Gewelddadige Islam

[PieterP]

Ik verzoek hierbij de moderatoren van dit forum om de waarschuwingen die ik heb geuit op dit forum met betrekking tot het potentieel gewelddadig karakter van de orthodoxe vleugel van de Islam en haar politieke dimensies, opnieuw te willen onderbrengen onder de rubriek " Binnenland". Ik suggereer als titel: Islam orthodoxie: bedreiging.

Ik richt dit verzoek tot u gezien de noodzaak aan politieke acties die concreet ondernomen dienen te worden op binnenlands vlak onder meer inzake observatie door staatsveiligheid van de islamitische organisaties in ons land, de inhoud van hun boodschappen doch vooral de ananlyse van de geldstromen.

De Islam is niet langer een maatschappellijke discussie maar wel degelijk een politieke discussie.

Anderen zoals USA hebben er een militaire van gemaakt. Dat is niet mijn optie. Cowboy Bush heeft nog nooit de wereld zo onveilig gemaakt, en, maar dat is een détail waar niemand over spreekt, er is nog nooit zo'n groot begrotingsdtekort geweest in Amerika , zo'n hoog tekort op de handelbalans vastgesteld, Doch USA financieren het met een goedkope dollar... Op de rug van...

Ik hoop de discussie met de Islam op het politieke te kunnen houden. Het miliaire model is altijd fout, dat weten we nu toch al sedert eeuwen in Europa.

Maar dan ons dan ook met Europa kiezen een duidelijke keuze maken voor
" Neen aan de politieke Islam " in Europa.

Laat Politic.be uitgroeien tot iets meer dan zo maar een frustratieforum.

Enige concrete actie ...

Ik kom hierop terug.
Met concrete voorstellen
Ad Hoc.

[Eugene]

Het probleem met de Islam is dat iedereen die kan/mag interpreteren zoals enkel hij wil. Op deze manier is alles goed te praten wat er heden ten dage gebeurt. Er wordt iemand vermoord en tja...dat is gene goeie islamiet of het is iemand die de islam niet verstaat. Ik denk dat het nu aan de islamieten zelf is om te tonen dat zij hier in het vrije Westen hun plaatsje verdienen en dat kan m.i enkel door zelf de fundamentalisten desnoods fysiek uit te roeien of op z'n minst aan de overheid aangeven wie een fundi is...en die fundi + heel zijn famillie moet gedeporteerd worden naar het land van herkomst waar hij dan kan berecht worden. Wij mogen er niet meer naar zien of in dat land van herkomst de doodstraf bvb nog bestaat, in dit geval is het eigen schuld...dikke bult. Er zijn grenzen aan de tolerantie...en die zijn wat mij betreft al ver overschreden en als we dus een 'clash der culturen' willen vermijden moeten we de nodige conclusies durven te trekken als er geen goede reactie uit de moslim-wereld komt. In het andere geval moeten we de clash dan maar aangaan...maar dan keihard en zonder enig mededogen!!! De speeltijd is definitief voorbij!!!

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door PieterP

Ik verzoek hierbij de moderatoren van dit forum om de waarschuwingen die ik heb geuit op dit forum met betrekking tot het potentieel gewelddadig karakter van de orthodoxe vleugel van de Islam en haar politieke dimensies, opnieuw te willen onderbrengen onder de rubriek " Binnenland". Ik suggereer als titel: Islam orthodoxie: bedreiging.

De paranoia slaat weer toe.

Discussies over de islam horen thuis in 'Religies en andere levensovertuigingen' of 'Maatschappelijke discussies'. In dit geval zou ik eerder aan 'Koetjes en Kalfjes' denken of 'Buitenland' vermits de moord gebeurde in Nederland.

[Tzuvar Raemborr]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

De paranoia slaat weer toe.

Discussies over de islam horen thuis in 'Religies en andere levensovertuigingen' of 'Maatschappelijke discussies'.

Niet akkoord, zolang de Islam zich niet aanpast in tenminste die mate dat zij de scheiding van kerk en staat erkent en afstapt van het verwerpelijke streven naar de invoering van de Sharia als enige wet hebben discussies over de Islam wel degelijk politieke wortels.

Dit is nu juist één van de grootste problemen met de Islam : zij wil politiek ondergeschikt maken aan religieuze overwegingen. Het woord van God als wet waaraan niet getornd kan of mag worden.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Tzuvar Raemborr

Niet akkoord, zolang de Islam zich niet aanpast in tenminste die mate dat zij de scheiding van kerk en staat erkent en afstapt van het verwerpelijke streven naar de invoering van de Sharia als enige wet hebben discussies over de Islam wel degelijk politieke wortels.

Dit is nu juist één van de grootste problemen met de Islam : zij wil politiek ondergeschikt maken aan religieuze overwegingen. Het woord van God als wet waaraan niet getornd kan of mag worden.

Jij maakt de grote fout van de veralgemening. Je hebt enerzijds de Islam -de religie- en anderzijds de belijders van de islam: 'de moslims'. Andere religies zijn niet veel beter of slechter dan 'de Islam'. Als de moslims zich houden aan de scheiding van Kerk en Staat, de mensenrechten en de grondwet, heb ik geen enkel probleem met moslims (wat kan de islam mij schelen als ik al even grote lak heb aan christen kerken?)

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

De paranoia slaat weer toe.

Discussies over de islam horen thuis in 'Religies en andere levensovertuigingen' of 'Maatschappelijke discussies'. In dit geval zou ik eerder aan 'Koetjes en Kalfjes' denken of 'Buitenland' vermits de moord gebeurde in Nederland.

Zoals wij gisteren weer eens hebben kunnen zien houd de Islam een steeds groter gevaar in voor elk van ons.

Daarom is de discussie over de islam actueler dan ooit en dient voorrang te hebben op alle andere discussies.
Hetgene wat nu weer in nederland is gebeurd kan niet. Punt uit!!!

Steeds meer individuën uit de islam zijn onze westerse landen, waaronder ook ons land aan het veranderen is in het midden-Oosten.

Dit kunnen wij niet langer toestaan en er moet een discussie op gang komen over de tolerantie van de islam in Europa.

Dit wat nu gebeurt is hetgeen wat links ons heeft opgedrongen. Politiek links is de grote drijfveer geweest achter een multicultureel Europa. Inplaats van een multicultureel Europa zijn wij naar en oorlogsgebied Europa aan het evolueren.
Dit begint meer en meer uit de hand te lopen en links zal daar op een goede dag ter verantwoording voor geroepen worden.
Het zo niet verder dat door de linkse ideologie ons land en andere Europese landen aan het veranderen zijn in een Middle-East battelle field.

Links zijn de nieuwe collaborateurs.

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Jij maakt de grote fout van de veralgemening. Je hebt enerzijds de Islam -de religie- en anderzijds de belijders van de islam: 'de moslims'. Andere religies zijn niet veel beter of slechter dan 'de Islam'. Als de moslims zich houden aan de scheiding van Kerk en Staat, de mensenrechten en de grondwet, heb ik geen enkel probleem met moslims (wat kan de islam mij schelen als ik al even grote lak heb aan christen kerken?)

Als wij de islam niet meer veralgemenen, houd het terrorisme dan op?

Je kunt de wandaden van steeds meer moslims niet blijven toeschrijven aan enkele extremistische figuren. Hetgene wat deze extremistische figuren uitrichten wordt hun grotendeels voorgeschreven door de Koran en vooral de Sharia.

Het extremisme tegen alles wat niet Islam is, is een belangrijk onderdeel van hun godsdienst.

Hoe dan ook wij kunnen het niet langer aanvaarden dat ons westen hoe langer hoe meer in een midden-Oosten slachveld wordt veranderd. Indien de toestand niet verbeterd moet er gedact worden om alle elementen uit deze godsdienst zo snel mogelijk uit onze landen te verwijderen.

In Nederland stond die gast die de moord op Van Gogh gedaan heeft ook bekend bij de binnenlandse veiligheidsdienst als extremist. Ondanks deze klennis is hij niet verwijdert geworden uit Nederland en heeft zodoende de kans gekregen om die moord te plegen.
De nabestaanden van Van Gogh zouden een proces tegen de Nederlandse staat moeten aanspannen wegens schuldig verzuim. De overheid heeft de verplichting om de veiligeheid van de burgers te garanderen. Dat heeft de nederlandse overheid verzuimt door mensen van wie bekend stond dat ze extremistisch actief waren, niet uit Nederland te verwijderen.

De Nederlandse overheid draagt daarom volledig de schuld van deze moord.

[Spolpoel]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Jij maakt de grote fout van de veralgemening. Je hebt enerzijds de Islam -de religie- en anderzijds de belijders van de islam: 'de moslims'. Andere religies zijn niet veel beter of slechter dan 'de Islam'. Als de moslims zich houden aan de scheiding van Kerk en Staat, de mensenrechten en de grondwet, heb ik geen enkel probleem met moslims (wat kan de islam mij schelen als ik al even grote lak heb aan christen kerken?)

Hoe kan een moslim zich houden aan een scheiding van Kerk en Staat als zijn godsdienst hem gebiedt de superioriteit van Allah's wetten te erkennen en na te leven op straffe van het verlies van zijn entreeticketje naar het Paradijs?
Juist ...hij kan alleen maar veinzen dat hij een gematigde moslim is. Sommigen slagen daar beter in dan anderen.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door PieterP

Ik verzoek hierbij de moderatoren van dit forum om de waarschuwingen die ik heb geuit op dit forum met betrekking tot het potentieel gewelddadig karakter van de orthodoxe vleugel van de Islam en haar politieke dimensies, opnieuw te willen onderbrengen onder de rubriek " Binnenland". Ik suggereer als titel: Islam orthodoxie: bedreiging.

Ik richt dit verzoek tot u gezien de noodzaak aan politieke acties die concreet ondernomen dienen te worden op binnenlands vlak onder meer inzake observatie door staatsveiligheid van de islamitische organisaties in ons land, de inhoud van hun boodschappen doch vooral de ananlyse van de geldstromen.

De Islam is niet langer een maatschappellijke discussie maar wel degelijk een politieke discussie.

Anderen zoals USA hebben er een militaire van gemaakt. Dat is niet mijn optie. Cowboy Bush heeft nog nooit de wereld zo onveilig gemaakt, en, maar dat is een détail waar niemand over spreekt, er is nog nooit zo'n groot begrotingsdtekort geweest in Amerika , zo'n hoog tekort op de handelbalans vastgesteld, Doch USA financieren het met een goedkope dollar... Op de rug van...

Ik hoop de discussie met de Islam op het politieke te kunnen houden. Het miliaire model is altijd fout, dat weten we nu toch al sedert eeuwen in Europa.

Maar dan ons dan ook met Europa kiezen een duidelijke keuze maken voor
" Neen aan de politieke Islam " in Europa.

Laat Politic.be uitgroeien tot iets meer dan zo maar een frustratieforum.

Enige concrete actie ...

Ik kom hierop terug.
Met concrete voorstellen
Ad Hoc.

Eindelijk eens iemand die de zaken wat breder ziet dan de beperkte cultureel-marxisten.
Laat het duidelijk zijn: op dit ogenblik ligt de zwakte van het Westen in onze ziekelijke en ronduit gevaarlijke en onverantwoordelijke tolerantie tav andere godsdiensten en de enormiteit van het niet onderkennen van de fout om de Islam te zien als een godsdienst en niet als de imperialistische middeleeuwse politieke strekking die ze in wezen is.
Dit kan ook van het Christendom worden gezegd tot de late middeleeuwen maar 5 eeuwen humanisme hebben het Christendom gekneed tot de gematigde godsdienst die ze nu is en onze maatschappij gemaakt tot wat ze is.
Dezelfde inschattingsfout heeft het Westen tov het communisme gemaakt met als gevolg dat de helft van Europa gedurende een halve eeuw teruggeslagen werd naar de donkere middeleeuwen. Het zal decennia duren eer die mensen op materieel en vooral emotioneel gebied van deze afschuwelijke wonden zijn hersteld.

Kan iemand mij eens objectief en pragmatisch duiden waarom ik (gelukkig maar) iemand voor de rechtbank kan dagen omdat hij met een hakenkruis rondloopt of zijn rechter hand in de lucht steekt en niet omdat hij zijn linker vuist balt en in de lucht steekt?
Kan iemand mij uitleggen waarom er, terecht trouwens, de wet op de privémilities wordt toegepast op amada en VMO en niet op de islamieten?
Kan iemand mij uitleggen waarom een bepaalde politieke partij wordt veroordeeld omdat ze de "geitenneukers" (zoals Theo Van Gogh placht te zeggen) als gevaarlijke imperialisten diagnostiseerde en de moordende, verkrachtende, levensbedreigende vrouwenverminkers vrijuit laat gaan, ja ze zelfs onbeschaamd een continue stroom van logistieke en morele steun wordt toegedragen?

Laat ons vandaag het debat openen om de knuffelwetten af te schaffen en maak van Europa een Joods-Christelijk gefundeerd humanistisch bolwerk.
Laat ons niet voorbijgaan aan het leed van miljoenen onderdrukten onder de verstikkende islamdiktatuur en eindelijk inzien dat we deze sukkelaars in de moslimlanden echt niet vooruithelpen door onze eigen fundamenten te ondermijnen zoals links zo graag en veelvoudig meent te moeten doen.

[Rudy Van Nespen]

Het is opvallend dat de tollerantie tegenover de Islam nog steeds als hoogste ideaal wordt gezien in dit linkse landje.
De Islamieten getuigen dagelijks van hun intollerantie tegenover andersgelovigen en doen dit in de meest flagrante wijze mogelijk! Kijk maar naar de moord gisteren op Theo Van Gogh. Die werd vermoord omdat hij een kritische film over de vrouwenonderdrukking in de Islam heeft gemaakt..

Het wordt hoog tijd om de Islam een grondige HALT toe te roepen en om aan de volgelingen van de profeet duidelijk te maken dat er in het Europa van vandaag eigenlijk geen plaats is voor veroveringsgodsdiensten!

Zij moeten leren aanvaarden dat de wetten van het land waarin zij te gast zijn belangrijker en prioritair zijn boven hun religieuze wetten.

België zou daarin best het voortouw mogen nemen.
Frankrijk heeft ons getoond hoe het kan, al mag het best nog wat stricter in mijn ogen!

[rookie]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Het is opvallend dat de tollerantie tegenover de Islam nog steeds als hoogste ideaal wordt gezien in dit linkse landje.
De Islamieten getuigen dagelijks van hun intollerantie tegenover andersgelovigen en doen dit in de meest flagrante wijze mogelijk! Kijk maar naar de moord gisteren op Theo Van Gogh. Die werd vermoord omdat hij een kritische film over de vrouwenonderdrukking in de Islam heeft gemaakt..

Het wordt hoog tijd om de Islam een grondige HALT toe te roepen en om aan de volgelingen van de profeet duidelijk te maken dat er in het Europa van vandaag eigenlijk geen plaats is voor veroveringsgodsdiensten!

Zij moeten leren aanvaarden dat de wetten van het land waarin zij te gast zijn belangrijker en prioritair zijn boven hun religieuze wetten.

België zou daarin best het voortouw mogen nemen.
Frankrijk heeft ons getoond hoe het kan, al mag het best nog wat stricter in mijn ogen!

met andere woorden moeten de PC zelf hun multicul natte droom opgeven. Het zal makkelijker zijn tandpasta terug in de tube te doen

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Eindelijk eens iemand die de zaken wat breder ziet dan de beperkte cultureel-marxisten.
Laat het duidelijk zijn: op dit ogenblik ligt de zwakte van het Westen in onze ziekelijke en ronduit gevaarlijke en onverantwoordelijke tolerantie tav andere godsdiensten en de enormiteit van het niet onderkennen van de fout om de Islam te zien als een godsdienst en niet als de imperialistische middeleeuwse politieke strekking die ze in wezen is.
Dit kan ook van het Christendom worden gezegd tot de late middeleeuwen maar 5 eeuwen humanisme hebben het Christendom gekneed tot de gematigde godsdienst die ze nu is en onze maatschappij gemaakt tot wat ze is.
Dezelfde inschattingsfout heeft het Westen tov het communisme gemaakt met als gevolg dat de helft van Europa gedurende een halve eeuw teruggeslagen werd naar de donkere middeleeuwen. Het zal decennia duren eer die mensen op materieel en vooral emotioneel gebied van deze afschuwelijke wonden zijn hersteld.

Kan iemand mij eens objectief en pragmatisch duiden waarom ik (gelukkig maar) iemand voor de rechtbank kan dagen omdat hij met een hakenkruis rondloopt of zijn rechter hand in de lucht steekt en niet omdat hij zijn linker vuist balt en in de lucht steekt?
Kan iemand mij uitleggen waarom er, terecht trouwens, de wet op de privémilities wordt toegepast op amada en VMO en niet op de islamieten?
Kan iemand mij uitleggen waarom een bepaalde politieke partij wordt veroordeeld omdat ze de "geitenneukers" (zoals Theo Van Gogh placht te zeggen) als gevaarlijke imperialisten diagnostiseerde en de moordende, verkrachtende, levensbedreigende vrouwenverminkers vrijuit laat gaan, ja ze zelfs onbeschaamd een continue stroom van logistieke en morele steun wordt toegedragen?

Laat ons vandaag het debat openen om de knuffelwetten af te schaffen en maak van Europa een Joods-Christelijk gefundeerd humanistisch bolwerk.
Laat ons niet voorbijgaan aan het leed van miljoenen onderdrukten onder de verstikkende islamdiktatuur en eindelijk inzien dat we deze sukkelaars in de moslimlanden echt niet vooruithelpen door onze eigen fundamenten te ondermijnen zoals links zo graag en veelvoudig meent te moeten doen.

Storch,
(je pseudo komt toch van de naam van het duits militair vliegtuig Fieseler-Storch, waar je een fototje van zet, neem ik aan?)
"Europa een Joods-Christelijk gefundeerd humanistisch bolwerk." is een contradictio in terminis!

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Storch,
(je pseudo komt toch van de naam van het duits militair vliegtuig Fieseler-Storch, waar je een fototje van zet, neem ik aan?)
"Europa een Joods-Christelijk gefundeerd humanistisch bolwerk." is een contradictio in terminis!

Dat was het inderdaad zo'n honderd tot vierhonderd jaar geleden.

Pas op hé: ik hoop niet dat je bedoelt dat Joods en Christelijk als determinerende paneuropese stroming als contradictie ziet wegens onverzoenlijke naijveraars want het is nu net die symbiose die ons onze onnavolgbare en wereldwijd geambieerde Europese beschaving heeft opgeleverd.
daarom is dit geen contradictio in terminis maar (en ik hoop dat ik het goed schrijf) een contradictio terminae.

[PieterP]

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door Raven
De Islam als fundamentalisme is pas verspreid nadat ze hebben kunnen leren van de Nazi's en de communisten in Egypte.



Sorry, totaal fout.

Zie hieronder korte geschiedenis van Islam. Zowel de groei als het réveil zijn belangrijk. En de effecten van het réveil kunnen we dagelijks vaststellen. De wedergeboorte van de politieke islam is een reeël gevaar.
Deze tekst schreef ik op dit forum op 31/10/2004. De actualiteit onderstreept - jammer genoeg- de stelling.

PieterP

Verovering
De veroveringsoorlogen leidden tot grote expansie. Zij waren niet uitsluitend godsdienstig van aard maar politiek en ekonomisch. Een eeuw na de dood van Mohammed was het gebied van Spanje, Noord-Afrika, Egypte, het Nabije Oosten en Perzië, tot het moderne Pakistan en Afghanistan toe, vast in handen van de islamitische heersers; en het was diep in Frankrijk, bij Poitiers, dat precies een eeuw na de dood van de profeet voor het eerst een islamitisch expeditieleger werd verslagen.
Ook in latere tijden zette de verspreiding van de islam zich door, zowel door militaire veroveringen (India) als door het toenemen van de handel (Afrika, Indonesië). Vanaf de 15de eeuw werd nog eenmaal het hart van Europa militair bedreigd het jonge Turkse Rijk veroverde in 1453 Constantinopel en breidde zich uit tot diep in Europa. Aan deze dreiging kwam begin 20ste eeuw definitief een eind.
Ook op het ogenblik groeit het aantal moslims nog steeds, m.n. in de Afrikaanse staten, terwijl in de als gevolg van het uiteenvallen van de Sovjet-Unie zelfstandig geworden Arabische republieken de islam zich weer kan uitbreiden.

Réveil

In de 19de eeuw beleefde de islam het dieptepunt van zijn geschiedenis. De koloniale machten veroverden grote delen van de islamitische wereld, andere landen moesten inmenging in hun binnenlandse politiek toestaan. Er onstond een panislamitisch ideaal: door zuivering van de islam, terugkeer naar de traditionele waarden en eenheid van alle moslims zou het glansrijke verleden van de islamitische wereld kunnen herleven. Na lange tijd op de achtergrond te zijn gebleven, is dit ideaal vanaf de jaren zeventig duidelijk op de voorgrond getreden. De Iraanse revolutie van 1979 is daarvan zowel een symptoom als een verdere stimulerende factor.
1979 is voor vele moslims het begin van een periode van een religieus reveil en van groeiende invloed van de islam op de maatschappij en de staat. De jaren tachtig hebben een duidelijke opleving van de politieke islam te zien gegeven, die in sommige landen (Pakistan, Soedan) heeft geleid tot islamitische regimes die de islamitische wet weer hebben ingevoerd. In andere landen (bijv. Egypte, Marokko, Tunesië, Indonesië) is de islamitische oppositie steeds meer een factor van betekenis geworden. Radicale islamitische splintergroepen (fundamentalisten) hebben bij verschillende gelegenheden gepoogd met geweld de macht te grijpen of proberen door bloedige terreuracties zoals de FIS in Algerije de politiek te beïnvloeden.
De eenheid en saamhorigheid van de islamitische wereld vindt echter geen uitdrukking in een internationaal leiderschap.
Bron: WinklerPrins/Encarta
Laatst aangepast door PieterP : 31-10-2004 om 13:10.

[Confucius]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Jij maakt de grote fout van de veralgemening. Je hebt enerzijds de Islam -de religie- en anderzijds de belijders van de islam: 'de moslims'. Andere religies zijn niet veel beter of slechter dan 'de Islam'. Als de moslims zich houden aan de scheiding van Kerk en Staat, de mensenrechten en de grondwet, heb ik geen enkel probleem met moslims (wat kan de islam mij schelen als ik al even grote lak heb aan christen kerken?)

Ik kan me hier volledig in vinden. Wat met diegenen die dat niet doen ?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door PieterP

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door Raven
De Islam als fundamentalisme is pas verspreid nadat ze hebben kunnen leren van de Nazi's en de communisten in Egypte.



Sorry, totaal fout.

Zie hieronder korte geschiedenis van Islam. Zowel de groei als het réveil zijn belangrijk. En de effecten van het réveil kunnen we dagelijks vaststellen. De wedergeboorte van de politieke islam is een reeël gevaar.
Deze tekst schreef ik op dit forum op 31/10/2004. De actualiteit onderstreept - jammer genoeg- de stelling.

PieterP

Verovering
De veroveringsoorlogen leidden tot grote expansie. Zij waren niet uitsluitend godsdienstig van aard maar politiek en ekonomisch. Een eeuw na de dood van Mohammed was het gebied van Spanje, Noord-Afrika, Egypte, het Nabije Oosten en Perzië, tot het moderne Pakistan en Afghanistan toe, vast in handen van de islamitische heersers; en het was diep in Frankrijk, bij Poitiers, dat precies een eeuw na de dood van de profeet voor het eerst een islamitisch expeditieleger werd verslagen.
Ook in latere tijden zette de verspreiding van de islam zich door, zowel door militaire veroveringen (India) als door het toenemen van de handel (Afrika, Indonesië). Vanaf de 15de eeuw werd nog eenmaal het hart van Europa militair bedreigd het jonge Turkse Rijk veroverde in 1453 Constantinopel en breidde zich uit tot diep in Europa. Aan deze dreiging kwam begin 20ste eeuw definitief een eind.
Ook op het ogenblik groeit het aantal moslims nog steeds, m.n. in de Afrikaanse staten, terwijl in de als gevolg van het uiteenvallen van de Sovjet-Unie zelfstandig geworden Arabische republieken de islam zich weer kan uitbreiden.

Réveil

In de 19de eeuw beleefde de islam het dieptepunt van zijn geschiedenis. De koloniale machten veroverden grote delen van de islamitische wereld, andere landen moesten inmenging in hun binnenlandse politiek toestaan. Er onstond een panislamitisch ideaal: door zuivering van de islam, terugkeer naar de traditionele waarden en eenheid van alle moslims zou het glansrijke verleden van de islamitische wereld kunnen herleven. Na lange tijd op de achtergrond te zijn gebleven, is dit ideaal vanaf de jaren zeventig duidelijk op de voorgrond getreden. De Iraanse revolutie van 1979 is daarvan zowel een symptoom als een verdere stimulerende factor.
1979 is voor vele moslims het begin van een periode van een religieus reveil en van groeiende invloed van de islam op de maatschappij en de staat. De jaren tachtig hebben een duidelijke opleving van de politieke islam te zien gegeven, die in sommige landen (Pakistan, Soedan) heeft geleid tot islamitische regimes die de islamitische wet weer hebben ingevoerd. In andere landen (bijv. Egypte, Marokko, Tunesië, Indonesië) is de islamitische oppositie steeds meer een factor van betekenis geworden. Radicale islamitische splintergroepen (fundamentalisten) hebben bij verschillende gelegenheden gepoogd met geweld de macht te grijpen of proberen door bloedige terreuracties zoals de FIS in Algerije de politiek te beïnvloeden.
De eenheid en saamhorigheid van de islamitische wereld vindt echter geen uitdrukking in een internationaal leiderschap.
Bron: WinklerPrins/Encarta
Laatst aangepast door PieterP : 31-10-2004 om 13:10.

Staat er verdorie toch geen woord in over de wijze waarop de CIA de Islam in Afghanistan en Pakistan gebruikte en een reveil uitlokte, enkel om de USSR te kl*ten. Interessant wel anders, als je ziet dat het allemaal met US$ gebeurde (enkele mia!) Dat daarna Bin Laden niet meer welkom was in Saoedi-Arabië en met zijn met US$ opgerichte Al qaeida de USA op zijn beurt begon te kl*ten

[Eugene]

Oorspronkelijk geplaatst door PieterP

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door Raven
De Islam als fundamentalisme is pas verspreid nadat ze hebben kunnen leren van de Nazi's en de communisten in Egypte.



Sorry, totaal fout.

Zie hieronder korte geschiedenis van Islam. Zowel de groei als het réveil zijn belangrijk. En de effecten van het réveil kunnen we dagelijks vaststellen. De wedergeboorte van de politieke islam is een reeël gevaar.
Deze tekst schreef ik op dit forum op 31/10/2004. De actualiteit onderstreept - jammer genoeg- de stelling.

PieterP

Verovering
De veroveringsoorlogen leidden tot grote expansie. Zij waren niet uitsluitend godsdienstig van aard maar politiek en ekonomisch. Een eeuw na de dood van Mohammed was het gebied van Spanje, Noord-Afrika, Egypte, het Nabije Oosten en Perzië, tot het moderne Pakistan en Afghanistan toe, vast in handen van de islamitische heersers; en het was diep in Frankrijk, bij Poitiers, dat precies een eeuw na de dood van de profeet voor het eerst een islamitisch expeditieleger werd verslagen.
Ook in latere tijden zette de verspreiding van de islam zich door, zowel door militaire veroveringen (India) als door het toenemen van de handel (Afrika, Indonesië). Vanaf de 15de eeuw werd nog eenmaal het hart van Europa militair bedreigd het jonge Turkse Rijk veroverde in 1453 Constantinopel en breidde zich uit tot diep in Europa. Aan deze dreiging kwam begin 20ste eeuw definitief een eind.
Ook op het ogenblik groeit het aantal moslims nog steeds, m.n. in de Afrikaanse staten, terwijl in de als gevolg van het uiteenvallen van de Sovjet-Unie zelfstandig geworden Arabische republieken de islam zich weer kan uitbreiden.

Réveil

In de 19de eeuw beleefde de islam het dieptepunt van zijn geschiedenis. De koloniale machten veroverden grote delen van de islamitische wereld, andere landen moesten inmenging in hun binnenlandse politiek toestaan. Er onstond een panislamitisch ideaal: door zuivering van de islam, terugkeer naar de traditionele waarden en eenheid van alle moslims zou het glansrijke verleden van de islamitische wereld kunnen herleven. Na lange tijd op de achtergrond te zijn gebleven, is dit ideaal vanaf de jaren zeventig duidelijk op de voorgrond getreden. De Iraanse revolutie van 1979 is daarvan zowel een symptoom als een verdere stimulerende factor.
1979 is voor vele moslims het begin van een periode van een religieus reveil en van groeiende invloed van de islam op de maatschappij en de staat. De jaren tachtig hebben een duidelijke opleving van de politieke islam te zien gegeven, die in sommige landen (Pakistan, Soedan) heeft geleid tot islamitische regimes die de islamitische wet weer hebben ingevoerd. In andere landen (bijv. Egypte, Marokko, Tunesië, Indonesië) is de islamitische oppositie steeds meer een factor van betekenis geworden. Radicale islamitische splintergroepen (fundamentalisten) hebben bij verschillende gelegenheden gepoogd met geweld de macht te grijpen of proberen door bloedige terreuracties zoals de FIS in Algerije de politiek te beïnvloeden.
De eenheid en saamhorigheid van de islamitische wereld vindt echter geen uitdrukking in een internationaal leiderschap.
Bron: WinklerPrins/Encarta
Laatst aangepast door PieterP : 31-10-2004 om 13:10.

Er is altijd een symbiose geweest tussen het derde rijk van hitler en de politieke islam. Hitlers zageboek "mein kampf" is trouwens HET standaard werk in de islamietische wereld. De samenwerking tussen bvb de groot-moefti van Jeruzalem en hitler is ook een historisch feit dat in de Westerse wereld wordt weggemoffeld!!!
Eens een geschiedenisboekje vastpakken zou beter zijn beste!!

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Eugene

Er is altijd een symbiose geweest tussen het derde rijk van hitler en de politieke islam. Hitlers zageboek "mein kampf" is trouwens HET standaard werk in de islamietische wereld. De samenwerking tussen bvb de groot-moefti van Jeruzalem en hitler is ook een historisch feit dat in de Westerse wereld wordt weggemoffeld!!!
Eens een geschiedenisboekje vastpakken zou beter zijn beste!!

Staat er verdorie toch geen woord in over de wijze waarop de CIA de Islam in Afghanistan en Pakistan gebruikte en een reveil uitlokte, enkel om de USSR te kl*ten. Interessant wel anders, als je ziet dat het allemaal met US$ gebeurde (enkele mia!) Dat daarna Bin Laden niet meer welkom was in Saoedi-Arabië en met zijn met US$ opgerichte Al qaeida de USA op zijn beurt begon te kl*ten

[Eugene]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Staat er verdorie toch geen woord in over de wijze waarop de CIA de Islam in Afghanistan en Pakistan gebruikte en een reveil uitlokte, enkel om de USSR te kl*ten. Interessant wel anders, als je ziet dat het allemaal met US$ gebeurde (enkele mia!) Dat daarna Bin Laden niet meer welkom was in Saoedi-Arabië en met zijn met US$ opgerichte Al qaeida de USA op zijn beurt begon te kl*ten

Het is idd zo dat het Westen haar vijanden in de meeste gevallen zelf heeft gecreeërd,opgeleid en gesteunt. Ook wat de toenmalige USSR betreft hebt u gelijk en zeker wat betreft bin-laden. Het is echter niet enkel de USA die dat gedaan heeft, Frankrijk heeft de genocidale crimineel Khomeini gesteund, Duitsland heeft gifgas (hun specialiteit) gelevert aan genocidegek Saddam, Frankrijk de helicopters waar het gifgas mee werd gedropt op de bevolking van Halabja enz... Het Westen moet idd eens stoppen met haar vijanden zelf te creeëren uit kortzichtige egoistische oliemotieven!!

[de Vexille]

Wat ik hier (en elders) lees komt vooral neer op een potje in het wilde weg rondschoppen. De islam als dé grote onzichtbare vijand, het zenuwgas dat rondsluipt door de migrantenghetto's van onze grote steden... Wie weet wat daar allemaal aan het broeden is? En zie, af en toe gebeurt er (uiteraard) wel iets schokkends, iets spectaculairs, ... En dan vliegen we er als hongerige gieren op af om de gebeurtenis te claimen, te recupereren om onze agenda te pushen. Fakkeltochten in Antwerpen... "wij zeggen wat u denkt" ("wink, wink, nudge nudge, know what I mean ?")

Ik wil alvast de handschoen opnemen in het zoeken naar reële oplossingen voor "het" probleem. Maar dan is het natuurlijk ook zaak om "het probleem" as such heel accuraat te omschrijven, om het in kaart te brengen. Zoek dan maar eens uit wat ervan aan is dat allochtonen / moslims oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteitsstatistieken... Zoek maar eens uit hoeveel allochtonen / moslims vandaag aangewezen zijn op één of andere uitkering vanwege de gemeenschap. Zoek eens uit wat hun effectieve toegevoegde waarde is tot onze samenleving. Ontwikkel meetmethoden, ga voor mijn part een paar maand zitten neuzelen over hoe je zoiets "wetenschappelijk correct" aanpakt; maar zorg dat er gegevens zijn die ons toelaten om "het probleem" te meten, in kaart te brengen.

Zo weten we tenminste waar we over praten.

En dan moeten we niet noodzakelijk onze tijd verspillen met oeverloos gepalaver over hoofddoeken en andere culturele aardigheidjes. We moeten ingrijpen op de onderliggende mechanismen... En als je dan eens goed nadenkt, dan kom je al gauw tot het besef dat die mechanismen onveranderlijk economisch van aard zijn. Ja, één en ander is inderdaad objectief meetbaar en behandelbaar. De vraag is of onze rotverwende Vlaminkjes, Belgjes,... bereid zijn om de harde consequenties van zo'n bijsturing te aanvaarden. Want iedereen -autochtoon of allochtoon, christen, moslim, boeddhist, of andere "...ist" - is gelijk voor de wet.