Limburgers geven eigen munt uit

Doomy · 28 november 2018, 01:25

Slecht nieuws voor degenen die provincies willen afschaffen. Blijkbaar voelen Limburgers zich zodanig verbonden met hun geliefde provincie dat ze zelfs een eigen munt invoeren. Nu nog een Westvlaamse munt invoeren.

‘Betalen in Limbu voelt warmer aan’
http://www.standaard.be/cnt/dmf20181127_03991240

Knuppel · 28 november 2018, 01:31

Ik ga heel West-Vlaanderen opkopen, en betaal in Limbu. Dat voelt inderdaad lekker warm aan.

Doomy · 28 november 2018, 01:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik ga heel West-Vlaanderen opkopen, en betaal in Limbu. Dat voelt inderdaad lekker warm aan.

Zal niet kunnen, want met de Limbu kan je enkel in Limburg betalen.

Knuppel · 28 november 2018, 01:38

Die 150 Limburgse politici die eveneens in aanmerking komen voor een "uittredingsvergoeding" willen ook in Limbu betaald worden, zeker?

Doomy · 28 november 2018, 01:44

Artikel in kwestie:

‘Betalen in Limbu voelt warmer aan’
http://www.standaard.be/cnt/dmf20181127_03991240

DE STANDAARD | DINSDAG 27 NOVEMBER 2018 - DS AVOND

LIMBURG

'BETALEN IN LIMBU VOELT WARMER AAN'

Limburgers die zich inzetten voor het milieu kunnen voortaan beloond worden in een lokale munt, de Limbu. Met dit digitale alternatief kunnen ze bij lokale handelaars of (provinciale) musea terecht.

JOHAN RASKING

‘Het is niet de bedoeling dat in Limburg niet meer in euro’s wordt betaald. De Limbu wordt hopelijk een succesvolle lokale aanvulling op de euro. Je kan onze gemeenschapsmunt “verdienen” door mee te werken aan positieve acties en de Limbu’s daarna uitgeven bij allerlei lokale partners. Bij de bakker betalen in Limbu zal u een warmer gevoelen geven dan betalen in gewone euro.’

Dat zegt Wim Van de Putte, die de lancering van de Limbu coördineert namens de vzw Uitmuntend Limburg. Die vzw is een samenwerkingsverband van het Limburgse provinciebestuur en de afvalintercommunale Limburg.net, en heeft onder meer Fairfin en Belfius als partners.

Wat is de bedoeling? En hoe werkt het?

Inwoners van Limburg die zich verdienstelijk maken in duurzame, ecologische of sociale projecten – bijvoorbeeld door zwerfvuil op te ruimen, te werken in een repaircafé, bloed of plasma te geven of thuis te composteren – kunnen een (bescheiden) beloning krijgen in de nieuwe munt.

‘Eén Limbu is evenveel waard als een euro’, zegt Van De Putte. ‘Er komen geen biljetten of muntstukken aan te pas, het gaat om een digitale munt. Wie wil meedoen, moet zich registreren op de website mijnlimbu.be. Via dat online platform kunnen de afvalintercommunale, het provinciebestuur, gemeentebesturen of verenigingen een budget vrijmaken, waarmee de vrijwilligers worden betaald.’

Concreet: het toegekende budget wordt via de betaaltechnologie van The Studio, het innovatielab van Belfius, omgezet in Limbu. Het verzilveren van die Limbu kan bij handelaars of overheidsinstellingen (zoals musea of zwembaden) die zich op hun beurt bij het initiatief aanmelden.

De betrokken handelaars kunnen, via hetzelfde betaalplatform, de geïncasseerde Limbu’s weer omzetten in euro. Hiervoor gebruikt Belfius blockchaintechnologie.

Mag dat zomaar, een eigen munt uitgeven?

Nee, het project kreeg pas groen licht van de Nationale Bank nadat de Limburgse initiatiefnemers in zee waren gegaan met Belfius, die als bank een licentie heeft voor digitaal betaalverkeer (een e-money licentie).

Het circuit werkt met een gesloten enveloppe. De hoeveelheid en de waarde van de Limbu’s die via de deelnemende projecten in omloop worden gebracht, moeten volledig gedekt zijn door de tegenwaarde in euro. Er wordt dus geen geld ‘bijgemaakt’ – de deelnemers gaan aan de slag met een onderling vastgelegde inruilwaarde voor een bepaald budget.

Kan iedereen meedoen met de Limbu?

In Limburg wel, daarbuiten niet. Het Limbu-betaalplatform is in principe beschikbaar voor alle inwoners van Limburg, op voorwaarde dat ze zich geregistreerd hebben. Het is een provinciale munt. Hetzelfde principe geldt voor het gebruik bij handelaars en verenigingen. Met Limbu betalen in een winkel in Antwerpen zal niet lukken.

Hierbij stelt zich een praktisch probleem: wat met de inwoners van Diest? De stad ligt op grondgebied van de provincie Vlaams-Brabant, maar behoort wel tot het werkingsgebied van Limburg.net, de afvalintercommunale die alle gemeenten in Limburg beheert. ‘Het is nog niet uitgeklaard hoe we Diest aanpakken,’ geeft Van De Putte toe.

Binnen Limburg hebben al negen Limburgse gemeenten hun deelname bevestigd. Het gaat onder meer om Hasselt, Beringen en Lommel. Zij kunnen er bijvoorbeeld voor kiezen een deel hun budget voor het onderhoud van buurten of parken in Limbu’s toe te kennen aan burgers die daaraan meewerken. Idem bij de sponsoring van wijk- of buurtfeesten. Het provinciebestuur maakte het mogelijk een dagje uit met het gezin in het Domein Bokrijk in Limbu te betalen.

Andere voorbeelden: een lokale handelaarsvereniging kan haar klassieke cadeaubon omzetten in Limbu’s; of het Rode Kruis kan zijn klassieke dank-u-bonnen aan donors van bloed of plasma omzetten in de nieuwe munt.

Zijn de Limburgers pioniers met hun Limbu?

Er bestaan in Vlaanderen al jarenlang projecten waarbij de deelnemers in een eigen, lokale munt kunnen betalen. De vzw Muntuit presenteert zich als overkoepelend netwerk van verenigingen die met zo’n gemeenschapsmunt actief zijn.

Het meeste gekende voorbeeld is Torekes, de munt die sinds 2010 bestaat in de Gentse Rabot-wijk en bestemd is voor gebruik in de lokale buren-, buurt- en milieuzorg. Wie zich voor de buurt inzet, krijgt een beloning in Torekes en kan daarmee een moestuin huren, in het sociaal restaurant gaan eten of bij de lokale handelaar inkopen doen.

Ook Belfius is niet aan zijn proefstuk toe, zegt Ronny Neckebroeck van The Studio. ‘We hebben eerder een mobiliteitsplatform voor scholen en gemeenten ontwikkeld, waarmee kinderen ‘digitale munten’ kunnen verzamelen telkens ze te voet of met de fiets naar school gaan. Ook dat beloningssysteem maakt gebruik van blockchaintechnologie. Het bestaat op dit moment al in drie pilootgemeenten: Bonheiden, Peer en Crisnée.’

Wat de Limbu wel uniek maakt, is het grootschalige karakter van het opzet. De provinciale aanpak mikt een heel stuk verder dan het wijkniveau van de Gentse Torekes of de Turnhoutse stadsmunt Troeven.

Knuppel · 28 november 2018, 01:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Zal niet kunnen, want met de Limbu kan je enkel in Limburg betalen.

Elke provincie zijn eigen munt dus, maar geen enkele provincie kan in een andere provincie met de warm aanvoelde eigen munt betalen. Als dat geen goed nieuws is voor degenen die de provincies willen afschaffen.

Doomy · 28 november 2018, 01:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Die 150 Limburgse politici die eveneens in aanmerking komen voor een "uittredingsvergoeding" willen ook in Limbu betaald worden, zeker?

Voor mij niet gelaten.

Doomy · 28 november 2018, 01:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Elke provincie zijn eigen munt dus, maar geen enkele provincie kan in een andere provincie met de warm aanvoelde eigen munt betalen. Als dat geen goed nieuws is voor degenen die de provincies willen afschaffen.

De Euro wordt niet afgeschaft. Lokale munten zijn enkel een lokale aanvulling erop, meestal in de lokale nonprofit-sektor waarvoor er altijd geld tekort is. Het staat eigenlijk dichter bij een soort ruilhandel. Daar is niets mis mee. Lees het artikel in kwestie volledig.

Knuppel · 28 november 2018, 01:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Voor mij niet gelaten.

Daar twijfel ik niet aan, maar willen de politici ook betaald worden in warme limbu's ipv in koude euro's?

Doomy · 28 november 2018, 01:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Elke provincie zijn eigen munt dus, maar geen enkele provincie kan in een andere provincie met de warm aanvoelde eigen munt betalen. Als dat geen goed nieuws is voor degenen die de provincies willen afschaffen.

Blijkbaar is dit geen probleem als België zou gesplitst worden. Zullen we de gewesten dan ook maar meteen afschaffen?

Knuppel · 28 november 2018, 01:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

De Euro wordt niet afgeschaft. Lokale munten zijn enkel een lokale aanvulling erop, meestal in de lokale nonprofit-sektor. Daar is niets mis mee. Lees het artikel in kwestie volledig.

De wil de lokale Limburgse politici graag kennen die liever in lokale munten willen betaald worden dan in kille euro's.

Knuppel · 28 november 2018, 01:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Blijkbaar is dit geen probleem als België zou gesplitst worden. Zullen we de gewesten dan ook maar meteen afschaffen?

Ik had al eerder door dat je de limbu als een middel pro een unitair Belgique probeert te slijten. De Brusselse BUBbeltjes hebben toch zeker zonder aarzelen het Limburgse voorbeeld gevolgd en de Brux ter wereld geholpen?

Eduard Khil · 28 november 2018, 06:52

voor zover ik weet is dat illegaal in de Eurozone.

Limburg is toch echt wel het Wallonie van Vlaanderen hé. Eerst meedoen met die stomme gele hesjes, nu dit. Doe eens normaal, werk wat harder in de plaats! En vooral in het geval van de Limburgers: werk sneller!

Anna List · 28 november 2018, 07:04

ach een wat doorzichtig truukje om BTW te ontwijken.

maar volledig in lijn met de eisen van de gele hesjes, en gezien de te hoge belastingdruk én compleet unfaire verdeling van de inning, dus

Go Limburg!

Xenophon · 28 november 2018, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ach een wat doorzichtig truukje om BTW te ontwijken.

maar volledig in lijn met de eisen van de gele hesjes, en gezien de te hoge belastingdruk én compleet unfaire verdeling van de inning, dus

Go Limburg!

Inderdaad!

Later wanneer we terugkijken, dan zien we dat de revolutie begon met de Limbo.

Pandareus · 28 november 2018, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Die 150 Limburgse politici die eveneens in aanmerking komen voor een "uittredingsvergoeding" willen ook in Limbu betaald worden, zeker?

fcal · 28 november 2018, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Inderdaad!

Later wanneer we terugkijken, dan zien we dat de revolutie begon met de Limbo.

Maar eerst dient de revolutiekas gespekt. Daarom is voorzien in een uitgifte van Limbu-obligaties. Deze langlopende obligaties (30 jaar) zullen een hoge rentevoet hebben. Men spreekt van 10 % per jaar, maar die rente wordt uitzonderlijk slechts op het einde van de looptijd uitbetaald. Dit is fiscaal interessanter.
Goedingelichte bronnen schatten dat de totale omvang van deze interessante lening het niveau van het Limburgse regionaal product zou kunnen benaderen. Het fonds, dat de waarde-papieren uitgeeft zal alleen spaarzame Limburgers als beheerders aanwerven. Waar het hoofdkantoor ingeplant zal worden is nog niet duidelijk, maar dat zal afhangen van de voordelen, die door de gemeenten aangeboden worden. De tewerkstelling van minstens 5.000 man/vrouw lijkt verzekerd, en zal voor de gelukkige gemeente een welvaartsfactor van belang worden.

Xenophon · 28 november 2018, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Maar eerst dient de revolutiekas gespekt. Daarom is voorzien in een uitgifte van Limbu-obligaties. Deze langlopende obligaties (30 jaar) zullen een hoge rentevoet hebben. Men spreekt van 10 % per jaar, maar die rente wordt uitzonderlijk slechts op het einde van de looptijd uitbetaald. Dit is fiscaal interessanter.
Goedingelichte bronnen schatten dat de totale omvang van deze interessante lening het niveau van het Limburgse regionaal product zou kunnen benaderen. Het fonds, dat de waarde-papieren uitgeeft zal alleen spaarzame Limburgers als beheerders aanwerven. Waar het hoofdkantoor ingeplant zal worden is nog niet duidelijk, maar dat zal afhangen van de voordelen, die door de gemeenten aangeboden worden. De tewerkstelling van minstens 5.000 man/vrouw lijkt verzekerd, en zal voor de gelukkige gemeente een welvaartsfactor van belang worden.

Naar het schijnt heeft Limburg Van Rossem aangenomen als consultant om een en ander in goede banen te leiden.

XenApp · 28 november 2018, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Naar het schijnt heeft Limburg Van Rossem aangenomen als consultant om een en ander in goede banen te leiden.

Hier op het forum zit/zat ook een wiskundige consultant die gespecialiseerde kennis heeft van een andere pseudo-munt. Misschien moet die de Limbu ook maar eens verder bestuderen.

Het kan natuurlijk ook dat hij in de bak verzeild is geraakt.

Anna List · 28 november 2018, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Inderdaad!

Later wanneer we terugkijken, dan zien we dat de revolutie begon met de Limbo.

die obsessieve fixatie op Liesbet Imbo heel de tijd!

28 november 2018, 01:25	#1
Doomy Minister-President Geregistreerd: 7 januari 2003 Locatie: Westhouk, West-Vloandern Berichten: 5.442	Limburgers geven eigen munt uit Slecht nieuws voor degenen die provincies willen afschaffen. Blijkbaar voelen Limburgers zich zodanig verbonden met hun geliefde provincie dat ze zelfs een eigen munt invoeren. Nu nog een Westvlaamse munt invoeren. ‘Betalen in Limbu voelt warmer aan’ http://www.standaard.be/cnt/dmf20181127_03991240 __________________ Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

28 november 2018, 01:31	#2
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Ik ga heel West-Vlaanderen opkopen, en betaal in Limbu. Dat voelt inderdaad lekker warm aan. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

28 november 2018, 01:38	#4
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Die 150 Limburgse politici die eveneens in aanmerking komen voor een "uittredingsvergoeding" willen ook in Limbu betaald worden, zeker? __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

28 november 2018, 01:44	#5
Doomy Minister-President Geregistreerd: 7 januari 2003 Locatie: Westhouk, West-Vloandern Berichten: 5.442	Artikel in kwestie: ‘Betalen in Limbu voelt warmer aan’ http://www.standaard.be/cnt/dmf20181127_03991240 DE STANDAARD \| DINSDAG 27 NOVEMBER 2018 - DS AVOND LIMBURG 'BETALEN IN LIMBU VOELT WARMER AAN' Limburgers die zich inzetten voor het milieu kunnen voortaan beloond worden in een lokale munt, de Limbu. Met dit digitale alternatief kunnen ze bij lokale handelaars of (provinciale) musea terecht. JOHAN RASKING ‘Het is niet de bedoeling dat in Limburg niet meer in euro’s wordt betaald. De Limbu wordt hopelijk een succesvolle lokale aanvulling op de euro. Je kan onze gemeenschapsmunt “verdienen” door mee te werken aan positieve acties en de Limbu’s daarna uitgeven bij allerlei lokale partners. Bij de bakker betalen in Limbu zal u een warmer gevoelen geven dan betalen in gewone euro.’ Dat zegt Wim Van de Putte, die de lancering van de Limbu coördineert namens de vzw Uitmuntend Limburg. Die vzw is een samenwerkingsverband van het Limburgse provinciebestuur en de afvalintercommunale Limburg.net, en heeft onder meer Fairfin en Belfius als partners. Wat is de bedoeling? En hoe werkt het? Inwoners van Limburg die zich verdienstelijk maken in duurzame, ecologische of sociale projecten – bijvoorbeeld door zwerfvuil op te ruimen, te werken in een repaircafé, bloed of plasma te geven of thuis te composteren – kunnen een (bescheiden) beloning krijgen in de nieuwe munt. ‘Eén Limbu is evenveel waard als een euro’, zegt Van De Putte. ‘Er komen geen biljetten of muntstukken aan te pas, het gaat om een digitale munt. Wie wil meedoen, moet zich registreren op de website mijnlimbu.be. Via dat online platform kunnen de afvalintercommunale, het provinciebestuur, gemeentebesturen of verenigingen een budget vrijmaken, waarmee de vrijwilligers worden betaald.’ Concreet: het toegekende budget wordt via de betaaltechnologie van The Studio, het innovatielab van Belfius, omgezet in Limbu. Het verzilveren van die Limbu kan bij handelaars of overheidsinstellingen (zoals musea of zwembaden) die zich op hun beurt bij het initiatief aanmelden. De betrokken handelaars kunnen, via hetzelfde betaalplatform, de geïncasseerde Limbu’s weer omzetten in euro. Hiervoor gebruikt Belfius blockchaintechnologie. Mag dat zomaar, een eigen munt uitgeven? Nee, het project kreeg pas groen licht van de Nationale Bank nadat de Limburgse initiatiefnemers in zee waren gegaan met Belfius, die als bank een licentie heeft voor digitaal betaalverkeer (een e-money licentie). Het circuit werkt met een gesloten enveloppe. De hoeveelheid en de waarde van de Limbu’s die via de deelnemende projecten in omloop worden gebracht, moeten volledig gedekt zijn door de tegenwaarde in euro. Er wordt dus geen geld ‘bijgemaakt’ – de deelnemers gaan aan de slag met een onderling vastgelegde inruilwaarde voor een bepaald budget. Kan iedereen meedoen met de Limbu? In Limburg wel, daarbuiten niet. Het Limbu-betaalplatform is in principe beschikbaar voor alle inwoners van Limburg, op voorwaarde dat ze zich geregistreerd hebben. Het is een provinciale munt. Hetzelfde principe geldt voor het gebruik bij handelaars en verenigingen. Met Limbu betalen in een winkel in Antwerpen zal niet lukken. Hierbij stelt zich een praktisch probleem: wat met de inwoners van Diest? De stad ligt op grondgebied van de provincie Vlaams-Brabant, maar behoort wel tot het werkingsgebied van Limburg.net, de afvalintercommunale die alle gemeenten in Limburg beheert. ‘Het is nog niet uitgeklaard hoe we Diest aanpakken,’ geeft Van De Putte toe. Binnen Limburg hebben al negen Limburgse gemeenten hun deelname bevestigd. Het gaat onder meer om Hasselt, Beringen en Lommel. Zij kunnen er bijvoorbeeld voor kiezen een deel hun budget voor het onderhoud van buurten of parken in Limbu’s toe te kennen aan burgers die daaraan meewerken. Idem bij de sponsoring van wijk- of buurtfeesten. Het provinciebestuur maakte het mogelijk een dagje uit met het gezin in het Domein Bokrijk in Limbu te betalen. Andere voorbeelden: een lokale handelaarsvereniging kan haar klassieke cadeaubon omzetten in Limbu’s; of het Rode Kruis kan zijn klassieke dank-u-bonnen aan donors van bloed of plasma omzetten in de nieuwe munt. Zijn de Limburgers pioniers met hun Limbu? Er bestaan in Vlaanderen al jarenlang projecten waarbij de deelnemers in een eigen, lokale munt kunnen betalen. De vzw Muntuit presenteert zich als overkoepelend netwerk van verenigingen die met zo’n gemeenschapsmunt actief zijn. Het meeste gekende voorbeeld is Torekes, de munt die sinds 2010 bestaat in de Gentse Rabot-wijk en bestemd is voor gebruik in de lokale buren-, buurt- en milieuzorg. Wie zich voor de buurt inzet, krijgt een beloning in Torekes en kan daarmee een moestuin huren, in het sociaal restaurant gaan eten of bij de lokale handelaar inkopen doen. Ook Belfius is niet aan zijn proefstuk toe, zegt Ronny Neckebroeck van The Studio. ‘We hebben eerder een mobiliteitsplatform voor scholen en gemeenten ontwikkeld, waarmee kinderen ‘digitale munten’ kunnen verzamelen telkens ze te voet of met de fiets naar school gaan. Ook dat beloningssysteem maakt gebruik van blockchaintechnologie. Het bestaat op dit moment al in drie pilootgemeenten: Bonheiden, Peer en Crisnée.’ Wat de Limbu wel uniek maakt, is het grootschalige karakter van het opzet. De provinciale aanpak mikt een heel stuk verder dan het wijkniveau van de Gentse Torekes of de Turnhoutse stadsmunt Troeven. __________________ Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben. Laatst gewijzigd door Doomy : 28 november 2018 om 01:49.

28 november 2018, 06:52	#13
Eduard Khil Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 juni 2012 Locatie: Hemel Berichten: 35.770	voor zover ik weet is dat illegaal in de Eurozone. Limburg is toch echt wel het Wallonie van Vlaanderen hé. Eerst meedoen met die stomme gele hesjes, nu dit. Doe eens normaal, werk wat harder in de plaats! En vooral in het geval van de Limburgers: werk sneller! __________________ Hitler was een socialist.

28 november 2018, 07:04	#14
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	ach een wat doorzichtig truukje om BTW te ontwijken. maar volledig in lijn met de eisen van de gele hesjes, en gezien de te hoge belastingdruk én compleet unfaire verdeling van de inning, dus Go Limburg!