Ontstekingen.

[BigF]

Ingewikkelder dan ik dacht.

Ik sleutel al nagenoeg heel mijn leven aan brommers en motoren maar hoe de ontsteking juist werkt heb ik tot nu toe nog niet helemaal doorgrond.

Al heb ik onlangs wel wat bijgeleerd. Ontstekingsvervroeging!!
En ik snap het.

Als je de simpele uitleg van de werking van een verbrandingsmotor bekijkt zegt men altijd dat wanneer de zuiger het brandstof/luchtmengsel samenperst in de verbrandingskamer dit mengsel ontstoken wordt op het moment dat de zuiger op het bovenste punt staat.
Dat blijkt nu, voor mij althans, inderdaad de simpele uitleg wegens niet helemaal correct.

Het moment van ontsteking (de bougie die een vonk geeft) moet eigenlijk iets vroeger gebeuren omdat het benzine/lucht mengsel een bepaalde tijd nodig heeft om volledig te ontploffen (vlamfront enzo). Als de bougie pas vonkt als de zuiger boven staat krijg je de maximale druk van de ontploffing pas als de zuiger al terug naar beneden aan't gaan is en dus vermogensverlies.

Hoe sneller de motor draait hoe vroeger de bougie dan ook moet vonken. Dat noemt men voorontsteking of ontstekingsvervroeging.

In het beste geval 'kijkt' de ontsteking dus naar het toerental en past zich daaraan aan. Hoe hoger de toeren, hoe eerder de vonk. Bij moderne motoren kan de ontsteking dat ook. Die van mijn motor kan dat dus niet.

De ontsteking in mijn 21 jaar oude Ducati kent 2 punten van voorontsteking. 6 graden te vroeg (tot ongeveer 2500rpm) en 35 graden te vroeg (vanaf 2500rpm tot de rode lijn bij 9000rpm).
Gevolg is dat onder de 2500rpm alles netjes draait (starten, stationair draaien, vertrekken,...) en tegen de rode grens aan ook alles in orde is (hoge toeren, zoetjes draaien) maar daar tussenin, net op de toerentallen die een normale motorrijder meestal draait in dit camera- en flitspaalparadijs een beetje bokkig draait omdat de ontsteking eigenlijk te vroeg vonkt.

Gelukkig zijn er techneuten die daar wat op gevonden hebben en onstekingskastjes ontwerpen die de oude ontsteking plugandplay kunnen vervangen. Net genoeg voorontsteking bij elk toerental dus en daarbij horend een vlot draaiende motorfiets bij elk toerental.

Hoera dus! Voor een goeie 150 euro stuurt een Tjechische firma (Ignitech) me zo'n kastje toe, alle aansluitkabels en stekkers incl. Nagenoeg niks dan lof over die kastjes en populair tot in Trumpland. En voor degenen die willen experimenteren; helemaal zelf te programmeren indien gewenst.

Ik zit me dus rustig in te lezen over zo'n Ignitech-kastje en me er alvast een beetje op te verlekkeren tot ik merk dat je voor het beste resultaat ook de bobijnen vervangt. Want die heb je in lage en hoge weerstandsuitvoering en daarnaast lees ik ook wel eens iets over primaire/secundaire dingen, impedantie enzovoort. En blijkbaar weet bijna niemand op het hele interweb hoe dat juist zit want je krijgt langs alle kanten bepaalde bobijnen aan- en afgeraden. En vaak gaat het dan over dezelfde bobijnen.

Dus ik dacht; laat ik maar eens een veel te lange uitleg over ontstekingen uittypen, dan gaat degene die alles tot op het einde gelezen heeft vast mee zijn met de materie en mij perfect kunnen uitleggen wat een ontstekingsbobijn net is, wat ze doet en hoe dat zit met al die termen als primair, impedantie enzo.

Ik had de draad inderdaad ook "Hoe werken de bobijnen in een ontsteking van een motorfiets?" kunnen noemen maar ik zat hier toch maar te wachten tot ik mijn dochter naar haar werk kan brengen en had dus wel effe tien minuten tijd.
Dus dacht ik; laat ik mijn medeforummers maar eens een pleziertje doen en hen wat bijbrengen op het gebied van motorfietsen en ontstekingen en tegelijkertijd zelf wat extra info opsteken.
Win/win dus.

Geen dank.

[The Paulus Experience]

Oud nieuws.
Op mijn FN moet je je voorontsteking nog met de hand instellen terwijl je rijdt.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Oud nieuws.
Op mijn FN moet je je voorontsteking nog met de hand instellen terwijl je rijdt.

En is dat dan terwijl je met je andere hand benzine naar de carburator pompt?

[The Paulus Experience]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

En is dat dan terwijl je met je andere hand benzine naar de carburator pompt?

Dart doet de zwaartekracht al sinds mensenheugenis, bij motoren

[maddox]

Man, 't is zo simpel dat ik het niet meer kan uitleggen...

Einstein had gelijk... AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Misschien Big F, kom eens langs en kan ik het voor elkaar krijgen met genoeg bierviltjes, een bic en veel gerstenat.

Oh, hou je van ribbetjes?

[kelt]

Op mijn e bike wil ik helemaal geen ontsteking.Niet te vroeg,niet te laat,GEEN.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Op mijn e bike wil ik helemaal geen ontsteking.Niet te vroeg,niet te laat,GEEN.

Eigenlijk, als je met een "brushless" motor werkt is dat systeem ongeveer hetzelfde.

Je wil dat de spoelen op exact het juiste moment hun stoot krijgen.

Er zijn 2 belangrijke systemen in voege.
Sensored en EMF feedback.

EMF feedback laat de snelheidsregelaar "ruwweg" de stroompieken tellen en de krachtpulsen daarop afstellen.

Met een sensored motor en snelheidsregelaar is die controle veel accurater en heb je een motor met hoger koppel en minder verbruik.

[Anna List]

impedantie enzo

soms is zo'n technische uitleg ook gewoon een vorm van pedanterie

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ontstekingen

Ingewikkelder dan ik dacht.

Ik sleutel al nagenoeg heel mijn leven aan brommers en motoren maar hoe de ontsteking juist werkt heb ik tot nu toe nog niet helemaal doorgrond.

Al heb ik onlangs wel wat bijgeleerd. Ontstekingsvervroeging!!
En ik snap het.

Als je de simpele uitleg van de werking van een verbrandingsmotor bekijkt zegt men altijd dat wanneer de zuiger het brandstof/luchtmengsel samenperst in de verbrandingskamer dit mengsel ontstoken wordt op het moment dat de zuiger op het bovenste punt staat.
Dat blijkt nu, voor mij althans, inderdaad de simpele uitleg wegens niet helemaal correct.

Het moment van ontsteking (de bougie die een vonk geeft) moet eigenlijk iets vroeger gebeuren omdat het benzine/lucht mengsel een bepaalde tijd nodig heeft om volledig te ontploffen (vlamfront enzo). Als de bougie pas vonkt als de zuiger boven staat krijg je de maximale druk van de ontploffing pas als de zuiger al terug naar beneden aan't gaan is en dus vermogensverlies.

Hoe sneller de motor draait hoe vroeger de bougie dan ook moet vonken. Dat noemt men voorontsteking of ontstekingsvervroeging.

In het beste geval 'kijkt' de ontsteking dus naar het toerental en past zich daaraan aan. Hoe hoger de toeren, hoe eerder de vonk. Bij moderne motoren kan de ontsteking dat ook. Die van mijn motor kan dat dus niet.

De ontsteking in mijn 21 jaar oude Ducati kent 2 punten van voorontsteking. 6 graden te vroeg (tot ongeveer 2500rpm) en 35 graden te vroeg (vanaf 2500rpm tot de rode lijn bij 9000rpm).
Gevolg is dat onder de 2500rpm alles netjes draait (starten, stationair draaien, vertrekken,...) en tegen de rode grens aan ook alles in orde is (hoge toeren, zoetjes draaien) maar daar tussenin, net op de toerentallen die een normale motorrijder meestal draait in dit camera- en flitspaalparadijs een beetje bokkig draait omdat de ontsteking eigenlijk te vroeg vonkt.

Gelukkig zijn er techneuten die daar wat op gevonden hebben en onstekingskastjes ontwerpen die de oude ontsteking plugandplay kunnen vervangen. Net genoeg voorontsteking bij elk toerental dus en daarbij horend een vlot draaiende motorfiets bij elk toerental.

Hoera dus! Voor een goeie 150 euro stuurt een Tjechische firma (Ignitech) me zo'n kastje toe, alle aansluitkabels en stekkers incl. Nagenoeg niks dan lof over die kastjes en populair tot in Trumpland. En voor degenen die willen experimenteren; helemaal zelf te programmeren indien gewenst.

Ik zit me dus rustig in te lezen over zo'n Ignitech-kastje en me er alvast een beetje op te verlekkeren tot ik merk dat je voor het beste resultaat ook de bobijnen vervangt. Want die heb je in lage en hoge weerstandsuitvoering en daarnaast lees ik ook wel eens iets over primaire/secundaire dingen, impedantie enzovoort. En blijkbaar weet bijna niemand op het hele interweb hoe dat juist zit want je krijgt langs alle kanten bepaalde bobijnen aan- en afgeraden. En vaak gaat het dan over dezelfde bobijnen.

Dus ik dacht; laat ik maar eens een veel te lange uitleg over ontstekingen uittypen, dan gaat degene die alles tot op het einde gelezen heeft vast mee zijn met de materie en mij perfect kunnen uitleggen wat een ontstekingsbobijn net is, wat ze doet en hoe dat zit met al die termen als primair, impedantie enzo.

Ik had de draad inderdaad ook "Hoe werken de bobijnen in een ontsteking van een motorfiets?" kunnen noemen maar ik zat hier toch maar te wachten tot ik mijn dochter naar haar werk kan brengen en had dus wel effe tien minuten tijd.
Dus dacht ik; laat ik mijn medeforummers maar eens een pleziertje doen en hen wat bijbrengen op het gebied van motorfietsen en ontstekingen en tegelijkertijd zelf wat extra info opsteken.
Win/win dus.

Geen dank.

heb je al eens reflex-spray geprobeerd?

[The Paulus Experience]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

heb je al eens reflex-spray geprobeerd?

Of voltaren

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ingewikkelder dan ik dacht.

Ik sleutel al nagenoeg heel mijn leven aan brommers en motoren maar hoe de ontsteking juist werkt heb ik tot nu toe nog niet helemaal doorgrond.

Al heb ik onlangs wel wat bijgeleerd. Ontstekingsvervroeging!!
En ik snap het.

Als je de simpele uitleg van de werking van een verbrandingsmotor bekijkt zegt men altijd dat wanneer de zuiger het brandstof/luchtmengsel samenperst in de verbrandingskamer dit mengsel ontstoken wordt op het moment dat de zuiger op het bovenste punt staat.
Dat blijkt nu, voor mij althans, inderdaad de simpele uitleg wegens niet helemaal correct.

Het moment van ontsteking (de bougie die een vonk geeft) moet eigenlijk iets vroeger gebeuren omdat het benzine/lucht mengsel een bepaalde tijd nodig heeft om volledig te ontploffen (vlamfront enzo). Als de bougie pas vonkt als de zuiger boven staat krijg je de maximale druk van de ontploffing pas als de zuiger al terug naar beneden aan't gaan is en dus vermogensverlies.

Hoe sneller de motor draait hoe vroeger de bougie dan ook moet vonken. Dat noemt men voorontsteking of ontstekingsvervroeging.

In het beste geval 'kijkt' de ontsteking dus naar het toerental en past zich daaraan aan. Hoe hoger de toeren, hoe eerder de vonk. Bij moderne motoren kan de ontsteking dat ook. Die van mijn motor kan dat dus niet.

De ontsteking in mijn 21 jaar oude Ducati kent 2 punten van voorontsteking. 6 graden te vroeg (tot ongeveer 2500rpm) en 35 graden te vroeg (vanaf 2500rpm tot de rode lijn bij 9000rpm).
Gevolg is dat onder de 2500rpm alles netjes draait (starten, stationair draaien, vertrekken,...) en tegen de rode grens aan ook alles in orde is (hoge toeren, zoetjes draaien) maar daar tussenin, net op de toerentallen die een normale motorrijder meestal draait in dit camera- en flitspaalparadijs een beetje bokkig draait omdat de ontsteking eigenlijk te vroeg vonkt.

Gelukkig zijn er techneuten die daar wat op gevonden hebben en onstekingskastjes ontwerpen die de oude ontsteking plugandplay kunnen vervangen. Net genoeg voorontsteking bij elk toerental dus en daarbij horend een vlot draaiende motorfiets bij elk toerental.

Hoera dus! Voor een goeie 150 euro stuurt een Tjechische firma (Ignitech) me zo'n kastje toe, alle aansluitkabels en stekkers incl. Nagenoeg niks dan lof over die kastjes en populair tot in Trumpland. En voor degenen die willen experimenteren; helemaal zelf te programmeren indien gewenst.

Ik zit me dus rustig in te lezen over zo'n Ignitech-kastje en me er alvast een beetje op te verlekkeren tot ik merk dat je voor het beste resultaat ook de bobijnen vervangt. Want die heb je in lage en hoge weerstandsuitvoering en daarnaast lees ik ook wel eens iets over primaire/secundaire dingen, impedantie enzovoort. En blijkbaar weet bijna niemand op het hele interweb hoe dat juist zit want je krijgt langs alle kanten bepaalde bobijnen aan- en afgeraden. En vaak gaat het dan over dezelfde bobijnen.

Dus ik dacht; laat ik maar eens een veel te lange uitleg over ontstekingen uittypen, dan gaat degene die alles tot op het einde gelezen heeft vast mee zijn met de materie en mij perfect kunnen uitleggen wat een ontstekingsbobijn net is, wat ze doet en hoe dat zit met al die termen als primair, impedantie enzo.

Ik had de draad inderdaad ook "Hoe werken de bobijnen in een ontsteking van een motorfiets?" kunnen noemen maar ik zat hier toch maar te wachten tot ik mijn dochter naar haar werk kan brengen en had dus wel effe tien minuten tijd.
Dus dacht ik; laat ik mijn medeforummers maar eens een pleziertje doen en hen wat bijbrengen op het gebied van motorfietsen en ontstekingen en tegelijkertijd zelf wat extra info opsteken.
Win/win dus.

Geen dank.

Inderdaad, ik zou hier dus ook 40 zinnen over voorontsteking en motoren kunnen schrijven en dan op het einde zeggen dat ik van elentriek niks weet, maar dat zal ik niet doen.

[Marie van de koster]

Nu dacht ik echt dat dat hier over oorontstekingen of keelontstekingen zou gaan

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Nu dacht ik echt dat dat hier over oorontstekingen of keelontstekingen zou gaan

het ging toch over voorontstekingen, heb jij daar nog nooit last van gehad mss?

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

het ging toch over voorontstekingen, heb jij daar nog nooit last van gehad mss?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

het ging toch over voorontstekingen, heb jij daar nog nooit last van gehad mss?

lol

[Thuleander]

Ik rij gewoon lekker met een diesel.

Zelfontbranding for life.

[The Paulus Experience]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Ik rij gewoon lekker met een diesel.

Zelfontbranding for life.

Zoo afhankelijk van de elite jong?

[IJsboer]

In sommige gevallen is het geen zuiger maar een blazer, dan spreken we van een blaasontsteking. Je kan nooit een blaasontsteking krijgen door enkel te zuigen.

[Thuleander]

4,8 l/100km.

Met uw voorontstekingen...

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Ik rij gewoon lekker met een diesel.

Zelfontbranding for life.

Daar is het de timing van de injectie. Dus de titel van deze draad had ook kunnen zijn 'Injecties'. Dat is goed tegen Ontstekingen