Hoezo, onbestuurbaarheid?

BWarrior · 8 november 2018, 11:30

In 2019 wordt België onbestuurbaar, las ik al vaak.

Nochtans zie ik op basis van de cijfers geen reden om deze stelling aannemelijk te vinden. Dit is de extrapolatie van de cijfers in de provinciale kieskringen op federaal niveau. Uiteraard zal daar nog wel wat verschuiving op zitten.

Nederlandse taalgroep

N-VA 23
VB 10
OPEN VLD 14
CD&V 19
SP.A 9
Groen 12
PVDA 1

Franse taalgroep

PS 19
MR 17
ECOLO 11
CDH 8
PTB 4
FDF 3

Welke scenario’s zijn dan mogelijk?

1. Voortzetting huidige coalitie: 73 zetels. Dit wordt zeer moeilijk en heeft momenteel geen meerderheid.

2. Voortzetting huidige coalitie, aangevuld met het CDH: 81 zetels. Dit scenario lijkt perfect mogelijk.

3. Huidige coalitie, aangevuld met de groenen en het CDH, maar zonder de N-VA: 81 zetels.

4. Klassieke tripartite: 86 zetels

5.Klassieke tripartite, zonder CDH: 78 zetels

6. CD&V-CDH-PS-SP.A-Groen-Ecolo: 78 zetels (centrum-links)

7. Paarsgroen: 82 zetels

8. N-VA-groenen-christen-democraten: 73 zetels, onmogelijk indien de scores zo blijven

Knuppel · 8 november 2018, 12:52

Belgique is al veel langer onbestuurbaar, peperduur en toch alles behalve efficiënt. Dat is nu eenmaal het gevolg van de onmogelijke compromissen op zijn Belgisch.
In theorie is alles mogelijk in dit apenland, maar in de praktijk wordt het steeds moeilijker om een werkbare federale dinges te vormen. Met de voorlaatste regeringsvorming brak Belgique een absoluut wereldrekord. Michel 1 werd door niemand tot de mogelijkheden geacht, want wéér moest en zou s'lands grootste partij "vermeden" worden. Door de PS, maar OOK door Michel. Dankzij de labbekakkerige toegeeflijkheid van de N-VA kwam er toch een "Zweedse" regering.
We zullen zien wat het de volgende keer wordt, maar de Belzieke politieke elite is nog niet aan de nieuwe patatjes.

Witte Kaproen · 8 november 2018, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

In 2019 wordt België onbestuurbaar, las ik al vaak.

Nochtans zie ik op basis van de cijfers geen reden om deze stelling aannemelijk te vinden. Dit is de extrapolatie van de cijfers in de provinciale kieskringen op federaal niveau. Uiteraard zal daar nog wel wat verschuiving op zitten.

Nederlandse taalgroep

N-VA 23
VB 10
OPEN VLD 14
CD&V 19
SP.A 9
Groen 12
PVDA 1

Franse taalgroep

PS 19
MR 17
ECOLO 11
CDH 8
PTB 4
FDF 3

Welke scenario’s zijn dan mogelijk?

1. Voortzetting huidige coalitie: 73 zetels. Dit wordt zeer moeilijk en heeft momenteel geen meerderheid.

2. Voortzetting huidige coalitie, aangevuld met het CDH: 81 zetels. Dit scenario lijkt perfect mogelijk.

3. Huidige coalitie, aangevuld met de groenen en het CDH, maar zonder de N-VA: 81 zetels.

4. Klassieke tripartite: 86 zetels

5.Klassieke tripartite, zonder CDH: 78 zetels

6. CD&V-CDH-PS-SP.A-Groen-Ecolo: 78 zetels (centrum-links)

7. Paarsgroen: 82 zetels

8. N-VA-groenen-christen-democraten: 73 zetels, onmogelijk indien de scores zo blijven

U vergeet de verschillende veto's die de partijen tegen elkaar uitgesproken hebben.

PS wil niet met N-VA en VB

CdH wil niet met N-VA en VB

N-VA wil niet met PVDA/PTB en niet met PS.

CD&V, Open-VLD,Groen en SPa willen niet met VB.

Groen wil niet met N-VA.

En zou zijn er nog wel een paar.

De schoofzak · 8 november 2018, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

In 2019 wordt België onbestuurbaar, las ik al vaak.
...

Dat was allemaal op basis van de grote vooruitgang die de peilingen deden vermoeden, van de Franstalige communisten.

Op dit ogenblik spreekt niemand nog van wat jij nu meent te ontwaren.

Maar opgelet: 't is gelijk in de koers, de prijzen worden uitgedeeld aan de meet.

Xenophon · 8 november 2018, 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Belgique is al veel langer onbestuurbaar, peperduur en toch alles behalve efficiënt. Dat is nu eenmaal het gevolg van de onmogelijke compromissen op zijn Belgisch.
In theorie is alles mogelijk in dit apenland, maar in de praktijk wordt het steeds moeilijker om een werkbare federale dinges te vormen. Met de voorlaatste regeringsvorming brak Belgique een absoluut wereldrekord. Michel 1 werd door niemand tot de mogelijkheden geacht, want wéér moest en zou s'lands grootste partij "vermeden" worden. Door de PS, maar OOK door Michel. Dankzij de labbekakkerige toegeeflijkheid van de N-VA kwam er toch een "Zweedse" regering.
We zullen zien wat het de volgende keer wordt, maar de Belzieke politieke elite is nog niet aan de nieuwe patatjes.

Als de N-VA zich daar niet vrijwillig opzij had laten zetten dan was Belgie gebarsten.

We hadden het toen al kunnen weten dat de N-VA voortaan met de broek op de enkels zou blijven rondlopen.

Xenophon · 8 november 2018, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

U vergeet de verschillende veto's die de partijen tegen elkaar uitgesproken hebben.

PS wil niet met N-VA en VB

CdH wil niet met N-VA en VB

N-VA wil niet met PVDA/PTB en niet met PS.

CD&V, Open-VLD,Groen en SPa willen niet met VB.

Groen wil niet met N-VA.

En zou zijn er nog wel een paar.

Ja, MR in geen geval met N-VA...

Knuppel · 8 november 2018, 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Als de N-VA zich daar niet vrijwillig opzij had laten zetten dan was Belgie gebarsten.

We hadden het toen al kunnen weten dat de N-VA voortaan met de broek op de enkels zou blijven rondlopen.

Hoop doet leven, maar.....Wat De Wever vandaag in Antwerpen bakt gaat nog een stuk verder dan de broek tot op de enkels laten zakken. De opportunist loopt al wekenlang in zijn blote reet rond.
Hij zou het nooit met de groenen of de rooien doen, maar hij pijpt ze allebei met het oog op de volgende verkiezingen. Liever met drie en zelfs vier traditionele partijen het Antwerpse bed in dan met één Vlaams-nationalistische. En dat is dan dubbel zo groot als de groenen in Vlaanderen's belangrijkste stad, terwijl zijn partij de Vlaamse minister-president in huis heeft.

Eerst werd de Vlaamse onafhankelijkheid geruild voor een confederalisme op zijn Belgisch. Daarna werd ook die piste verlaten. Panda heeft gelijk als hij zegt dat de N-VA transformeerde in een traditionele Belgische machtspartij. De N-VA gaat ook naar de volgende verkiezingen met de slogan: voor een Veilig, Verantwoord, Vlaams beleid. "Vlaams" als laatste, en geen woord meer over confederalisme.

Het is de hoogste tijd dat de N-VA het eerste punt uit haar partijprogramma schrapt. Daar loopt zelfs geen driedubbele debiel meer in.

Knuppel · 8 november 2018, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, MR in geen geval met N-VA...

De Wever wilde ook in geen geval met de groenen. VOOR de verkiezingen. NA de verkiezingen kruipt hij de groenen als eersten in de kont.

TREBRON · 8 november 2018, 17:30

België is het voorbeeld van verdeel en heers. 3 Talen, zes regeringen, en stuk of 20 partijen. Het is al moeilijk om twee mensen te laten overeenkomen laat staan dat je iets moet beslissen met drie of vier. Zie hoe het loopt bij de Oosterweelverbinding. Jaren gepalaver omdat iedere hond met een hoed op de boel kan tegenhouden.
Daarom vind ik het Franse systeem goed. Alle partijen die er zijn mogen opkomen en de 2 met meeste stemmen gaan naar de 2de ronde en de rest gaat naar huis. Degenen die de 2de ronde wint regeert, punt.

De schoofzak · 8 november 2018, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Als de N-VA zich daar niet vrijwillig opzij had laten zetten dan was Belgie gebarsten.

We hadden het toen al kunnen weten dat de N-VA voortaan met de broek op de enkels zou blijven rondlopen.

De waarheid heeft haar rechten, alstemblieft hé zeg.

Di Rupo II was perfect mogelijk.

Alleen hadden de tsjeven een plan: de nva moest mee in het bad, om zich kapot te regeren.
Dat was voor "ons" (keuninklijk meervoud) het ideale moment om aan veel kiezers te bewijzen dat de oude machtspartijen hun riedeltje dat wij avonturiers zijn, een dikke leugen is.

Een legislatuur investeren in aantonen dat we betrouwbaar zijn om te regeren. Wat tijd om ons lokaal te verankeren. Enz.

De schoofzak · 8 november 2018, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Hoop doet leven, maar.....Wat De Wever vandaag in Antwerpen bakt gaat nog een stuk verder dan de broek tot op de enkels laten zakken. De opportunist loopt al wekenlang in zijn blote reet rond.
Hij zou het nooit met de groenen of de rooien doen, maar hij pijpt ze allebei met het oog op de volgende verkiezingen.
....

De waarheid heeft haar rechten: dat heeft hij niet gezegd. Hij heeft gezegd dat hij er niet aan dacht ... Dus:
nog voor de verkiezingen, met de toenmalige peilingen, heeft hij aangegeven dat hij de kiezer zou respecteren; dat onbestuurbaarheid van een stad geen optie is.
Zoiets heet democratie.

De schoofzak · 8 november 2018, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

België is het voorbeeld van verdeel en heers. 3 Talen, zes regeringen, en stuk of 20 partijen. Het is al moeilijk om twee mensen te laten overeenkomen laat staan dat je iets moet beslissen met drie of vier. Zie hoe het loopt bij de Oosterweelverbinding. Jaren gepalaver omdat iedere hond met een hoed op de boel kan tegenhouden.
Daarom vind ik het Franse systeem goed. Alle partijen die er zijn mogen opkomen en de 2 met meeste stemmen gaan naar de 2de ronde en de rest gaat naar huis. Degenen die de 2de ronde wint regeert, punt.

Och in Frankrijk gaat het amper een kloot beter dan hier.

Ook met jouw systeem.

Eerst ging die kleine met zijn jonge poes er in vliegen met een Kaercher.
Iets van gezien?
Dan Hollande.
Iets van gezien?
En nu de Macaron met zijn oude poes.
Iets van gezien?

Knuppel · 8 november 2018, 17:38

The winner takes it all. Idem in de VS en de UK.

Ik zie de reacties van de Franstaligen al mocht de veruit grootste Belgische partij het Franse, Amerikaanse en Britse voorbeeld volgen.

Verhofstadt probeerde de wildgroei van nieuwe partijtje de kop in te drukken door een kiesdrempel in te voeren. We kennen intussen het resultaat, zeker?

Witte Kaproen · 8 november 2018, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De waarheid heeft haar rechten, alstemblieft hé zeg.

Di Rupo II was perfect mogelijk.

Alleen hadden de tsjeven een plan: de nva moest mee in het bad, om zich kapot te regeren.
Dat was voor "ons" (keuninklijk meervoud) het ideale moment om aan veel kiezers te bewijzen dat de oude machtspartijen hun riedeltje dat wij avonturiers zijn, een dikke leugen is.

Een legislatuur investeren in aantonen dat we betrouwbaar zijn om te regeren. Wat tijd om ons lokaal te verankeren. Enz.

En ons middenkader ervaring te laten opdoen ,
die we goed zullen kunnen gebruiken in de administratie van de komende Vlaamse Republiek.

BWarrior · 8 november 2018, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

U vergeet de verschillende veto's die de partijen tegen elkaar uitgesproken hebben.

PS wil niet met N-VA en VB

CdH wil niet met N-VA en VB

N-VA wil niet met PVDA/PTB en niet met PS.

CD&V, Open-VLD,Groen en SPa willen niet met VB.

Groen wil niet met N-VA.

En zou zijn er nog wel een paar.

Zoals MR niet met N-VA in 2014?
CDH niet met CD&V-N-VA in 2007?

BWarrior · 8 november 2018, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, MR in geen geval met N-VA...

Lol

Xenophon · 8 november 2018, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De waarheid heeft haar rechten, alstemblieft hé zeg.

Di Rupo II was perfect mogelijk.

Alleen hadden de tsjeven een plan: de nva moest mee in het bad, om zich kapot te regeren.
Dat was voor "ons" (keuninklijk meervoud) het ideale moment om aan veel kiezers te bewijzen dat de oude machtspartijen hun riedeltje dat wij avonturiers zijn, een dikke leugen is.

Een legislatuur investeren in aantonen dat we betrouwbaar zijn om te regeren. Wat tijd om ons lokaal te verankeren. Enz.

Je hebt bewezen dat Belgische politici leugenaars zijn.

En nu?

Knuppel · 10 november 2018, 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De waarheid heeft haar rechten, alstemblieft hé zeg.

Di Rupo II was perfect mogelijk.

Alleen hadden de tsjeven een plan: de nva moest mee in het bad, om zich kapot te regeren.
Dat was voor "ons" (keuninklijk meervoud) het ideale moment om aan veel kiezers te bewijzen dat de oude machtspartijen hun riedeltje dat wij avonturiers zijn, een dikke leugen is.

Een legislatuur investeren in aantonen dat we betrouwbaar zijn om te regeren. Wat tijd om ons lokaal te verankeren. Enz.

Wat een baarlijke nonsens! De N-VA moest mee in bad omdat Michel bedonderd werd door Di Rupo en wraak wilde nemen.

En wat de betrouwbaarheid van jouw partij betreft, die heeft over de hele lijn haar eigen kiezers bedrogen en aangetoond hoe onbetrouwbaar ze is wat haar eigen programma betreft. Niet één keer, maar herhaaldelijk.

Xenophon · 10 november 2018, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wat een baarlijke nonsens! De N-VA moest mee in bad omdat Michel bedonderd werd door Di Rupo en wraak wilde nemen.

En wat de betrouwbaarheid van jouw partij betreft, die heeft over de hele lijn haar eigen kiezers bedrogen en aangetoond hoe onbetrouwbaar ze is wat haar eigen programma betreft. Niet één keer, maar herhaaldelijk.

Je moet schoof ook een beetje begrijpen he Knuppel, hij zit psychologisch wat gewrongen.

Op een gegeven moment stond hij voor een tweesprong, hij kon toegeven dat de N-VA Belgische politici zijn, leugenaars van beroep, of hij kon zijn twijfel compenseren tot fanatisme.

We weten wat hij gekozen heeft, verdere rationele gesprekken over politiek met hem zijn nu nutteloos.

Knuppel · 10 november 2018, 12:40

De Schoofzak is nooit anders dan een kritiekloos partijsoldaatje geweest.

8 november 2018, 11:30	#1
BWarrior Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 juni 2009 Locatie: België Berichten: 18.171	Hoezo, onbestuurbaarheid? In 2019 wordt België onbestuurbaar, las ik al vaak. Nochtans zie ik op basis van de cijfers geen reden om deze stelling aannemelijk te vinden. Dit is de extrapolatie van de cijfers in de provinciale kieskringen op federaal niveau. Uiteraard zal daar nog wel wat verschuiving op zitten. Nederlandse taalgroep N-VA 23 VB 10 OPEN VLD 14 CD&V 19 SP.A 9 Groen 12 PVDA 1 Franse taalgroep PS 19 MR 17 ECOLO 11 CDH 8 PTB 4 FDF 3 Welke scenario’s zijn dan mogelijk? 1. Voortzetting huidige coalitie: 73 zetels. Dit wordt zeer moeilijk en heeft momenteel geen meerderheid. 2. Voortzetting huidige coalitie, aangevuld met het CDH: 81 zetels. Dit scenario lijkt perfect mogelijk. 3. Huidige coalitie, aangevuld met de groenen en het CDH, maar zonder de N-VA: 81 zetels. 4. Klassieke tripartite: 86 zetels 5.Klassieke tripartite, zonder CDH: 78 zetels 6. CD&V-CDH-PS-SP.A-Groen-Ecolo: 78 zetels (centrum-links) 7. Paarsgroen: 82 zetels 8. N-VA-groenen-christen-democraten: 73 zetels, onmogelijk indien de scores zo blijven __________________ Opinies BELGIAN JOURNAL: ONGECENSUREERD, NON-CONFORMISTISCH, BELGISCH Hoe grappig Vlaams-nationalisten kunnen zijn: een mooi voorbeeld Omtrent de nederlaag van "Hallebarde" "Shadowke" geeft eens commentaar bij een bericht uit het dagblad Le Soir... FONNE, of het verlies van een laatste greintje geloofwaardigheid... BREEK DE CENSUUR Een Vlaamse held :bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag::bevlag:

8 november 2018, 12:52	#2
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Belgique is al veel langer onbestuurbaar, peperduur en toch alles behalve efficiënt. Dat is nu eenmaal het gevolg van de onmogelijke compromissen op zijn Belgisch. In theorie is alles mogelijk in dit apenland, maar in de praktijk wordt het steeds moeilijker om een werkbare federale dinges te vormen. Met de voorlaatste regeringsvorming brak Belgique een absoluut wereldrekord. Michel 1 werd door niemand tot de mogelijkheden geacht, want wéér moest en zou s'lands grootste partij "vermeden" worden. Door de PS, maar OOK door Michel. Dankzij de labbekakkerige toegeeflijkheid van de N-VA kwam er toch een "Zweedse" regering. We zullen zien wat het de volgende keer wordt, maar de Belzieke politieke elite is nog niet aan de nieuwe patatjes. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

8 november 2018, 17:38	#13
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	The winner takes it all. Idem in de VS en de UK. Ik zie de reacties van de Franstaligen al mocht de veruit grootste Belgische partij het Franse, Amerikaanse en Britse voorbeeld volgen. Verhofstadt probeerde de wildgroei van nieuwe partijtje de kop in te drukken door een kiesdrempel in te voeren. We kennen intussen het resultaat, zeker? __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

10 november 2018, 12:40	#20
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	De Schoofzak is nooit anders dan een kritiekloos partijsoldaatje geweest. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

8 november 2018, 17:30	#9
TREBRON Europees Commissaris Geregistreerd: 27 mei 2014 Berichten: 6.281	België is het voorbeeld van verdeel en heers. 3 Talen, zes regeringen, en stuk of 20 partijen. Het is al moeilijk om twee mensen te laten overeenkomen laat staan dat je iets moet beslissen met drie of vier. Zie hoe het loopt bij de Oosterweelverbinding. Jaren gepalaver omdat iedere hond met een hoed op de boel kan tegenhouden. Daarom vind ik het Franse systeem goed. Alle partijen die er zijn mogen opkomen en de 2 met meeste stemmen gaan naar de 2de ronde en de rest gaat naar huis. Degenen die de 2de ronde wint regeert, punt.