Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 oktober 2016, 08:15   #1
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.267
Standaard Hongarije en België ondergraven de geloofwaardigheid van de EU

België heeft te veel regeringen om mee te doen aan de EU en
Hongarije wil alleen geld halen en geen verplichtingen.
Dit soort landen ondergraven de geloofwaardigheid en de draagkracht van de EU.
Europa is beter af met minder landen en daarom zal er een grens
gesteld moeten worden aan het unanimiteit beginsel.
Landen die niet meedoen met verdragen of EU afspraken ,
vallen vanzelf af en op die manier krijg je een een Europa van
verschillende snelheden of verschillende modaliteiten.
Dit zal de draagkracht en geloofwaardigheid bevorderen ,
omdat landen met hun eigen democratie altijd op onderdelen kunnen afhaken
en daardoor is een exit, zoals BG niet perse nodig.
Op deze manier kan het EU parlement ook veel kleiner worden ,omdat niet alle landen hieraan mee doen.
Ook GB kan in een nieuwe constructie weer deelnemen,
bijvoorbeeld samen met landen als België, Hongarije en Griekenland.

Laatst gewijzigd door cato : 25 oktober 2016 om 08:16.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2016, 09:17   #2
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

En vooral het warm water uitvinden!

De unanimiteitsregel is al lang niet meer van kracht in een aantal domeinen, terwijl de Europese verdragen toelaten dat een aantal landen onder elkaar bepaalde maatregelen kunnen nemen.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2016, 10:09   #3
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
En vooral het warm water uitvinden!

De unanimiteitsregel is al lang niet meer van kracht in een aantal domeinen, terwijl de Europese verdragen toelaten dat een aantal landen onder elkaar bepaalde maatregelen kunnen nemen.
Ja, daarom zal dit ook voor handelsverdragen moeten gelden ,
net als voor de Euro ,voor Schengen , Voor oorlogsvoering buiten Europa ,
voor wapenhandel buiten Europa enz.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2016, 10:21   #4
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Ja, daarom zal dit ook voor handelsverdragen moeten gelden ,
net als voor de Euro ,voor Schengen , Voor oorlogsvoering buiten Europa ,
voor wapenhandel buiten Europa enz.
Behoudens een maar uitzonderingen is er geen unanimiteitsregel voor het afsluiten van handelsverdragen, hoor... In zoverre uiteraard dat het verdrag een louter EU-verdrag is. Maar een aantal mensen, waaronder Hollande en Merkel beschouwen dit als een gemengd verdrag, die dus ook door alle nationale parlementen aanvaard moet worden.

Of vind jij het niet logisch dat elk land apart, in het kader van haar eigen soevereiniteit, niet zélf mag beslissen of zij meedoet of niet? Dat zijn nu eenmaal de spelregels.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2016, 14:41   #5
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Behoudens een maar uitzonderingen is er geen unanimiteitsregel voor het afsluiten van handelsverdragen, hoor... In zoverre uiteraard dat het verdrag een louter EU-verdrag is. Maar een aantal mensen, waaronder Hollande en Merkel beschouwen dit als een gemengd verdrag, die dus ook door alle nationale parlementen aanvaard moet worden.

Of vind jij het niet logisch dat elk land apart, in het kader van haar eigen soevereiniteit, niet zélf mag beslissen of zij meedoet of niet? Dat zijn nu eenmaal de spelregels.
Natuurlijk moet elk land afzonderlijk kunnen beslissen.
Maar dat betekent niet dat het verdrag niet door gaat.
Er moet ruimte blijven voor koplopers en een tweede garnituur landen in Europa.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2016, 15:13   #6
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Natuurlijk moet elk land afzonderlijk kunnen beslissen.
Maar dat betekent niet dat het verdrag niet door gaat.
Er moet ruimte blijven voor koplopers en een tweede garnituur landen in Europa.
Niet in zo'n domeinen, enkel al door de vrijheid van verkeer van goederen.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2016, 07:46   #7
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Niet in zo'n domeinen, enkel al door de vrijheid van verkeer van goederen.
Vroeger had ybelgie ook smokkelaars aan de grens.
Waarom zou dat nu niet kunnen?

Als de EU een dictatuur van een kleine minderheid is geworden ,
dan kun je het beter afschaffen.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2016, 09:58   #8
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

De EU heeft nooit geloofwaardigheid uitgestraald. Het schisma in België is nu wel overduidelijk. Wat is België eigenlijk? Een corrupte berg zwendel van zichzelf verrijkende bestuurders. Per persoon een brvet van onvermogen, onwil en nepotisme.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2016, 10:58   #9
djoebidoebidoe
Gouverneur
 
Geregistreerd: 30 augustus 2014
Locatie: Binnnen-mongolië
Berichten: 1.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
België heeft te veel regeringen om mee te doen aan de EU en
Hongarije wil alleen geld halen en geen verplichtingen.
Dit soort landen ondergraven de geloofwaardigheid en de draagkracht van de EU.
Europa is beter af met minder landen en daarom zal er een grens
gesteld moeten worden aan het unanimiteit beginsel.
Landen die niet meedoen met verdragen of EU afspraken ,
vallen vanzelf af en op die manier krijg je een een Europa van
verschillende snelheden of verschillende modaliteiten.
Dit zal de draagkracht en geloofwaardigheid bevorderen ,
omdat landen met hun eigen democratie altijd op onderdelen kunnen afhaken
en daardoor is een exit, zoals BG niet perse nodig.
Op deze manier kan het EU parlement ook veel kleiner worden ,omdat niet alle landen hieraan mee doen.
Ook GB kan in een nieuwe constructie weer deelnemen,
bijvoorbeeld samen met landen als België, Hongarije en Griekenland.
Daar gaan we weer!
Had u daar niet al een topic over opgestart?
djoebidoebidoe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2016, 17:50   #10
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djoebidoebidoe Bekijk bericht
Daar gaan we weer!
Had u daar niet al een topic over opgestart?
De tijd dringt.
Na Griekenland en Hongarije is nu ook België een blok aan het been van de EU geworden.
De slapende Junker laat het schip stranden en niemand durft het roer om te gooien.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 oktober 2016, 18:38   #11
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.716
Standaard

Ik heb gemengde gevoelens omtrent de demarche van Wallonie en Brussel.

Langs de andere kant kan ik amper mijn leedvermaak onderdrukken dat de zogenaamde "leiders van Europa",en met hen dat ganse Euro-babbelement omtrent deze kwestie tot een "full stop" zijn gebracht omdat zij geen geloofwaardige (hen verkiezende-) achterban hebben en de vertegenwoordigers van een microsopisch kleine regio, ergens in Europa ,WEL...


Werk aan de winkel....laat er als gevolg van deze "oefening",dit "voetjes op de grond zetten" ,eens iets positiefs groeien....

.....representativiteit....heet het,geloof ik,ook op Europees niveau...

Dat is niet vanzelfsprekend,een Waals haantje bewijst dit...

Anders heeft 7 jaar schrijven aan dikke overeenkomsten gewoonweg geen zin ....Tot mijn niet geringe verbijstering begint het er zelfs op te lijken dat het Waals maneuver tot een VERBETERING zou kunnen leiden van die dikke stapel "handelsovereenkomst"......

Hallo,wat DEDEN de auteurs daarvan de laatste 7 jaar eigenlijk,hoe is zoiets nog MOGELIJK?

Laatst gewijzigd door kelt : 26 oktober 2016 om 18:41.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2016, 08:02   #12
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Ik heb gemengde gevoelens omtrent de demarche van Wallonie en Brussel.

Langs de andere kant kan ik amper mijn leedvermaak onderdrukken dat de zogenaamde "leiders van Europa",en met hen dat ganse Euro-babbelement omtrent deze kwestie tot een "full stop" zijn gebracht omdat zij geen geloofwaardige (hen verkiezende-) achterban hebben en de vertegenwoordigers van een microsopisch kleine regio, ergens in Europa ,WEL...


Werk aan de winkel....laat er als gevolg van deze "oefening",dit "voetjes op de grond zetten" ,eens iets positiefs groeien....

.....representativiteit....heet het,geloof ik,ook op Europees niveau...

Dat is niet vanzelfsprekend,een Waals haantje bewijst dit...

Anders heeft 7 jaar schrijven aan dikke overeenkomsten gewoonweg geen zin ....Tot mijn niet geringe verbijstering begint het er zelfs op te lijken dat het Waals maneuver tot een VERBETERING zou kunnen leiden van die dikke stapel "handelsovereenkomst"......

Hallo,wat DEDEN de auteurs daarvan de laatste 7 jaar eigenlijk,hoe is zoiets nog MOGELIJK?
Europa staat voor gek en niemand gelooft die mensen nog.
Voer voor populisten, want die groeien als kool.
Van al die duurbetaalde mensen in de EU is iemand in staat om een
Verandering van de Unie te presenteren.
We kunnen beter stoppen met die EU dan doormodderen met die janboel.

Laatst gewijzigd door cato : 27 oktober 2016 om 08:03.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 oktober 2016, 08:28   #13
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.756
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Ik heb gemengde gevoelens omtrent de demarche van Wallonie en Brussel.

Langs de andere kant kan ik amper mijn leedvermaak onderdrukken dat de zogenaamde "leiders van Europa",en met hen dat ganse Euro-babbelement omtrent deze kwestie tot een "full stop" zijn gebracht omdat zij geen geloofwaardige (hen verkiezende-) achterban hebben en de vertegenwoordigers van een microsopisch kleine regio, ergens in Europa ,WEL...


Werk aan de winkel....laat er als gevolg van deze "oefening",dit "voetjes op de grond zetten" ,eens iets positiefs groeien....

.....representativiteit....heet het,geloof ik,ook op Europees niveau...

Dat is niet vanzelfsprekend,een Waals haantje bewijst dit...

Anders heeft 7 jaar schrijven aan dikke overeenkomsten gewoonweg geen zin ....Tot mijn niet geringe verbijstering begint het er zelfs op te lijken dat het Waals maneuver tot een VERBETERING zou kunnen leiden van die dikke stapel "handelsovereenkomst"......

Hallo,wat DEDEN de auteurs daarvan de laatste 7 jaar eigenlijk,hoe is zoiets nog MOGELIJK?
Raad eens:
Men verdient 2500 Euro/maand bruto.
Daarvan blijft er misschien 1650 netto over.
Kijk nu naar het gebruik van de rest! Door de goede huisvader die jullie staat is!
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2016, 08:19   #14
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Ik heb gemengde gevoelens omtrent de demarche van Wallonie en Brussel.

Langs de andere kant kan ik amper mijn leedvermaak onderdrukken dat de zogenaamde "leiders van Europa",en met hen dat ganse Euro-babbelement omtrent deze kwestie tot een "full stop" zijn gebracht omdat zij geen geloofwaardige (hen verkiezende-) achterban hebben en de vertegenwoordigers van een microsopisch kleine regio, ergens in Europa ,WEL...


Werk aan de winkel....laat er als gevolg van deze "oefening",dit "voetjes op de grond zetten" ,eens iets positiefs groeien....

.....representativiteit....heet het,geloof ik,ook op Europees niveau...

Dat is niet vanzelfsprekend,een Waals haantje bewijst dit...

Anders heeft 7 jaar schrijven aan dikke overeenkomsten gewoonweg geen zin ....Tot mijn niet geringe verbijstering begint het er zelfs op te lijken dat het Waals maneuver tot een VERBETERING zou kunnen leiden van die dikke stapel "handelsovereenkomst"......

Hallo,wat DEDEN de auteurs daarvan de laatste 7 jaar eigenlijk,hoe is zoiets nog MOGELIJK?
Ook Nederland staat op het punt het Oekraïne verdrag te blokkeren.
Blijkbaar houdt de EU geen rekening met de democratieën van de lidstaten.
De populisten groeien en bloeien in Europa ,omdat EU technocraten
geen visie en geen antwoord hebben op de problemen van de lidstaten.
Mijn mening is, dat bij verdragen ruimte moet zijn voor dissidenten
om niet te tekenen,
of de EU hangt een bijlage aan het verdrag, om aan de bezwaren van de dissident tegemoet te komen.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/...drag~a4404548/
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2016, 08:19   #15
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.267
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Ik heb gemengde gevoelens omtrent de demarche van Wallonie en Brussel.

Langs de andere kant kan ik amper mijn leedvermaak onderdrukken dat de zogenaamde "leiders van Europa",en met hen dat ganse Euro-babbelement omtrent deze kwestie tot een "full stop" zijn gebracht omdat zij geen geloofwaardige (hen verkiezende-) achterban hebben en de vertegenwoordigers van een microsopisch kleine regio, ergens in Europa ,WEL...


Werk aan de winkel....laat er als gevolg van deze "oefening",dit "voetjes op de grond zetten" ,eens iets positiefs groeien....

.....representativiteit....heet het,geloof ik,ook op Europees niveau...

Dat is niet vanzelfsprekend,een Waals haantje bewijst dit...

Anders heeft 7 jaar schrijven aan dikke overeenkomsten gewoonweg geen zin ....Tot mijn niet geringe verbijstering begint het er zelfs op te lijken dat het Waals maneuver tot een VERBETERING zou kunnen leiden van die dikke stapel "handelsovereenkomst"......

Hallo,wat DEDEN de auteurs daarvan de laatste 7 jaar eigenlijk,hoe is zoiets nog MOGELIJK?
Ook Nederland staat op het punt het Oekraïne verdrag te blokkeren.
Blijkbaar houdt de EU geen rekening met de democratieën van de lidstaten.
De populisten groeien en bloeien in Europa ,omdat EU technocraten
geen visie en geen antwoord hebben op de problemen van de lidstaten.
Mijn mening is, dat bij verdragen ruimte moet zijn voor dissidenten
om niet te tekenen,
of de EU hangt een bijlage aan het verdrag, om aan de bezwaren van de dissident tegemoet te komen.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/...drag~a4404548/
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2016, 10:11   #16
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.630
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Ook Nederland staat op het punt het Oekraïne verdrag te blokkeren.
Blijkbaar houdt de EU geen rekening met de democratieën van de lidstaten.
De populisten groeien en bloeien in Europa ,omdat EU technocraten
geen visie en geen antwoord hebben op de problemen van de lidstaten.
Mijn mening is, dat bij verdragen ruimte moet zijn voor dissidenten
om niet te tekenen,
of de EU hangt een bijlage aan het verdrag, om aan de bezwaren van de dissident tegemoet te komen.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/...drag~a4404548/
Op zich is het niet onlogisch dat lidstaten elk met zo'n verdrag moeten instemmen.

Dat verschilt grondig van beslissingen die binnen de EU zelf te situeren zijn en die de interne markt regelen, of het milieubeleid, of normen op vlak van veiligheid.

CETA en het associatieverdrag met Oekraine zijn aangelegenheden die daar buiten liggen en die gaan over externe (handels)relaties.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2016, 16:28   #17
Sukkelaar
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 18 april 2006
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Natuurlijk moet elk land afzonderlijk kunnen beslissen.
Maar dat betekent niet dat het verdrag niet door gaat.
Er moet ruimte blijven voor koplopers en een tweede garnituur landen in Europa.
Ik voel niets voor je tweede garnituur.
Sukkelaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 oktober 2016, 16:34   #18
Sukkelaar
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 18 april 2006
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Europa staat voor gek en niemand gelooft die mensen nog.
Voer voor populisten, want die groeien als kool.
Van al die duurbetaalde mensen in de EU is iemand in staat om een
Verandering van de Unie te presenteren.
We kunnen beter stoppen met die EU dan doormodderen met die janboel.
Inderdaad : op die manier verder gaan heeft geen zin.
Sukkelaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2016, 06:56   #19
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.296
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
De EU heeft nooit geloofwaardigheid uitgestraald. Het schisma in België is nu wel overduidelijk. Wat is België eigenlijk? Een corrupte berg zwendel van zichzelf verrijkende bestuurders. Per persoon een brvet van onvermogen, onwil en nepotisme.
En dat is precies ook wat Europa is: België in 't groot.
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2016, 06:59   #20
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.296
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Europa staat voor gek en niemand gelooft die mensen nog.
Voer voor populisten, want die groeien als kool.
Dat wist Plato al.
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be