![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Parlementslid
Geregistreerd: 25 mei 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 1.902
|
![]() Nog een bewijs dat de terreur niet in de genen zit maar wel in de Islam is ingebakken. Uit de Standaard
De moslim-elite van Bastin Van onze redacteur ![]() © Bart Dewaele [/size] BRUSSEL - Jean-François Bastin (61), alias Abdullah Abu Abdulaziz, haalde in 2003 bij de federale verkiezingen met zijn moslimpartij PCP (Parti Citoyenneté en Prospérité) 8.248 stemmen of 2,5 procent van alle Brusselse stemmen. Bastin is een radicale moslim, maar zweert alle geweld af. Zijn zoon, Muhammad Bastin, doet dat niet. Hij zit in een Turkse gevangenis wegens betrokkenheid bij aanslagen op twee synagoges. Bij die aanslagen vielen 67 doden. ANDERE ARTIKELS VAN REEKS ![]() In zijn partijprogramma vraagt Bastin onder meer aparte, gesubsidieerde islamscholen en een aparte moslim-televisiezender. Van scheiding tussen kerk en staat is bij de partij van Bastin geen sprake. ,,Ons doel is de moslimjeugd opnieuw normen en waarden bij te brengen'', zegt Bastin. ,,Op dat vlak verschilt ons programma niet eens zo veel van dat van het Vlaams Belang. Met dat verschil dat het bij ons natuurlijk wel over de waarden van de islam gaat.'' Het radicaal-islamitische programma van Bastin slaat alvast aan bij een deel van de moslimgemeenschap. Bij de federale verkiezingen van mei 2003 haalde Bastin met zijn Parti Citoyenneté et Prospérité (PCP) meer dan 8.000 stemmen. Daarna raakte Bastin in onmin met de Syrische sjeik Bassam Ayachi, het andere, nog extremere kopstuk van de PCP. Bastin scheurde zich af van de PCP en haalde met zijn Parti des Jeunes Musulmans (PJM) 4.000 stemmen bij de regionale verkiezingen van juni. Dat is nog altijd meer dan de 1.753 die de Moslim Democratische Partij (MDP) van Dyab Abou Jahjah toen haalde in Antwerpen. Bastin wordt de laatste jaren door de veiligheidsdiensten extra in de gaten gehouden. Terrorismebestrijders bij de federale politie waarschuwen voor zijn invloed. Hij is gevaarlijk, ook al lijkt hij misschien een folkloristische figuur. Bastin is zelf geen terrorist, maar zijn radicaal-islamitische visie kan veel jongeren op verkeerde ideeën brengen. Bastin is razend intelligent en heeft veel invloed op de Brusselse jonge migranten, zo is te horen bij politiediensten. Jean-François Bastin, zoon van een hoogleraar filosofie aan de UCL, bekeerde zich pas op zijn dertigste tot de islam. ,,Het was begin jaren zeventig, de periode van de hippies. Ik was geen hippie, maar net als zij was ik op zoek naar zingeving. Eerst ging ik in België een jaar lang in het klooster. Ik vond niet wat ik zocht en ik trok naar Marokko om er hasjiesj te roken. Daar heb ik de islam leren kennen. Dankzij de islam voelde ik me plots weer thuis in de wereld.'' Bastin ziet naar eigen zeggen voor zichzelf een taak als missionaris weggelegd, met als doel de losgeslagen moslimjongeren terug tot de islam te brengen. In 1997 richtte Bastin samen met de Syrische sjeik Ayachi Bassam het Centre Islamique Belge (CIB) in Sint-Jans-Molenbeek op. Bastin gaf er lessen Frans. ,,Bassam en ik wilden in het CIB een Belgische moslimelite vormen. We wilden er de Belgische imams en denkers klaarstomen voor de toekomst. Uiteraard was ons leerprogramma gebaseerd op de 'pure' islam. Onze leerlingen waren de jongeren van de straat die bij ons weer een identiteit vonden.'' De manier waarop het CIB de jongeren een identiteit bij bracht, was op zijn zachtst gezegd speciaal. Het CIB organiseerde zelfs militaristische zomerkampen voor zijn jongeren. Politie en Staatsveiligheid hielden hen nauwgezet in het oog. Het CIB werd al snel een kweekvijver voor extremisten. Abdessatar Dahmane, een Tunesiër die in Brussel studeerde en één van de moordenaars was van de Afghaanse oppositieleider Ahmed Shah Massoed, liet zich in 1999 door sjeik Bassam in het CIB trouwen met de Brusselse Marokkaanse Malika El Aroud. Kort na het huwelijk vertrokken Dahmane en El Aroud naar Afghanistan om er te gaan leven in de ,,ideale moslimstaat'' die de Taliban hadden gecreëerd. Op 9 september 2001 blies Dahmane daar zichzelf en Ahmed Shah Massoed op. Vermoedelijk deed hij dat op bevel van Osama bin Laden zelf. Twee dagen na de moord op Massoed volgden de aanslagen op de WTC-torens in New York. Malika El Aroud werd op 30 september 2003 in Brussel vrijgesproken van betrokkenheid bij de moord. Volgens de veiligheidsdiensten blijft ze echter actief in de beweging rond sjeik Bassam. Bastin vindt de commotie rond het CIB overdreven. ,,Het gerecht heeft huiszoekingen gedaan. Er zouden vanuit het CIB jongeren naar trainingskampen in Afghanistan worden gestuurd. Ik ben er zeker van dat het niet klopt. Die mensen waren niet eens in staat een voetzoeker te doen ontploffen. Daar zijn ze te beperkt voor. Dahmane en El Aroud zijn daar getrouwd omdat je alleen in het CIB kon trouwen zonder dat je eerst voor de wet getrouwd moest zijn. Dat kon in geen enkele andere moskee.'' Het CIB is echter niet de enige link tussen Bastin en moslimterreur. Zijn eigen zoon, Muhammad (24), zit al een jaar in de cel in Turkije. Het Turkse gerecht verdenkt hem van betrokkenheid bij de aanslagen van 15 en 20 november vorige jaar in Istanboel op twee synagogen, het Britse consulaat en een bank. Bij die aanslagen vielen 67 doden. ,,Een spijtige zaak'', vindt Bastin. ,,Ik ben ervan overtuigd dat hij onschuldig is. Mijn zoon en ik leven in onmin. Hij is in Turkije zeer fundamentalistisch opgevoed door zijn moeder. Hij is een salafist en vindt dat ik de islam verraden heb door in de politiek te gaan. Hij spuwt op de democratie.'' ,,Toen hij vorig jaar in november naar Turkije vertrok, zei hij dat hij daar wilde gaan trouwen. Ik geloofde hem niet. Ik dacht dat hij in Tsjetsjenië tegen de Russen wilde gaan vechten. Dat was altijd zijn grote droom. De Tsjetsjenen voeren een rechtvaardige oorlog, maar ik zou nooit toegelaten hebben dat hij daar naartoe ging. Ik vind dat onze jongeren hier de 'jihad' moeten voeren, op een democratische manier. Daarom heeft hij me allicht belogen en gezegd dat hij zou gaan trouwen. Wat in Istanboel gebeurd is, kan ik absoluut niet goedkeuren. Maar tot op vandaag kan ik niet geloven dat Muhammad erbij betrokken was. Hij zweert me in zijn brieven dat hij onschuldig is.'' |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Burgemeester
Geregistreerd: 11 november 2004
Berichten: 520
|
![]() Nadine,
Bastin is geen terrorist. Wel moslim. Het bewijs dus dat het terrorisme niet in de islam ingebakken zit. IRA, ETA,... zijn geen moslims. wel terroristen. Nog een bewijs... Voor U weer komt aandraven met de platitude "open je ogen voor de islam ze sluit" : als U de moeite doet om mijn postjes te lezen, weet U dat ik ben voor een harde aanpak van moslimextremisme (of eender welk ander extremisme). En verder voor een juiste zienswijze : het gaat hier om extremisten, niet om moslims.
__________________
[font=Comic Sans MS]Om een onberispelijk lid van een schaapskudde te zijn, [/font] [font=Comic Sans MS]moet men vóór alles een schaap zijn[/font] [font=Comic Sans MS]--- Albert Einstein ---[/font]
Laatst gewijzigd door Jolle : 23 november 2004 om 11:20. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Parlementslid
Geregistreerd: 25 mei 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 1.902
|
![]() Gisteren op een franstalige zender (TV5 of Arte) was er een oorspronkelijke duitstalige film over de bekeerlingen in Algerije. Meer dan 7000 berbers (kabylen) per jaar bekeren zich tot het christendom, hun oorspronkelijle godsdienst voor dat ze door de Sturmtroepen van de pedofiele profeet werden bezet en "ge-arabetizeerd" werden.
Ze moeten hun godsdienst echter in het geheim beleiden want de moslims zouden hen anders graag de keel open snijden zoals het in de Islam (vrede zij met de moslims alleen) wordt voorgeschreven tegenover ketters. Vele berbers zijn het beu met arabieren over ge-arabetizeerden geassimileerd te worden en beginnen de Islam te weigeren. Gedurende eeuwen werden ze onderdrukt door hen. Dit is ook eenn waarschuwing voor de tot de islam bekeerde belgen: er is blijkbaar geen weg levend terug een keer dat ge in dat vaarwater verzeild zijt.
__________________
[size=1][size=3]Het Al Dura fabeltje[/size][/size]
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
|
![]() Citaat:
Bovendien vind je overal waar moslims lopen problemen van haat engeweld opduiken, en overal waar problemen van haat en geweld voorkomen zijn moslims erbij betrokken. Bastin geen terrorist? Zijn zoon is we aangehouden voor de terrositische aanvallen in Istanboel waar weer eens tientallen onschuldige mensen de dood vonden. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |||
Burgemeester
Geregistreerd: 11 november 2004
Berichten: 520
|
![]() Citaat:
IRA en ETA : geen moslims. wel terrorist Citaat:
Citaat:
Kortom : ja, er zijn extremistische terroristen die zich moslim noemen. Ja, er zijn strubbelingen tussen alle mogelijke religies, dus ook met moslims. Nee, U hoeft U niet te bekeren. Nee, moslims kan men niet beladen met alle zonden van de wereld.
__________________
[font=Comic Sans MS]Om een onberispelijk lid van een schaapskudde te zijn, [/font] [font=Comic Sans MS]moet men vóór alles een schaap zijn[/font] [font=Comic Sans MS]--- Albert Einstein ---[/font]
Laatst gewijzigd door Jolle : 23 november 2004 om 12:50. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Banneling
Geregistreerd: 13 juni 2003
Berichten: 6.792
|
![]() Akkoord Jolle, de reactie van Antoon is dom en ongenuanceerd.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 25 mei 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 1.902
|
![]() Citaat:
![]()
__________________
[size=1][size=3]Het Al Dura fabeltje[/size][/size]
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
|
![]() Citaat:
[size=3][font=Times New Roman] “Wat er aan de hand is, is dat de radicale islam zich als een olievlek verspreid heeft over de hele wereld. Na 11 september 2001 kon je nog zeggen: Amerika is ver weg. Toen kwam Madrid (11 maart 2004), op tweeduizend kilometer van Nederland. En nu zijn we zelf aan de beurt.” “De moord op Theo van Gogh bewijst dat het moslimextremisme ook in Nederland wortel heeft geschoten, maar het is je reinste onzin om te zeggen dat het de schuld is van de Nederlanders. Zijn we de affaire Rushdie dan vergeten? In Frankrijk hebben ze geen Theo van Gogh, maar in de Parijse banlieue zie je precies hetzelfde gebeuren als in Nederland.” “Fundamentalisten, die in landen als Marokko of Egypte al lang achter de tralies zouden hebben gezeten, vinden in Europa een vrijplaats om hun propaganda voort te zetten. Dat maakt ons kwetsbaar.” “Ik hoor jongens van vijftien schreeuwen dat ze al vijfendertig jaar aan de kant van de Palestijnen staan. Dat staat stoer. Maar over meisjes die men belette een brandende school in Saoedi-Arabië te ontvluchten omdat ze ongesluierd waren, heb ik niemand gehoord. Moslims – mannelijke moslims – moeten eindelijk eens ophouden het slachtoffer uit te hangen.” “Wat mij stoort, is de bijna pathologische koppigheid om toch maar niet te erkennen dat je zelf verantwoordelijk bent voor je daden. Het is altijd de schuld van de omgeving, die tegenwerkt. Het is altijd: ‘Ze moeten ons weer niet hebben’. Ik begrijp best dat moslims nu bang geworden zijn, maar tegelijkertijd denk ik: waarom kunnen ze zich dan niet inleven in de situatie van Nederlanders die zich bedreigd voelen? Waar blijven de sympathiebetuigingen van Marokkaanse kant met dat Amsterdamse echtpaar dat constant werd getreiterd en lastiggevallen door Marokkaanse jongens en uiteindelijk moest verhuizen?” Hafid Bouazza, in Knack, 17.11.04[/font][/size]
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 3 september 2003
Berichten: 2.493
|
![]() Citaat:
het is niet omdat zijn zoon is aangehouden dat dat van hem ook een terrorist maakt.
__________________
It's deep how you can be so shallow |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 3 september 2003
Berichten: 2.493
|
![]() Citaat:
__________________
It's deep how you can be so shallow |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 25 mei 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 1.902
|
![]() Citaat:
![]()
__________________
[size=1][size=3]Het Al Dura fabeltje[/size][/size]
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 11 november 2004
Berichten: 520
|
![]() Citaat:
__________________
[font=Comic Sans MS]Om een onberispelijk lid van een schaapskudde te zijn, [/font] [font=Comic Sans MS]moet men vóór alles een schaap zijn[/font] [font=Comic Sans MS]--- Albert Einstein ---[/font]
Laatst gewijzigd door Jolle : 23 november 2004 om 13:10. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | ||
Burgemeester
Geregistreerd: 11 november 2004
Berichten: 520
|
![]() Citaat:
Citaat:
Daar staat het. Hij is gevaarlijk, ja. Hij verspreidt een radicaal-islamitische visie die veel jongeren op verkeerde ideeën kan brengen. Allemaal akkoord. Hij is géén terrorist.
__________________
[font=Comic Sans MS]Om een onberispelijk lid van een schaapskudde te zijn, [/font] [font=Comic Sans MS]moet men vóór alles een schaap zijn[/font] [font=Comic Sans MS]--- Albert Einstein ---[/font]
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 11 november 2004
Berichten: 520
|
![]() Citaat:
Ja, er zijn problemen met sommige moslims. Nee, niet met alle moslims. Nee, niet alleen met moslims. Bouazza gaat daar helemaal mee akkoord.
__________________
[font=Comic Sans MS]Om een onberispelijk lid van een schaapskudde te zijn, [/font] [font=Comic Sans MS]moet men vóór alles een schaap zijn[/font] [font=Comic Sans MS]--- Albert Einstein ---[/font]
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
|
![]() Citaat:
Verandert dat iets van mijn betoog? Integendeel, het is een bevestging! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 3 september 2003
Berichten: 2.493
|
![]() Citaat:
__________________
It's deep how you can be so shallow |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 april 2004
Berichten: 11.718
|
![]() EINDELIJK!
Niet iedereen is het daarmee eens... “Wat er aan de hand is, is dat de radicale islam zich als een olievlek verspreid heeft over de hele wereld. Na 11 september 2001 kon je nog zeggen: Amerika is ver weg. Toen kwam Madrid (11 maart 2004), op tweeduizend kilometer van Nederland. En nu zijn we zelf aan de beurt.” “De moord op Theo van Gogh bewijst dat het moslimextremisme ook in Nederland wortel heeft geschoten, maar het is je reinste onzin om te zeggen dat het de schuld is van de Nederlanders. Zijn we de affaire Rushdie dan vergeten? In Frankrijk hebben ze geen Theo van Gogh, maar in de Parijse banlieue zie je precies hetzelfde gebeuren als in Nederland.” “Fundamentalisten, die in landen als Marokko of Egypte al lang achter de tralies zouden hebben gezeten, vinden in Europa een vrijplaats om hun propaganda voort te zetten. Dat maakt ons kwetsbaar.” “Ik hoor jongens van vijftien schreeuwen dat ze al vijfendertig jaar aan de kant van de Palestijnen staan. Dat staat stoer. Maar over meisjes die men belette een brandende school in Saoedi-Arabië te ontvluchten omdat ze ongesluierd waren, heb ik niemand gehoord. Moslims – mannelijke moslims – moeten eindelijk eens ophouden het slachtoffer uit te hangen.” “Wat mij stoort, is de bijna pathologische koppigheid om toch maar niet te erkennen dat je zelf verantwoordelijk bent voor je daden. Het is altijd de schuld van de omgeving, die tegenwerkt. Het is altijd: ‘Ze moeten ons weer niet hebben’. Ik begrijp best dat moslims nu bang geworden zijn, maar tegelijkertijd denk ik: waarom kunnen ze zich dan niet inleven in de situatie van Nederlanders die zich bedreigd voelen? Waar blijven de sympathiebetuigingen van Marokkaanse kant met dat Amsterdamse echtpaar dat constant werd getreiterd en lastiggevallen door Marokkaanse jongens en uiteindelijk moest verhuizen?” Hafid Bouazza, in Knack, 17.11.04 |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 11 november 2004
Berichten: 520
|
![]() Citaat:
__________________
[font=Comic Sans MS]Om een onberispelijk lid van een schaapskudde te zijn, [/font] [font=Comic Sans MS]moet men vóór alles een schaap zijn[/font] [font=Comic Sans MS]--- Albert Einstein ---[/font]
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Burgemeester
Geregistreerd: 11 november 2004
Berichten: 520
|
![]() En om mijn bijdrage aan dit topic af te sluiten, een citaat van ons aller vriend Bouazza :
Citaat:
__________________
[font=Comic Sans MS]Om een onberispelijk lid van een schaapskudde te zijn, [/font] [font=Comic Sans MS]moet men vóór alles een schaap zijn[/font] [font=Comic Sans MS]--- Albert Einstein ---[/font]
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 25 mei 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 1.902
|
![]() Citaat:
__________________
[size=1][size=3]Het Al Dura fabeltje[/size][/size]
|
|
![]() |
![]() |