Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 november 2004, 15:40   #1
jan hyoens
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
jan hyoens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
Standaard ONTWIKKELINGSHULP helpt niet!

DE HULPZIEKTE: DONORORGANISATIES HOUDEN ZICHZELF VOOR DE GEK, ONTWIKKELINGSHULP DOET MEESTAL MEER KWAAD DAN GOED


Kenia, al decennialang een donordarling, is een schoolvoorbeeld van wat er allemaal kan misgaan door westerse barmhartigheid. Toen de miljoenen kwamen, nam de corruptie toe en gingen lokale structuren kapot. 'Er zijn tegenwoordig zo veel projecten voor straatkinderen, dat de situatie uit de hand dreigt te lopen.'


De Turkana, een nomadenvolk uit Noord- west-Kenia, houden van koeien. Hoe meer van deze beesten ze hebben, hoe meer aanzien. Daar kunnen auto's en mooie huizen niet tegenop. In jaren dat er veel regen valt en er gras genoeg is, trekken ze trots met hun kuddes door de halfwoestijn op de grens met Uganda. Maar als het een paar jaar niet regent, wat geregeld gebeurt, slaat het noodlot toe. Dan sterven de koeien en lijden de Turkana grote honger. Het gebied waar de Turkana wonen, is een van de armste delen van Kenia.

Westerse ontwikkelingswerkers die in de jaren zestig op bezoek kwamen, vroegen zich af waarom de Turkana niet gewoon gingen vissen. Het immense Turkana-meer, 70 kilometer ten oosten van het stadje Lodwar, zat immers boordevol vis. Door ingeblikte vis te verkopen, zouden ze zelfs geld overhouden. Dus bouwde een Noorse hulporganisatie een enorme visverwerkende fabriek. Hoewel het niet makkelijk was de Turkana weg te halen bij hun koeien, bleken sommigen na lang praten bereid hun nomadenbestaan op te geven om in de fabriek te gaan werken. In 1971 werd het complex geopend.

Helaas was de visfabriek geen succes. De Turkana weigerden vis te eten, want vis stinkt. Al snel bleken de kosten van de fabriek hoger dan de baten, en werden de installaties stilgelegd. Voor de werknemers kwam er voedselhulp, waardoor ze niet geneigd waren hun oude bestaan op te pakken. Velen werden afhankelijk van buitenlandse steun. Tegenwoordig is het gebied rond Lodwar een van de armste delen van Kenia. Veel van de bedelaars die er rondhangen, worden boos als ze niets krijgen. 'De Turkana hadden altijd een hard bestaan,' zegt Margaret Achege, een jonge Turkana-vrouw uit Lodwar. 'Ontwikkelingshulp maakte het in veel gevallen alleen maar erger.'


KOP IN HET ZAND
Ontwikkelingshulp doet vaak meer kwaad dan goed. De twee grote nadelen zijn dat ze lokale structuren verwoest en corruptie stimuleert. Kenia, al decennialang een donordarling, is een goed voorbeeld van wat er allemaal kan misgaan. Sinds de onafhankelijkheid in 1963 stroomden er jaarlijks miljoenen guldens naar het Oost-Afrikaanse land. Maar het grootste deel van de bevolking werd er eerder slechter dan beter van. Het gemiddelde inkomen neemt al jaren af, na Brazilië kent Kenia de grootste inkomensverschillen ter wereld. Ontwikkelingswerkers die al wat langer meedraaien, uiten vaak openlijk twijfels over hun werk. Ook klagen ze nogal eens dat het hoofdkantoor niets begrijpt van de situatie in het veld. Maar als deze ervaren krachten kritiek leveren, krijgen ze van het hoofdkantoor te horen dat ze niet zo cynisch moeten doen. Ontwikkelingsorganisaties lijken meer geïnteresseerd in hun eigen voortbestaan dan in de kwaliteit van hun werk. In vrijwel geen enkele bedrijfstak wordt zo structureel de kop in het zand gestoken. 'Afrikanen zijn altijd maar bezig met hun eigenbelang,' zegt Leny Kling, de Nederlandse coördinator van Terre des Hommes in Kenia. 'Daar heb ik grote moeite mee.' Kling, lang rood haar, is al jarenlang ontwikkelingswerker. Voordat ze naar Afrika kwam, werkte ze op de Filippijnen en in Indonesië. Daar beviel het haar eigenlijk beter. 'In Azië bestaat een grotere saamhorigheid,' zegt ze op een terras in Lodwar. 'Ze voelen zich meer verantwoordelijk voor elkaar. In Afrika denken te veel mensen alleen maar aan hun eigen portemonnee.' Lodwar is een typisch woestijnstadje - alleen laagbouw, veel rieten hutten en zanderige straten. Kling is hier om een vliegtuigje af te leveren. De eenmotorige Cessna is gefinancierd door de Nationale Postcode Loterij en zal worden gebruikt voor een flying-doctors-dienst. Sommige delen van Turkan zijn onbereikbaar met de auto. Als mensen ziek zijn, moeten ze boven op een ezel naar het ziekenhuis worden gebracht. Een lokale verpleegkundige zal deze afgelegen gebieden met het vliegtuigje geregeld bezoeken. Maar lokale notabelen blijken niet echt betrokken bij het project. Zij zien het vliegtuigje vooral als een handig middel om zich sneller te verplaatsen. 'Ik heb ze duidelijk gemaakt dat het geen taxi is,' zegt Kling. 'Maar ik weet niet of ze luisteren.'


WESTERSE HOBBYISTEN
Kling ontmoet bijna dagelijks Afrikanen die alleen maar op het geld van haar organisatie uit zijn. Ze vertelt over een Keniaanse medewerker op het kantoor van Terre des Hommes in de hoofdstad Nairobi die verantwoordelijk was voor projecttoewijzigingen. Al vrij snel nadat Kling in Kenia aan de slag ging, ontdekte ze dat er iets niet klopte. Een groot deel van het geld dat Terre des Hommes uitgaf, verdween in de zakken van deze medewerker. 'Toen we dat ontdekten, is hij meteen ontslagen,' zegt Kling. Bijna alle hulporganisaties hebben dergelijke ervaringen. Controle is niet hun sterke punt; daardoor wordt corruptie gestimuleerd. Donoren krijgen vaak het verwijt dat hun hulp mislukt, omdat die niet is afgestemd op de lokale behoeftes. Dus werd een paar jaar geleden de term ownership ingevoerd.

Donoren voeren nu niet langer hun eigen projecten uit, maar ondersteunen lokale initiatieven van zowel overheden als niet-gouvernementele organisaties (ngo's). In de praktijk is echter weinig veranderd.

Nog steeds zijn de meeste ontwikkelingsprojecten ideeën van westerse hobbyisten. Neem het verschijnsel van de Poverty Reduction Strategy Paper (PRSP), die veel donoren als voorwaarde hanteren voordat ze hulp geven. In een PRSP geeft de regering van een land als Kenia aan hoe het denkt de armoede te gaan bestrijden. Natuurlijk staan dergelijke programma's vol met termen die donoren graag willen horen, zoals duurzaamheid, milieubescherming en vrouwenrechten. Want de ontvangende landen beseffen dat ze anders geen geld krijgen. In feite is er dus nog steeds geen sprake van ownership.

'Kenianen zijn erg handig in het belazeren van westerse ontwikkelingswerkers,' zegt Stephen Kirimi van de Keniaanse raad van ngo's. Kirimi, gestoken in een westers pak, geeft ronduit toe dat veel Kenianen schijnheilige verhalen houden tegenover westerse hulporganisaties.
Zelf doet hij er ook aan mee. 'Als ik geld wil hebben van buitenlandse organisaties, vertel ik wat zij willen horen. Wat Kenianen zelf belangrijk vinden, interesseert ze toch niet. Waar het uiteindelijk om gaat, is dat mijn ngo geld binnenkrijgt, zodat de salarissen betaald kunnen worden.'

Typerend is de gang van zaken rond geboortebeperking, een van de stokpaardjes van westerse donoren. Snelle bevolkingsgroei is volgens veel hulporganisaties een belangrijke oorzaak van de aanhoudende armoede. De gemiddelde Afrikaan denkt daar anders over, maar in de omgang met donoren zeggen ze dat natuurlijk niet.
Dan roepen ze zo overtuigend mogelijk dat geboortebeperking erg belangrijk is, want anders krijgen ze geen geld.

'Weetje wat zo grappig is?' zegt Kirimi, 'donoren hebben vaak niet eens in de gaten dat ze voor de gek worden gehouden. Het maakt duidelijk dat ze weigeren zich echt in Afrika te verdiepen.' Dat Kenianen geld van de donoren in eigen zak steken, is volgens Kirimi in veel gevallen begrijpelijk. 'Ik keur het natuurlijk niet goed,' zegt hij lachend. 'Maar wat zou jij doen als je wordt geconfronteerd met een project waarvan direct duidelijk is dat het niet werkt?' Ontslag nemen is geen optie, want dat betekent werkloosheid. 'Maar als je al dat geld in een bodemloze put ziet verdwijnen, ga je toch nadenken. Ik kan me voorstellen dat de drempel om geld achterover te drukken dan minder hoog wordt.'


BLANKE GASTARBEIDERS
De vernietiging van lokale structuren is een negatief gevolg van ontwikkelingshulp dat vaak pas na lange tijd zichtbaar wordt. Vooral landen waar een groot deel van de gezondheidszorg en het onderwijs wordt georganiseerd door donoren, zijn daarvan de dupe. Veelal worden deze instellingen geleid door ?expats?, blanke gastarbeiders. Zij kunnen de beste lokale krachten aannemen, omdat ze hogere salarissen betalen. Op staatsscholen en in staatsziekenhuizen blijft het minder gekwalificeerde personeel achter, waardoor deze instellingen alleen maar slechter gaan functioneren. Als hulporganisaties vertrekken, bijvoorbeeld omdat de nieuwe Nederlandse minister van Ontwikkelingssamenwerking andere ideeën heeft dan zijn voorganger, stort alles in elkaar. Een zelfde verschijnsel doet zich voor met voedselhulp. Probleem is dat veel van deze buitenlandse hulp pas arriveert als de ergste hongersnood eigenlijk al voorbij is. Lokale boeren die hun bestaan proberen op te pakken, worden volledig weggeconcurreerd door het vele gratis voedsel dat op de markt verschijnt. Gevolg is dat deze boeren verpauperen, waarna ze vaak zelf afhankelijk worden van voedselhulp. Straatkinderen zijn een van de nieuwste hobby's van buitenlandse donoren. Kinderen doen het altijd goed in filmpjes en folders die hulporganisaties gebruiken om fondsen te werven. Het is opvallend hoe vaak in dit beeldmateriaal lachende kinderen figureren. De reden is duidelijk: in de Europese en Amerikaanse huiskamers moet het idee ontstaan dat hulp werkt. Beelden van hongerende kinderen zijn niet meer zo populair - zij schilderen Afrika eerder af als een bodemloze put. 'Er zijn tegenwoordig zo veel projecten voor straatkinderen, dat de situatie uit de hand dreigt te lopen,'zegt Hans Wennekes, een Nederlandse missionaris die al ruim tien jaar in Lodwar woont. Gezeten achter het stuur van zijn pick-up vertelt hij dat het aanbod van straatkindprojecten groter is dan de vraag. 'Steeds vaker zie ik dat ouders hun kinderen 's nachts de straat op sturen. Ze weten dat er toch altijd wel iemand opduikt die voor hen zorgt. Zo houden ze zelf geld over voor andere dingen.' Slechts in weinig gevallen gebruiken Keniaanse ouders het uitgespaarde geld om te werken aan een betere toekomst voor hun familie. Vaak wordt het geld verbrast. Een van de grote problemen in Turkana is alcohol misbruik. Op diverse plaatsen in Lodwar kom je 1 s ochtends vroeg al mannen met een kegel tegen, zwalkend over straat.

Van sommigen is bekend dat hun kinderen in opvanghuizen zitten. Doordat buitenlandse hulpverleners hun taken waarnemen, hebben deze vaders meer geld om bier te kopen.

GERBERT VAN DER AA, IN LODWAR (KENIA)

Dit artikel verscheen eerder in Elsevier, op 21 juni 2003
jan hyoens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2004, 00:03   #2
zorroaster
Europees Commissaris
 
zorroaster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 november 2002
Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant
Berichten: 7.391
Standaard

Ontwikkelingshulp in sé is niet slecht, ondoordachte ontwikkelingshulp daarentegen is wel erg slecht. Afrika moét beginnen industrialiseren en zijn bevolking op een hoger niveau tillen, als zij van hun agrarische sector en bodemrijkdommen afhanklijk zullen blijven zal er nooit een einde komen aan de ellende daar.

Ontwikkelingshulp die focust op gezondheidszorg, kapitaalverstrekking aan lokale bedrijven (en niet het importeren van westerse bedrijven met dito cultuur naar ginder, zoals het artikel aanhaalt) en geboortebeperking is veel effectiever dan de eeuwige voedselhulp en armenzorg, die niet meer zijn dan een doekje voor het bloeden.
zorroaster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2004, 08:16   #3
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Ontwikkelingshulp is een van de grotere oorzaken van de ellende in afrika.

Door ontwikkelingshulp kunnen meer mensen overleven met als gevolg dat de bevolking explosief toeneemt.
Om ook weer deze mensen te laten overleven zijn steeds grotere sommen ontwikkelingshulp nodig.
Ondanks de grote sommen ontwikkelingshulp gaat het steeds verder bergaf met Afrika. Er worden enerzijds mensenlevens gered door die ontwikkelingshulp en anderzijds sterven er steeds meer mensen door de massale toename van de bevolking door die ontwikkelingshulp.

Het gevolg is dat er door die ontwikkelingshulp ondertussen meer mensen sterven van ziektes en ontbering als toen er nog geen ontwikkelingshulp was.

Volgens mij is ontwikkelingshulp dan ook een vergiftigd geschenk dat de ellende enkel nog groter maakt.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2004, 08:34   #4
eigeeltje
Burgemeester
 
eigeeltje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2002
Locatie: Brussel
Berichten: 557
Standaard

Alles wordt in dat artikel weer op één hoop gesmeten. Er wordt geen onderscheid gemaakt tussen NGO's en overheid, men maakt geen onderscheid tussen ontwikkelingshulp en ontwikkelingssamenwerking. Men haalt een vb aan van de jaren 60-70. Ik kan je meedelen dat de ontwikkelingssamenwerking sindsdien serieus veranderd is.
En peace wat jij uit je botten slaat is echt niet te geloven. Afrikanen mogen geen beter leven hebben wegens hun aantal?? Ben jij god ofzo. Het is wetenschappelijk bewezen dat de mens het slecht heeft dat hij dan zal zorgen meer kinderen te hebben dan wanneer hij het goed heeft. Dus als je hun aantal wel verminderen moet je eerst hun levensstandaard verhogen
eigeeltje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2004, 08:37   #5
eigeeltje
Burgemeester
 
eigeeltje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2002
Locatie: Brussel
Berichten: 557
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster
Ontwikkelingshulp in sé is niet slecht, ondoordachte ontwikkelingshulp daarentegen is wel erg slecht. Afrika moét beginnen industrialiseren en zijn bevolking op een hoger niveau tillen, als zij van hun agrarische sector en bodemrijkdommen afhanklijk zullen blijven zal er nooit een einde komen aan de ellende daar.

Ontwikkelingshulp die focust op gezondheidszorg, kapitaalverstrekking aan lokale bedrijven (en niet het importeren van westerse bedrijven met dito cultuur naar ginder, zoals het artikel aanhaalt) en geboortebeperking is veel effectiever dan de eeuwige voedselhulp en armenzorg, die niet meer zijn dan een doekje voor het bloeden.
Je moet een onderscheid maken tussen ontwikkelingssamenwerking en noodhulp. Men moet inderdaad oppassen met noodhulp omdat die noodhulp op een langere termijn een slechte invloed heeft op het economisch leven van dat land.
eigeeltje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2004, 10:42   #6
jan hyoens
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
jan hyoens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
Standaard

“Armoede bestaat ook bij ons !” - VBJ-campagne als antwoord op 11.11.11

Verzonden op: 30-10-2002
Verzonden door: Tanguy Veys
Aantal keren gelezen: 319
Organisatie: Vlaams Blok Jongeren
“Armoede bestaat ook bij ons !”

VBJ-campagne als antwoord op 11.11.11

Zoals steeds in deze periode vindt ook dit jaar begin november de jaarlijkse 11.11.11-campagne plaats. Even traditiegetrouw legt 11.11.11 de schuld voor de armoede in de derde wereld weerom bij de uitbuiting van het ‘arme zuiden’ door het zogenaamde ‘rijke noorden’. VBJ meent dat deze voorstelling van de feiten al te eenzijdig en simplistisch is. Zo hoorden we 11.11.11 bijvoorbeeld niet toen in Zimbabwe duizenden blanke boeren van hun gronden werden verdreven, met grote voedselschaarste en hongersnood als gevolg.

De vraag dient trouwens gesteld of dat zogenaamde ‘rijke noorden’ wel zo rijk is als 11.11.11 ons voorhoudt. Het aantal mensen dat in eigen land onder de armoedegrens leeft is de jongste jaren immers gestegen tot bijna 8%, een percentage dat nog dreigt toe te nemen, want steeds meer mensen kunnen hun schulden niet meer betalen. Er zijn bovendien de vele honderdduizenden bejaarden die met minimumpensioen hun oude dag in bittere armoe moeten doorbrengen. Er zijn de slachtoffers van een beroepsziekte of een arbeidsongeval die ondanks de torenhoge geneeskundige kosten moeten rondkomen met een aalmoes. Er zijn de tienduizenden mensen die hun leven zonder enig comfort in mensonwaardige omstandigheden moeten doorbrengen, enz...

Als antwoord op de ‘schuldcomplexen-campagne’ van 11.11.11 organiseren de Vlaams Blok Jongeren (VBJ) daarom een ‘tegen-campagne’. Vijfduizend affiches met de tekst ‘Armoede bestaat ook bij ons’ die de komende weken in heel Vlaanderen worden verdeeld moeten de aandacht van de bevolking en de politiek vestigen op de armoede naast hun eigen deur. De campagne ‘Armoede bestaat ook bij ons’ gaat vandaag van start en duurt tot 11 november, de einddatum van de officiële 11.11.11-campagne.

Frederic Erens
Nationaal voorzitter Vlaams Blok Jongeren
jan hyoens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2004, 11:17   #7
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Doet hulp voor de armen in België dan niet evenveel mis als hulp voor de mensen in Noord-Kenia?
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 november 2004, 11:28   #8
eigeeltje
Burgemeester
 
eigeeltje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2002
Locatie: Brussel
Berichten: 557
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
“Armoede bestaat ook bij ons !” - VBJ-campagne als antwoord op 11.11.11

Verzonden op: 30-10-2002
Verzonden door: Tanguy Veys
Aantal keren gelezen: 319
Organisatie: Vlaams Blok Jongeren

“Armoede bestaat ook bij ons !”

VBJ-campagne als antwoord op 11.11.11

Zoals steeds in deze periode vindt ook dit jaar begin november de jaarlijkse 11.11.11-campagne plaats. Even traditiegetrouw legt 11.11.11 de schuld voor de armoede in de derde wereld weerom bij de uitbuiting van het ‘arme zuiden’ door het zogenaamde ‘rijke noorden’. VBJ meent dat deze voorstelling van de feiten al te eenzijdig en simplistisch is. Zo hoorden we 11.11.11 bijvoorbeeld niet toen in Zimbabwe duizenden blanke boeren van hun gronden werden verdreven, met grote voedselschaarste en hongersnood als gevolg.

De vraag dient trouwens gesteld of dat zogenaamde ‘rijke noorden’ wel zo rijk is als 11.11.11 ons voorhoudt. Het aantal mensen dat in eigen land onder de armoedegrens leeft is de jongste jaren immers gestegen tot bijna 8%, een percentage dat nog dreigt toe te nemen, want steeds meer mensen kunnen hun schulden niet meer betalen. Er zijn bovendien de vele honderdduizenden bejaarden die met minimumpensioen hun oude dag in bittere armoe moeten doorbrengen. Er zijn de slachtoffers van een beroepsziekte of een arbeidsongeval die ondanks de torenhoge geneeskundige kosten moeten rondkomen met een aalmoes. Er zijn de tienduizenden mensen die hun leven zonder enig comfort in mensonwaardige omstandigheden moeten doorbrengen, enz...

Als antwoord op de ‘schuldcomplexen-campagne’ van 11.11.11 organiseren de Vlaams Blok Jongeren (VBJ) daarom een ‘tegen-campagne’. Vijfduizend affiches met de tekst ‘Armoede bestaat ook bij ons’ die de komende weken in heel Vlaanderen worden verdeeld moeten de aandacht van de bevolking en de politiek vestigen op de armoede naast hun eigen deur. De campagne ‘Armoede bestaat ook bij ons’ gaat vandaag van start en duurt tot 11 november, de einddatum van de officiële 11.11.11-campagne.

Frederic Erens
Nationaal voorzitter Vlaams Blok Jongeren
1/ U leeft blijkbaar graag in het verleden
2/ Geen enkele NGO ontkent dat er in ons eigen land armoede heerst
3/ Het is niet omdat je geld geeft aan 11.11.11. dat je geen geld geeft aan organisaties die opkomen voor de armoede bestrijding in eigen land. In tegendeel zelfs
4/ Heeft u een eigen mening of kauwt het VB die voor u voor

Laatst gewijzigd door eigeeltje : 9 november 2004 om 11:29.
eigeeltje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2004, 11:25   #9
jan hyoens
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
jan hyoens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
Standaard

ONTWIKKELINGSHULP? WEGGESMETEN GELD ...

Steek het maar in brand

"Al onze miljarden helpen de derde wereld geen stap vooruit, dat hebben we de voorbije vijftig jaar afdoende bewezen. We kunnen ons geld beter in brand steken dan het aan ontwikkelingshulp te besteden."

Wie wordt er beter van?

"U hoort mij niet zeggen dat we de derde wereld aan z'n lot moeten overlaten, verre van. We moéten zieke mensen in straatarme landen beter willen maken, alleen is ontwikkelingshulp niet de meest efficiënte methode om dat te doen. Het geld komt systematisch bij de verkeerde mensen terecht, want alleen zij kennen de weg door het administratieve labyrint. Die figuren willen vooral zélf rijker worden; de bevolking wordt er niet beter van."

Solidariteit is onbetaalbaar

"Als we de derde wereld economisch op de wereldkaart willen zetten, moet elke westerling in lengte van jaren de helft van zijn loon naar het Zuiden doorstorten. Daar zullen weinig mensen toe bereid zijn, vrees ik."

Het enige nut: tewerkstelling voor NGO's

"Eind jaren '80 weigerde de Indonesische dictator Soeharto boudweg elke cent ontwikkelingshulp uit Nederland, omdat hij het beu was dat toenmalig minister Jan Pronk maar over de mensenrechten bleef zeuren. In Indonesië heeft niemand gemerkt dat de geldkraan dichtging. Logisch, want al die miljoenen bij elkaar geteld leverden iedere Indonesiër amper een halve euro per jaar op. De grootste slachtoffers van de drooglegging vielen in Nederland zélf: aan de universiteiten sneuvelden tientallen arbeidsplaatsen, omdat we hier met het geld voor Indonesië onderzoekers aan het werk hielden."

Ontwikkelingshulp is industrietak

"Zo werkt dat met ontwikkelingshulp: het geld dat niet in de zakken van een paar rijke Afrikanen belandt, komt terecht bij niet-gouvernementele organisaties die dure adviezen voor westerse regeringen schrijven."

Hallo?

"Agnes van Ardenne, de huidige Nederlandse minister van ontwikkelingssamenwerking, zei onlangs in het parlement letterlijk: "Ik weet ook niet of ontwikkelingshulp helpt, maar misschien verslechtert de situatie nog wel als we het niét doen'. Denkt u dat iemand met zo'n uitleg genoegen zou nemen als het ging over onze gezondheidszorg, over het onderhoud van onze wegen of wat dan ook?"

Schuldcomplex is overbodig

"We moeten dringend dat schuldgevoel tegenover onze voormalige kolonies kwijt, en we moeten leren leven met de gedachte dat er altijd een kloof tussen arm en rijk zal bestaan zonder dat wij daar iets aan kunnen verhelpen."

Professor Piet Emmer in Humo, 09.12.2003
jan hyoens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2004, 11:54   #10
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eigeeltje
Alles wordt in dat artikel weer op één hoop gesmeten. Er wordt geen onderscheid gemaakt tussen NGO's en overheid, men maakt geen onderscheid tussen ontwikkelingshulp en ontwikkelingssamenwerking. Men haalt een vb aan van de jaren 60-70. Ik kan je meedelen dat de ontwikkelingssamenwerking sindsdien serieus veranderd is.
En peace wat jij uit je botten slaat is echt niet te geloven. Afrikanen mogen geen beter leven hebben wegens hun aantal?? Ben jij god ofzo. Het is wetenschappelijk bewezen dat de mens het slecht heeft dat hij dan zal zorgen meer kinderen te hebben dan wanneer hij het goed heeft. Dus als je hun aantal wel verminderen moet je eerst hun levensstandaard verhogen
Tot nader order ben ik god niet.

Toch mag je proberen om mijn conclusies te ontkrachten.
Ik dacht steeds dat ontwikkelingshulp de bedoeling had om de levenssituatie van die mensen te verbeteren. In de praktijk wordt de levenssituatie echter slechter naar mate de bevolkingsexplosie zich verder zet.

Als je dat mathematisch gaat bekijken, dan zul je zien dat er bijvoorbeeld vroeger 100 mensen aan ontbering en ziektes per dag sterven en nu met ontwikkelingshulp heeft de Afrikaanse bevolking zich zo enorm kunnen uitbreiden dat er dat duizenden per dag zijn geworden. Jullie met je ontwikkelingshulp vergroten dus enkel maar de ellende inplaats van ze te verminderen.

Je hoeft beslist god niet te zijn om dat in te willen zien.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2004, 14:12   #11
eigeeltje
Burgemeester
 
eigeeltje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2002
Locatie: Brussel
Berichten: 557
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Tot nader order ben ik god niet.

Toch mag je proberen om mijn conclusies te ontkrachten.
Ik dacht steeds dat ontwikkelingshulp de bedoeling had om de levenssituatie van die mensen te verbeteren. In de praktijk wordt de levenssituatie echter slechter naar mate de bevolkingsexplosie zich verder zet.

Als je dat mathematisch gaat bekijken, dan zul je zien dat er bijvoorbeeld vroeger 100 mensen aan ontbering en ziektes per dag sterven en nu met ontwikkelingshulp heeft de Afrikaanse bevolking zich zo enorm kunnen uitbreiden dat er dat duizenden per dag zijn geworden. Jullie met je ontwikkelingshulp vergroten dus enkel maar de ellende inplaats van ze te verminderen.

Je hoeft beslist god niet te zijn om dat in te willen zien.
Je moet de oorzaak van het probleem aanpakken niet de gevolgen anders blijf je met dat probleem zitten.
Je moet inderdaad die levensstandaard verbeteren. Want hoe beter de levensstandaard hoe minder kinderen er zullen geboren worden. Het is in feite een vorm van soortbehoud. Hoe lager de levensstandaard hoe meer kinderen en hoe hoger de levensstandaard hoe minder kinderen. Dit is niet alleen zo in afrika maar in gans de wereld. Kijk maar naar ons eigen landje...
Trouwens je kunt toch niet een hele groep mensen aan hun lot overlaten omdat ze al met genoeg zijn.
eigeeltje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2004, 15:09   #12
Joris_Meys
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 3 april 2002
Berichten: 94
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Ontwikkelingshulp is een van de grotere oorzaken van de ellende in afrika.

Door ontwikkelingshulp kunnen meer mensen overleven met als gevolg dat de bevolking explosief toeneemt.
Om ook weer deze mensen te laten overleven zijn steeds grotere sommen ontwikkelingshulp nodig.
Da's juist. Vergrijzing is een gevolg van onze geneeskunde : hoe langer de mensen leven, hoe meer er overleven en hoe meer pensioenen we moeten betalen...

Volgens mij is de geneeskunde dan ook een vergiftigd geschenk dat de ellende alleen maar groter maakt...

U bent toevallig geen aanhanger van het "overleven van de sterkste" credo?
__________________
[font=Franklin Gothic Medium]There are only two things infinite in this world : the universe and stupidity of mankind. And I'm not sure about the universe... (Albert Einstein)[/font]
Joris_Meys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2004, 15:31   #13
Joris_Meys
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 3 april 2002
Berichten: 94
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
VBJ-campagne als antwoord op 11.11.11
Beste Jan,

Als ik bij de huizen van o.a. Poverello en andere vierde-wereld organisaties ga kijken, zijn die vrijwilligers steevast eerder links, en ontvangen deze organisaties iedereen die hulp nodig heeft, van de door het VB gehate drugsverslaafde ('t zijn criminelen) tot de door het VB gehate illegale vluchteling ('t zijn criminelen).

VBJ verspilt veel geld aan affiches, in plaats van geld in te zamelen voor één van de vele "linkse" projecten. Als ze nu eens zelf iets zouden doen, zou ik voor hun actie respect kunnen opbrengen. Maar neen, die verdomde hypocrieten doen niks dan hard bleiten en de aandacht op zich trekken. Ik sta perplex bij zoveel arrogantie en zelfgenoegzaamheid.

Kijk ook eens bij :
www.poverello.be

http://www.daklozen.be/

http://www.santegidio.be/kamiano/

met geërgerde groeten
__________________
[font=Franklin Gothic Medium]There are only two things infinite in this world : the universe and stupidity of mankind. And I'm not sure about the universe... (Albert Einstein)[/font]
Joris_Meys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2004, 16:43   #14
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Tot nader order ben ik god niet.

Toch mag je proberen om mijn conclusies te ontkrachten.
Ik dacht steeds dat ontwikkelingshulp de bedoeling had om de levenssituatie van die mensen te verbeteren. In de praktijk wordt de levenssituatie echter slechter naar mate de bevolkingsexplosie zich verder zet.

Als je dat mathematisch gaat bekijken, dan zul je zien dat er bijvoorbeeld vroeger 100 mensen aan ontbering en ziektes per dag sterven en nu met ontwikkelingshulp heeft de Afrikaanse bevolking zich zo enorm kunnen uitbreiden dat er dat duizenden per dag zijn geworden. Jullie met je ontwikkelingshulp vergroten dus enkel maar de ellende inplaats van ze te verminderen.

Je hoeft beslist god niet te zijn om dat in te willen zien.
Als we heel Afrika bombarderen dan heeft er niemand nog honger!
Peace heeft trouwens nog steeds niet door dat de meeste ontwikkelingshulp helemaal geen voedselhulp is. En dat Afrika absoluut niet overbevolkt is.
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2004, 17:16   #15
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Geen ontwikkelingshulp helpt ook niet.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2004, 23:41   #16
slegie
Staatssecretaris
 
slegie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2004
Berichten: 2.783
Standaard

Het is een feit dat in de wereld vele mensen een erbarmelijk bestaan leiden maar stel u eens even voor als ontwikkelingshulp en zo meer een super succes hadden???


Denken jullie nu echt dat als alle Afrikaantjes en zuid-amerikaantjes en aziaatjes een leven zoals ons zouden hebben dat ons planeet dit aankan??

Hoe erg dit ook mag klinken ,"we graven ons eigen graf als er meer welvaart komt in die continenten en hun verbruik van natuurlijke grondstoffen zal stijgen"

In het meest positieve scenario verschuift onze welvaart naar daar en blijft het verbruik nagenoeg gelijk maar dan heb je hier wel chaos en armoede en zie je in Afrika posters met blanke kindjes die graatmager zijn.

Nu dit wil niet zeggen dat ik geen hulp wil bieden aan deze landen maar op lange termijn maak je het wereldprobleem erger.

Wil wij die mensen echt verder helpen moeten we juist investeren in nieuwe technologieen en energiebronnen.
Alsook het stimuleren van de ruimtevaart want hoe je het ook draait of keert de toekomst van de mens ligt in de ruimte en de kolonisatie van andere planeten.En als we dit niet binnen afzienbare tijd kunnen waarmaken ------->
GAME OVER

Trouwens ik steun eerlijk gezegd liever dieren en natuur organisaties dan ontwikkelings organisaties want dieren en planten hebben geen schuld aan de wereldproblemen en mensen wel.Al zal het bij deze organisaties ook wel soms fout lopen.wie interesse heeft gaat maar eens kijken op www.wspa.nl
en kan zien wat men sommige dieren durft aan te doen.
En als je een dier helpt pakt het niet iets later een geweer om je dood te schieten zoals in vele afrikaanse landen het geval is.
Dan kom je als blanken helpen en voordat je het weet zijn er weer rellen waar blanken worden geviseerd en vermoord als ze de kans hebben.

dus als ik zo een paar mensen van 11.11.11 aan de deur krijg stuur ik ze door.
Trouwens ik moet al genoeg belastingen betalen waar geld ook naar die landen gaat dus moeten ze niet nog eens afkomen met extra steun
slegie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2004, 14:06   #17
jan hyoens
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
jan hyoens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Joris_Meys
Beste Jan,

Als ik bij de huizen van o.a. Poverello en andere vierde-wereld organisaties ga kijken, zijn die vrijwilligers steevast eerder links, en ontvangen deze organisaties iedereen die hulp nodig heeft, van de door het VB gehate drugsverslaafde ('t zijn criminelen) tot de door het VB gehate illegale vluchteling ('t zijn criminelen).

VBJ verspilt veel geld aan affiches, in plaats van geld in te zamelen voor één van de vele "linkse" projecten. Als ze nu eens zelf iets zouden doen, zou ik voor hun actie respect kunnen opbrengen. Maar neen, die verdomde hypocrieten doen niks dan hard bleiten en de aandacht op zich trekken. Ik sta perplex bij zoveel arrogantie en zelfgenoegzaamheid.

Kijk ook eens bij :
www.poverello.be

http://www.daklozen.be/

http://www.santegidio.be/kamiano/

met geërgerde groeten
Flauwe kul! Links heeft zich inderdaad van de vierde wereldbeweging baas gemaakt om dan in naam van deze mensen hun linkse ideeën te lobbiëen, jobkes voor hun vriendjes te creeren en de subsidies op te strijken om vervolgens vooral de vreemdelingen voor te trekken op de eigen arme bevolking! Bij de vrijwilligers zal je echter heel weinig mensen van links tegenkomen dat zijn vooral rechtse mensen!
jan hyoens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2004, 14:07   #18
jan hyoens
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
jan hyoens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2
Geen ontwikkelingshulp helpt ook niet.
al geprobeerd?
jan hyoens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2004, 17:08   #19
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
al geprobeerd?
___

Ik wel. Ik ben hier blijven hangen.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2004, 09:28   #20
eigeeltje
Burgemeester
 
eigeeltje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2002
Locatie: Brussel
Berichten: 557
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Flauwe kul! Links heeft zich inderdaad van de vierde wereldbeweging baas gemaakt om dan in naam van deze mensen hun linkse ideeën te lobbiëen, jobkes voor hun vriendjes te creeren en de subsidies op te strijken om vervolgens vooral de vreemdelingen voor te trekken op de eigen arme bevolking! Bij de vrijwilligers zal je echter heel weinig mensen van links tegenkomen dat zijn vooral rechtse mensen!
jij weet echt niet wat je zegt . Ben jij ooit al eens bij poverello langs geweest? Een wijkcentrum in het Brusselse??
eigeeltje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be