De oplossing van de vakbonden

[PieterP]

PROBLEEM


Consumentenvertrouwen

De indicator van het Belgisch consumentenvertrouwen zakte in november 2004 tot -7 van -6 in oktober 2004. Dat maakte de Nationale Bank bekend. Het is het laagste niveau in meer dan een jaar. In oktober 2003 stond de indicator op een niveau van -15.

1 op 5 vlamingen vreest voor job

Uit recent onderzoek is gebleken dat 1 op de vijf vlamingen vreest zijn job kortelings te verliezen. Dit is niet aleen nadelig voor de werknemer zelf die lijdt aan overmatige stress en daardoor ziektes, doch ook voor de werkgever wegens daling van de productiviteit.

OPLOSSING

ACV sluit acties voor meer loon niet uit

De christelijke vakbond ACV is niet te spreken over de weigering van de werkgeversfederaties om loonsverhogingen toe te staan. Volgens ACV-voorzitter Luc Cortebeeck zit het loonoverleg "helemaal in het slop". Cortebeeck volgt de socialistische vakbondsleider Alain Clauwaert en sluit protestacties voor meer loon niet uit.

GEVOLGEN

VW Vorst: -200
Agfa Morstel -115
Bekaert: delocalisatie naar tsjechië
meubelindrustrie: 10 % minder banen op één jaar tijd.
werkloosheid België 8 %
werkloosheid Nl 4,5 %

Doch wij eisen opslag. Anders ambras!

[big bad wolf]

laat ons nu allemaal samen zingen

merci de guy, merci de guy, merci

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door PieterP

PROBLEEM

VW Vorst: -200
Agfa Morstel -115
Bekaert: delocalisatie naar tsjechië
meubelindrustrie: 10 % minder banen op één jaar tijd.
werkloosheid België 8 %
werkloosheid Nl 4,5 %

Doch wij eisen opslag. Anders ambras!

Ik betwijfel of in de vermelde voorbeelden "loon" de voornaamste beslissingsfaktor is.

Volkswagen zit met serieuze problemen op de markt en schiet overal in het werknemersbestand.Werken in de Auto-industrie is een interim-baantje aan het worden....

Agfa-Gevaert...idem

Bekaert is al 30 jaar overal rond aan het investeren(ik ben ex-werknemer van Bekaert overigens ),de werkgelegenheid in Bekaert Belgie zal vermoedelijk nog serieus dalen middels niet-vervanging van gepensioneerden....

De meubelindustrie zit overal in Europa op het scherp van de snee!Een serieus probleem is dat wij in Belgie zowat al onze grondstof moeten aanvoeren uit Oost-Europa en Rusland.Nu beweegt de industrie logischerwijze in deze richting!

En dan zijn er die werkloosheidscijfers..

Mijn probleem daarmee is dat die cijfers onderhavig zijn aan "politiek masseer- en klasseerwerk".Ik heb dus geen idee hoe juist die eigenlijk zijn.

[PieterP]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

En dan zijn er die werkloosheidscijfers..

Mijn probleem daarmee is dat die cijfers onderhavig zijn aan "politiek masseer- en klasseerwerk".Ik heb dus geen idee hoe juist die eigenlijk zijn.

Cijfers zijn afkomstig van Eurostat, EU volgens definities van de Commssie.
In België is er effectief veel manupulatie van cijfers geweest.

[De schoofzak]

De vakbonden hebben groot gelijk.

Ze hebben namelijk goed geluisterd naar de regering.

Immers: alles gaat goed, zelfs: alles gaat zeer goed.
En alles gaat zeker beter, sinds die regering aantrad, dan in de andere EU-landen.

Naast het goed luisteren naar de regering, volgen de vakbonden ook het voorbeeld van de regering: minister Flawieter lukt erin om een miljoenen-gouden-handdruk te versieren voor een topambtenaar met een audi-A-6 dienstwagen voor het leven.

En de vakbonden kijken ook goed naar de patrons.
Picanol, je weet wel ... om hoeveel miljoenen ging dat weer, die bonus?

Zo ziet ge maar ...

[PieterP]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

om een miljoenen-gouden-handdruk te versieren voor een topambtenaar met een audi-A-6 dienstwagen voor het leven.

Juist, een job voor de vakbonden om dit soort misbruiken aan te klagen, ook politiek.

[quote=De schoofzak
En de vakbonden kijken ook goed naar de patrons. Picanol, je weet wel ... om hoeveel miljoenen ging dat weer, die bonus?
Zo ziet ge maar ...[/QUOTE]

Juist.
Er zijn nog andere bedrijven.
Een loonspanning van 1 op 7 lijkt mij goed te zijn, 1 op 10 maximaal.
Doch hier zijn er reeds initiatieven genomen om deze uitwassen in te perken via instrumenten van corporate governance.

[Gertj3]

Oorspronkelijk geplaatst door PieterP

PROBLEEM


Consumentenvertrouwen

De indicator van het Belgisch consumentenvertrouwen zakte in november 2004 tot -7 van -6 in oktober 2004. Dat maakte de Nationale Bank bekend. Het is het laagste niveau in meer dan een jaar. In oktober 2003 stond de indicator op een niveau van -15.

1 op 5 vlamingen vreest voor job

Uit recent onderzoek is gebleken dat 1 op de vijf vlamingen vreest zijn job kortelings te verliezen. Dit is niet aleen nadelig voor de werknemer zelf die lijdt aan overmatige stress en daardoor ziektes, doch ook voor de werkgever wegens daling van de productiviteit.

OPLOSSING

ACV sluit acties voor meer loon niet uit

De christelijke vakbond ACV is niet te spreken over de weigering van de werkgeversfederaties om loonsverhogingen toe te staan. Volgens ACV-voorzitter Luc Cortebeeck zit het loonoverleg "helemaal in het slop". Cortebeeck volgt de socialistische vakbondsleider Alain Clauwaert en sluit protestacties voor meer loon niet uit.

GEVOLGEN

VW Vorst: -200
Agfa Morstel -115
Bekaert: delocalisatie naar tsjechië
meubelindrustrie: 10 % minder banen op één jaar tijd.
werkloosheid België 8 %
werkloosheid Nl 4,5 %

Doch wij eisen opslag. Anders ambras!

Ja ik ben ook niet altijd akkoord met de vakbond maar toch vind ik dat we in onze sector (beschuttende werkplaatsen) toch al iets meer mogen gaan eisen wij eisen namelijk een dertiende maand tot nu toe geen akkoord omdat de regeringen geen geld meer hebben! gevolg in December komen er waarschijnlijk hardere actie"s

[De schoofzak]

[quote=PieterP]Juist, een job voor de vakbonden om dit soort misbruiken aan te klagen, ook politiek.

[quote=De schoofzak
En de vakbonden kijken ook goed naar de patrons. Picanol, je weet wel ... om hoeveel miljoenen ging dat weer, die bonus?
Zo ziet ge maar ..
Juist.
Er zijn nog andere bedrijven.
Een loonspanning van 1 op 7 lijkt mij goed te zijn, 1 op 10 maximaal.
Doch hier zijn er reeds initiatieven genomen om deze uitwassen in te perken via instrumenten van corporate governance.[/.[/QUOTE]QUOTE]


Een job voor de vakbonden, zeg je.
Wel ik zal je zeggen wat de job is van de vakbonden: zij moeten doen wat hun betalende leden zeggen dat ze moeten doen.
Zij moeten niet doen wat jij denkt dat ze moeten doen, en nog minder wat de regering hen graag zou dikteren.
Trouwens, wie ben jij wel om te zeggen wat een private organisatie zou moeten doen of niet doen?

Loonspanning, zeg je.
Dat mooie woord is naar mijn vermoeden uitgevonden om de mensen te doen zwijgen nadat ze met zo'n moeilijk woord om de oren geslagen zijn. (algmene truuk van managers en consultants die het moeten hebben van mooie praat)
Want zeg nu eerlijk: hoe kan je loonspanning eenvoudig en transparant-eerlijk toepassen in een wirwar van fiskale en para-fiskale voordelen, pensioenvoordelen, aandelenopties, oprotpremies, zitpenningen in raden van wanbeheer, vergoedingen voor adviezen ...??? En hoe ga je dat 'in eerlijkheid' brengen met (schijn en echte) zelfstandigen ...
Ik denk eer dat het een systeem van checks and balances van macht is.
Als de vakbonden macht hebben, kunnen ze iets afdwingen. Anders niet. Voor de patroons: idem. Als de ene patroon niet kan betalen, dan gaat hij failliet en het werk wordt overgenomen door een concurrent die meer kan produceren en dus ook meer aanwerven. De beste patroon kan het beste betalen, en zal de beste werkkrachten kunnen aantrekken en bewaren.

[Gertj3]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

QUOTE]


Een job voor de vakbonden, zeg je.
Wel ik zal je zeggen wat de job is van de vakbonden: zij moeten doen wat hun betalende leden zeggen dat ze moeten doen.
Zij moeten niet doen wat jij denkt dat ze moeten doen, en nog minder wat de regering hen graag zou dikteren.
Trouwens, wie ben jij wel om te zeggen wat een private organisatie zou moeten doen of niet doen?

Loonspanning, zeg je.
Dat mooie woord is naar mijn vermoeden uitgevonden om de mensen te doen zwijgen nadat ze met zo'n moeilijk woord om de oren geslagen zijn. (algmene truuk van managers en consultants die het moeten hebben van mooie praat)
Want zeg nu eerlijk: hoe kan je loonspanning eenvoudig en transparant-eerlijk toepassen in een wirwar van fiskale en para-fiskale voordelen, pensioenvoordelen, aandelenopties, oprotpremies, zitpenningen in raden van wanbeheer, vergoedingen voor adviezen ...??? En hoe ga je dat 'in eerlijkheid' brengen met (schijn en echte) zelfstandigen ...
Ik denk eer dat het een systeem van checks and balances van macht is.
Als de vakbonden macht hebben, kunnen ze iets afdwingen. Anders niet. Voor de patroons: idem. Als de ene patroon niet kan betalen, dan gaat hij failliet en het werk wordt overgenomen door een concurrent die meer kan produceren en dus ook meer aanwerven. De beste patroon kan het beste betalen, en zal de beste werkkrachten kunnen aantrekken en bewaren.

Acv en abvv en aclvb hebben gelijk als ze gaan actie's voeren als wij als gewone werkman iets vragen krijgen we het zoo moeilijk maar ne topbediende of zo amai mijn kl*ten wat die allemaal van premie en loon krijgen daar kan misschien wel wat van af om de arbeiders te betalen

[The Paulus Experience]

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Acv en abvv en aclvb hebben gelijk als ze gaan actie's voeren als wij als gewone werkman iets vragen krijgen we het zoo moeilijk maar ne topbediende of zo amai mijn kl*ten wat die allemaal van premie en loon krijgen daar kan misschien wel wat van af om de arbeiders te betalen

ziet dan dat ge toparbeider wordt ipv lamlendig te liggen morren over u pree.

Het staat trouwens iedereen vrij een eigen onderneming te starten.

[Gertj3]

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

ziet dan dat ge toparbeider wordt ipv lamlendig te liggen morren over u pree.

Het staat trouwens iedereen vrij een eigen onderneming te starten.

tja tis niet omdat ik in een beschuttende werkplaats werk dat ik niet deftig mag betaald worden hé vriend!

Een beschuttende werkplaats is niet meer wat het was ! Er moet nu wel degelijk productie en winst gemaakt worden en dat nogal veel op de kap van de werknemers er zijn mensen die nog minder verdienen of ik en daarvoor wil ik gerust op straat komen!

[The Paulus Experience]

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

tja tis niet omdat ik in een beschuttende werkplaats werk dat ik niet deftig mag betaald worden hé vriend!

Een beschuttende werkplaats is niet meer wat het was ! Er moet nu wel degelijk productie en winst gemaakt worden en dat nogal veel op de kap van de werknemers er zijn mensen die nog minder verdienen of ik en daarvoor wil ik gerust op straat komen!

beschuttende werkplaatsten zijn VZW's normaal gezien, maar ik ken de situatie wel, de anders validen (politiek correcte term tegenwoordig) verdienen vrij weinig, maar vergeet niet dat ze ook nog geld ontvangen voor hun andersvaliditeit en dat het productieritme VRIJ LAAG ligt tov de 'niet-beschuttende' werkplaatsen.

[Gertj3]

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

beschuttende werkplaatsten zijn VZW's normaal gezien, maar ik ken de situatie wel, de anders validen (politiek correcte term tegenwoordig) verdienen vrij weinig, maar vergeet niet dat ze ook nog geld ontvangen voor hun andersvaliditeit en dat het productieritme VRIJ LAAG ligt tov de 'niet-beschuttende' werkplaatsen.

Een uitkering voor mijn invalidideit ontvang ik al 4 jaar niet meer sedert ik samenwoon!

Nu ik kom wel rond met een loon van de beschuttende werkplaats omdat ik verstandig omgaat met mijn geld maar toch heeft toe als je maar rond de 900€ per maand verdiend dan zou je toch ook graag wat meer hebben!

Ik wilde eigenlijk zeggen dat men ook eens aan de mensen mag denken die nu al zo weinig verdienen!

[The Paulus Experience]

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Een uitkering voor mijn invalidideit ontvang ik al 4 jaar niet meer sedert ik samenwoon!

Nu ik kom wel rond met een loon van de beschuttende werkplaats omdat ik verstandig omgaat met mijn geld maar toch heeft toe als je maar rond de 900€ per maand verdiend dan zou je toch ook graag wat meer hebben!

Ik wilde eigenlijk zeggen dat men ook eens aan de mensen mag denken die nu al zo weinig verdienen!

zeg man, 900€ per maand...

Ga es op de Meir een of ander winkelketen binnen en vraag aan de eerste verkoopster wat ze verdient ..
't zal nie veel meer zijn zenne , mssch 20€

[Pieter de Coninck]

als waal zou je natuurtlijk meer hebben. Dutroux had zelfs 80.000 oude befkens

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter de Coninck

als waal zou je natuurtlijk meer hebben. Dutroux had zelfs 80.000 oude befkens

Hier maak je een punt, zo groot als een olifant !!

Even hoger zei iemand dat je maar moet stoppen met zagen en zorgen dat je in een topbetaald werk terecht komt.
OK, dat is zijn visie. Maar als ik wil zagen, dan zal ik zagen. Als ik van mijn vrijheid van vereniging wil gebruik maken en zo via een vakbond iets wil binnenrijven, dan is dat mijn recht.

Het is wel aan de overheid om te zorgen voor een eerlijk systeem, en om te zorgen voor een goed welzijnsklimaat. En daar horen goede bedrijven, goede werknemers en goede zelfstandigen bij.
Daar hoort zeker geen profitariaat �* la 'PS-Waalse praktijken-genre Dutroux' bij.

Als iedereen zijn inbreng korrekt doet, dan zal het gauw nog veel beter gaan dan in dit reeds welvarend lapje grond van Vlaanderen en omliggende.
Zolang niet iedereen zijn inbreng korrekt doet, en zich liever inwerkt, bemoeit, profiteert van een andere zijn taken (vb. overheid koopt zich in in vakbonden via laten uitbetalen van werklozensteun aan fabelachtige kostprijs), gaat iedereen terecht gaan 'pakken wat hij kan'.