En waarom geen auto's laten rijden op "lucht"?

De Prof · 2 januari 2022, 22:53

Een auto laten rijden op lucht? Ja dat kan en in Axel zijn ze er heel ver mee
AXEL - Een auto laten rijden op water, dat gaat nog niet.

Op lucht, dat wel. In Axel is Peter Snoodijk er al heel ver mee. Op lucht rijden betekent hier op luchtdruk. Waar normaal gesproken een kleine ontploffing van een beetje brandstof de motor in gang zet, gebeurt dat in de luchtauto met een flinke stoot lucht.

,,We werken met samengeperste lucht, driehonderd bar”, legt Snoodijk, eigenaar van het gelijknamige autobedrijf uit. ,,In principe kunnen alle auto’s naar luchtdruk omgebouwd worden. Er moeten alleen nieuwe cylinderkoppen op, maar benzine of diesel, dat maakt eigenlijk niet uit. We zijn nu bezig met dieselauto’s want dat zijn de eerste auto’s die aangepast moeten worden vanwege de strengere milieunormen. Denk maar aan bedrijfsbusje op diesel die nu soms niet meer de binnensteden in mogen. Daar willen we het eerst mee beginnen.”

De auto op lucht is geen vondst van de Axelse garagehouder zelf. ,,Het is een Italiaanse vinding. Wij werken in Nederland met SolutionAir aan de verdere ontwikkeling.” Verschil met eerdere ideeën om een auto op luchtdruk te laten rijden en de tien jaar geleden ontwikkelde visie door de Italiaan Vito Truglia, is dat Truglia bestaande automotoren ombouwt. De luchtauto bespaart hiermee ook op de enorme energiekosten die gepaard gaan met het maken van nieuwe auto’s.

Voordeel
Snoodijk ziet nog een groot voordeel van lucht ten opzichte van elektrisch rijden. ,,Het kost maar vier minuten om de tank te vullen. Met een volle tank rijd je weer een kilometer of vierhonderd. Het opladen van een elektrische auto duurt veel langer. Daarnaast kost het op druk brengen van een tank lucht minder elektriciteit.

Regiokrant PZC

Micele · 2 januari 2022, 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Regiokrant PZC

En de nadelen vermelden ze niet?
Hoe groot zijn die luchttanks en hoe worden die tijdens het rijden op voldoende druk gehouden?

Studie Berkeley:

Citaat:

https://de.wikipedia.org/wiki/Druckluftauto#Kritik

In een studie [15] van de University of California, Berkeley, is een vergelijking gemaakt tussen benzineauto's, batterij-elektrische auto's en persluchtauto's in termen van broeikasgasemissies, brandstofkosten, primair energieverbruik en tankvolume in relatie tot de VS staat van Californië. Als vergelijkingsobjecten dienden een conventionele Smart Fortwo, een batterij-elektrische Smart Fortwo ED en een hypothetisch persluchtvoertuig. De technische parameters van het persluchtvoertuig, indien onbekend, werden optimistisch ingeschat. In termen van broeikasgasemissies, brandstofkosten en tankvolume presteerde de persluchtauto aanzienlijk slechter voor Californië dan de benzine- of batterij-aangedreven auto. Alleen in termen van primair energieverbruik was er een voordeel ten opzichte van de benzineauto, maar alleen bij gebruik met hernieuwbare energie. Volgens een Californische studie presteerde de batterijauto in alle opzichten beduidend beter dan de persluchtauto. (....)

Alle bedrijven en automerken die het geprobeerd hebben en het wslk opgegeven hebben:

Stukje Peugeot/ Citroën vertaal ik even

Citaat:

Peugeot/Citroën

Peugeot en Citroën kondigden aan dat ze van plan waren een auto te bouwen die perslucht als energiebron gebruikt. De auto die ze ontwerpen maakt echter gebruik van een hybride systeem dat ook gebruikmaakt van een benzinemotor (die wordt gebruikt om de auto met meer dan 70 km/u voort te stuwen, of wanneer de persluchttank leeg is).[26][27] In januari 2015 was er "teleurstellend nieuws uit Frankrijk: PSA Peugeot Citroën heeft de ontwikkeling van zijn veelbelovend klinkende Hybrid Air-aandrijflijn voor onbepaalde tijd vastgehouden, blijkbaar omdat het bedrijf er niet in is geslaagd een ontwikkelingspartner te vinden die bereid is de enorme kosten te delen." van de engineering van het systeem." De ontwikkelingskosten voor het systeem worden geraamd op 500 miljoen euro, dat blijkbaar in zo'n 500.000 auto's per jaar zou moeten worden gemonteerd om zinvol te zijn. [28] Het hoofd van het project verliet Peugeot in 2014.[29]

Citaat:

https://en.wikipedia.org/wiki/Compre..._manufacturers

Developers and manufacturers

Various companies are investing in the research, development and deployment of Compressed air cars. Overoptimistic reports of impending production date back to at least May 1999. For instance, the MDI Air Car made its public debut in South Africa in 2002,[14] and was predicted to be in production "within six months" in January 2004.[15] As of January 2009, the air car never went into production in South Africa. Most of the cars under development also rely on using similar technology to low-energy vehicles in order to increase the range and performance of their cars.[clarification needed]

MDI

Main article: Motor Development International
MDI has proposed a range of vehicles made up of AIRPod, OneFlowAir, CityFlowAir, MiniFlowAir and MultiFlowAir.[16] One of the main innovations of this company is its implementation of its "active chamber", which is a compartment which heats the air (through the use of a fuel) in order to double the energy output.[17] This 'innovation' was first used in torpedoes in 1904.

Tata Motors

As of January 2009 Tata Motors of India had planned to launch a car with an MDI compressed air engine in 2011.[18][19] In December 2009 Tata's vice president of engineering systems confirmed that the limited range and low engine temperatures were causing problems.

Tata Motors announced in May 2012[20] that they have assessed the design passing phase 1, the "proof of the technical concept" towards full production for the Indian market. Tata has moved onto phase 2, "completing detailed development of the compressed air engine into specific vehicle and stationary applications".[21]

In February 2017 Dr. Tim Leverton, president and head at Advanced and Product Engineering at Tata revealed was at a point of "starting industrialisation" with the first vehicles to be available by 2020.[22] Other reports indicate Tata is also looking at reviving plans for a compressed air version of the Tata Nano,[23] which had previously been under consideration as part of their collaboration with MDI.[24]

Engineair Pty Ltd

Engineair is an Australian company which has produced prototypes of a variety of prototype small vehicles using an innovative rotary air engine designed by Angelo Di Pietro. The company is seeking commercial partners to utilise its engine.[25]

Peugeot/Citroën

Peugeot and Citroën announced that they intended to build a car that uses compressed air as an energy source. However, the car they are designing uses a hybrid system which also uses a gasoline engine (which is used for propelling the car over 70 km/h, or when the compressed air tank has been depleted).[26][27] In January 2015, there was "Disappointing news from France: PSA Peugeot Citroën has put an indefinite hold on the development of its promising-sounding Hybrid Air powertrain, apparently because the company has been unable to find a development partner willing to split the huge costs of engineering the system." Development costs are estimated to 500 million Euro for the system, which would apparently have need to be fitted to around 500,000 cars a year to make sense. [28] The head of the project left Peugeot in 2014.[29]

APUQ

APUQ (Association de Promotion des Usages de la Quasiturbine) has made the APUQ Air Car, a car powered by a Quasiturbine

Vooral verder proberen wie weet lukt het ooit...

Tata motors heeft nog in februari 2017 beweerd dat ze tegen 2020 een persluchtauto zouden lanceren op basis van de Tata Nano:
https://www.autocarpro.in/news-natio...t-launch-23659

Helaas niets meer van gehoord, wel recent gelezen dat Tata nu Nano EVs gaat maken in 2022...
https://www.techradar.com/news/tata-...ehicle-in-2022

En ook andere modellen:
https://www.livemint.com/auto-news/t...580608839.html

Micele · 3 januari 2022, 00:26

Hier een veel langer artikel erover en het ziet er allesbehalve positief uit...

Want de nadelen komen hier ook aan het licht:

https://www.nt.nl/wegvervoer/2021/07...le-kilometers/

Garry · 3 januari 2022, 02:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Een auto laten rijden op lucht? Ja dat kan en in Axel zijn ze er heel ver mee
AXEL - Een auto laten rijden op water, dat gaat nog niet.

Op lucht, dat wel. In Axel is Peter Snoodijk er al heel ver mee. Op lucht rijden betekent hier op luchtdruk. Waar normaal gesproken een kleine ontploffing van een beetje brandstof de motor in gang zet, gebeurt dat in de luchtauto met een flinke stoot lucht.

,,We werken met samengeperste lucht, driehonderd bar”, legt Snoodijk, eigenaar van het gelijknamige autobedrijf uit. ,,In principe kunnen alle auto’s naar luchtdruk omgebouwd worden. Er moeten alleen nieuwe cylinderkoppen op, maar benzine of diesel, dat maakt eigenlijk niet uit. We zijn nu bezig met dieselauto’s want dat zijn de eerste auto’s die aangepast moeten worden vanwege de strengere milieunormen. Denk maar aan bedrijfsbusje op diesel die nu soms niet meer de binnensteden in mogen. Daar willen we het eerst mee beginnen.”

De auto op lucht is geen vondst van de Axelse garagehouder zelf. ,,Het is een Italiaanse vinding. Wij werken in Nederland met SolutionAir aan de verdere ontwikkeling.” Verschil met eerdere ideeën om een auto op luchtdruk te laten rijden en de tien jaar geleden ontwikkelde visie door de Italiaan Vito Truglia, is dat Truglia bestaande automotoren ombouwt. De luchtauto bespaart hiermee ook op de enorme energiekosten die gepaard gaan met het maken van nieuwe auto’s.

Voordeel
Snoodijk ziet nog een groot voordeel van lucht ten opzichte van elektrisch rijden. ,,Het kost maar vier minuten om de tank te vullen. Met een volle tank rijd je weer een kilometer of vierhonderd. Het opladen van een elektrische auto duurt veel langer. Daarnaast kost het op druk brengen van een tank lucht minder elektriciteit.

Regiokrant PZC

Er hebben vroeger trams en treinen gereden op Perslucht. Dat is dus helemaal niet nieuw. Zou zelfs al kunnen met perslucht op 200 bar, een druk die gelijk is aan die van een gastank. De ombouw die plaats vindt is, zoals ik het mij heb laten vertellen, eerder van een viertakt een soort tweetakt motor maken waarbij de zuigers slechts twee slagen doen per arbeidsslag in plaats van nu 4 . https://sites.google.com/site/rijden...u/geschiedenis

Aurora_Borealis · 3 januari 2022, 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Een auto laten rijden op lucht? Ja dat kan en in Axel zijn ze er heel ver mee
AXEL - Een auto laten rijden op water, dat gaat nog niet.

Op lucht, dat wel. In Axel is Peter Snoodijk er al heel ver mee. Op lucht rijden betekent hier op luchtdruk. Waar normaal gesproken een kleine ontploffing van een beetje brandstof de motor in gang zet, gebeurt dat in de luchtauto met een flinke stoot lucht.

,,We werken met samengeperste lucht, driehonderd bar”, legt Snoodijk, eigenaar van het gelijknamige autobedrijf uit. ,,In principe kunnen alle auto’s naar luchtdruk omgebouwd worden. Er moeten alleen nieuwe cylinderkoppen op, maar benzine of diesel, dat maakt eigenlijk niet uit. We zijn nu bezig met dieselauto’s want dat zijn de eerste auto’s die aangepast moeten worden vanwege de strengere milieunormen. Denk maar aan bedrijfsbusje op diesel die nu soms niet meer de binnensteden in mogen. Daar willen we het eerst mee beginnen.”

De auto op lucht is geen vondst van de Axelse garagehouder zelf. ,,Het is een Italiaanse vinding. Wij werken in Nederland met SolutionAir aan de verdere ontwikkeling.” Verschil met eerdere ideeën om een auto op luchtdruk te laten rijden en de tien jaar geleden ontwikkelde visie door de Italiaan Vito Truglia, is dat Truglia bestaande automotoren ombouwt. De luchtauto bespaart hiermee ook op de enorme energiekosten die gepaard gaan met het maken van nieuwe auto’s.

Voordeel
Snoodijk ziet nog een groot voordeel van lucht ten opzichte van elektrisch rijden. ,,Het kost maar vier minuten om de tank te vullen. Met een volle tank rijd je weer een kilometer of vierhonderd. Het opladen van een elektrische auto duurt veel langer. Daarnaast kost het op druk brengen van een tank lucht minder elektriciteit.

Regiokrant PZC

Hmm, een paar minuten rekenwerk zou al snel leren dat een bereik van 400 km halen met een perslucht in een personenauto fysisch onbegonnen werk is.

Garry · 3 januari 2022, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Hmm, een paar minuten rekenwerk zou al snel leren dat een bereik van 400 km halen met een perslucht in een personenauto fysisch onbegonnen werk is.

Misschien, alleen onmogelijk bestaat niet echt. Toen ik nog in de lagere zat was het onmogelijk om naar de maan te vliegen, gewoon al omdat er op de aarden geen geschikte brandstof bestond om dat te verwezenlijken.

En nu! Ha, kijk nu, toch mogelijk. In 1876 reden er al trams op perslucht.

https://sites.google.com/site/rijden...u/geschiedenis

Aurora_Borealis · 3 januari 2022, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Misschien, alleen onmogelijk bestaat niet echt. Toen ik nog in de lagere zat was het onmogelijk om naar de maan te vliegen, gewoon al omdat er op de aarden geen geschikte brandstof bestond om dat te verwezenlijken.

En nu! Ha, kijk nu, toch mogelijk. In 1876 reden er al trams op perslucht.

https://sites.google.com/site/rijden...u/geschiedenis

Die 400 km rijbereik lijken me onmogelijk te doen.

Lucht die adiabatisch expandeert levert een arbeid, W = m * c_p * T_1 * ((P2/P1)^((g-1)/g) - 1).

Voor lucht op kamertemperatuur (T1 = 300 K, c_p = 1005 J/kg*K en g = 1.4) die expandeert van 300 naar 1 bar (=P2/P1) is dit een arbeid van 1,24 MJ per kg samengedrukt lucht. En dat is theoretisch zonder enige verliezen...

Arbeid van 1,24 MJ/kg = 0,344 kWh/kg (a rato 3,6 MJ/kWh)

Als een personenauto pakweg 15 kWh/100 km nodig heeft, dan heb je 43,6 kg perslucht (op 300 bar) nodig. Voor 400 km bereik is dat 174 kilogram...

174 kg perslucht klinkt goed, tot je het volume bekijkt. Uit de gaswet, V = (m/MM)*R*T met m = 174 kg, MM = 0.0288 kg/mol en R = 8.314 J/mol.K, levert dit een tankvolume van +/- 500 liter, waar steek je die in godsnaam ? En voor de veiligheid (300 bar) gaat dat niet in 1 tank, maar verschillende tanks moeten zijn.

Bovenbuur · 3 januari 2022, 18:46

Als ik deze berekening goed gebruik bevat een liter perslucht op 300 bar of atmosfeer (bijna hetzelfde) ongeveer 140 kJ per liter lucht. De chemische energie in benzine is ongeveer 44 MJ per kg ~ per liter, en een lithium-ion batterij tegen de 1 MJ per liter (waterstofgas komt ook ergens rond die range uit, misschien iets beter, denk ik. Een tank met een kubieke meter perslucht bevat dus ongeveer evenveel energie als 3 liter benzine of 130 L aan accu's. Een tank die een kubieke meter aan perslucht op 300 bar kan houden is bovendien zwaar, ondanks dat de lucht zelf per liter nog steeds lichter is dan benzine. Misschien dat je qua gewicht nog net met die 130 L aan accu's kan concurreren. Maar qua de ruimte die het inneemt wordt het wel een dingetje. Voor het equivalent van een 20 liter benzinetankje ga je richting de 7 kubieke meter luchttank. En je zit al snel met een rendementsprobleem, waar de auto misschien niet zo lekker meer loopt zodra je tank half leeg is. Er zit nog wel energie in, maar het wordt moeilijker en moeilijker om deze er goed uit te krijgen. Voor personenvervoer is de hele set aan problemen misschien nog wel te overkomen, en inderdaad voor dingen als trams, rijdende winkels, en vrachtwagens die op korte ritjes binnen een stad bezorgen, maar voor serieus vrachtverkeer mist luchtdruk de oomph.

En naar de maan zal je er al helemaal niet mee komen.

EDIT: Oh, Aurora komt al beter uit dan ik, die kan onder optimale omstandigheden al vierhonderd kilometer rijden op maar een halve kuub lucht. Dat klinkt bijna als iets dat je mee kan nemen in een auto.

maddox · 3 januari 2022, 18:55

Even historische informatie opduikelen.

De eerste torpedo's waren puur perslucht. Aamechtige, langzame dingen met een piepkleine springkop.
Daarna kwam iemand op het idee , in plaats van die perslucht rechtstreeks door een persluchtmotor te blazen, er een verbrandingskamer tussen te zetten, en er een brandstof bij te spuiten. Dat ging al een pak beter.
Een stapje verder was er nog een goeie scheut water in die kamer te sproeien, net zoals een water-methanol booster op jachtvliegtuigen en een paar turbo-auto's uit de gloriedagen van zuigermotoren zonder milieu-overwegingen.
Maar de kers op de slagroom kwam met de zuivere zuurstof torpedo, de Japanse Lange lans torpedo was de Schrik van de Pacific. . Nog meer vermogen, nog meer snelheid, bereik enzoverder.

Maar onze Duitse vrienden hadden een eigen idee. Waterstofperoxide.... Da's vloeibaar als water, en als je dat over een zilveren sponsje sproeit, onmiddelijk superverhitte stoom en vrije zuurstof. Die dan nog eens lekker dingen kan laten opbranden. Maar het waren de Sovjets die dat idee effectief hebben gebouwd op industriële schaal. Vraag dat maar aan de Koersk.

Conclusie, perslucht als pure energieopslagbron is redelijk energie-arm per gewicht en volume.

jogo · 3 januari 2022, 19:04