vereist het drama in de wateren ten zuiden van Italië een Europees antwoord. Hoe kunnen de Europese landen nog geloofwaardig zijn met hun pleidooien voor mensenrechten en humanitaire hulp terwijl duizenden migranten het leven laten bij hun overtocht in gammele bootjes op weg naar Europa? De huidige operatie Triton van het EU-agentschap voor de grensbewaking Frontex schiet in vele opzichten tekort. Ze is te beperkt in actieradius, in menskracht en middelen. Maar bovenal is Triton gericht op bescherming van de Schengen-buitengrenzen en niet op redding van levens. De Italianen hebben zelf met hun marine-operatie Mare Nostrum laten zien dat het anders kan. Het argument dat varen tot voor de kust van Libië alleen maar meer bootmigranten aantrekt, snijdt geen hout. Sinds het einde van Mare Nostrum (oktober 2014) is de migratiestroom onverminderd voortgegaan. De Europese maritieme landen moeten Italië gaan helpen. Een gezamenlijke inzet van marine- en kustwachtschepen, patrouillevliegtuigen en helikopters is nodig voor hervatting van Mare Nostrum. Lukt dit niet in de EU op basis van consensus, dan kan het onbenutte artikel uit het Verdrag van Lissabon voor een kopgroep worden geactiveerd. In ieder geval mogen politieke en juridische haarkloverij geen excuus meer zijn voor ontwijking van Europese solidariteit. Militaire operatie De operatie moet wel groen zijn. Blauwhelmen zullen IS niet imponeren en zullen eerder het slachtoffer van IS worden dan de afdwinger van vrede Ten tweede is een militaire operatie op de grond in Libië nodig om de anarchie te beëindigen en de opbouw van een functionerende staat mogelijk te maken. Afrikaanse en Arabische landen dienen de kern van deze interventiemacht te leveren. Waar eerder bereidheid ontbrak om op de grond op te treden, kan de snelle verspreiding van IS tot een omslag leiden. Een VN-mandaat zal nodig zijn. China en Rusland hebben ook belang bij stabilisatie in Libië, waardoor het vetoprobleem zich waarschijnlijk niet voordoet. Ervaringen met de VN-operaties in Mali en de Centraal Afrikaanse Republiek - met steun van beide permanente leden van de Veiligheidsraad - bieden goede hoop. De Afrikaanse Unie of de Arabische Liga zou de leiding op zich moeten nemen. Zo nodig en desgevraagd kunnen Europese landen en de Verenigde Staten hoogtechnologische militaire diensten leveren op gebieden als inlichtingen en andere ondersteuning. De operatie moet wel groen zijn. Blauwhelmen zullen IS niet imponeren en zullen eerder het slachtoffer van IS worden dan de afdwinger van vrede. http://www.volkskrant.nl/opinie/ingr...odig~a3871784/ Laatst gewijzigd door cato : 24 februari 2015 om 11:19.

24 februari 2015, 12:52	#2
Derk de Tweede Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 januari 2005 Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken Berichten: 37.539	De opmars van IS lijkt me moeilijk te stuiten. __________________

25 februari 2015, 15:14	#20
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Och alle moslims hebben miljarden. Gent zit vol met van die miljardairs. Die sociale woningen zijn hun dekmantels. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

24 februari 2015, 13:01	#3
Nietzsche Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 april 2012 Berichten: 41.794	Helemaal eens met ts , meer bommen op Libië ! Dan gaat zo,n land zich vast ontwikkelen.

24 februari 2015, 14:09	#6
Skobelev Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 maart 2013 Locatie: Kinshasa aan de Dender Berichten: 40.759	Een VN macht in Libië? Gaan we ons nog een moeien ja? Laat die mensen eens hun eigen (achteruit)gang gaan.

24 februari 2015, 14:22	#7
Pericles Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 april 2008 Berichten: 29.283	Al die oproepen tot geweld hier "IS bombarderen" da mag ni volgens het forumreglerment. Als je zou zeggen dat Israël Gaza moet bombarderen krijg je gegarandeerd 8 strafpunten , zelfs al is het "om te lachen " . Zeggen dat de Gazanen best verder aanslagen plegen op Israël geeft hier dan weer geen strafpunten.

24 februari 2015, 22:02	#14
Snerror Europees Commissaris Geregistreerd: 13 mei 2010 Berichten: 7.445	Alsof niet-keyboard-jihadisten wel stoer zijn. Er is niks respectabel aan vernietigen, dat is makkelijk, elke idioot kan dat.

25 februari 2015, 15:03	#19
fabianen Gouverneur Geregistreerd: 16 april 2007 Berichten: 1.148	Waar gaan ze die vuile bom plaatsen?Want dat is wel zeker,waar?IS heeft miljarden euro's?!Bij IS is het radicale overtuiging!Bij ons is het hoe word ik verkozen om rijkelijk te verdienen!