Autochtonen moeten meer van zich afbijten

[Turkse Nederlander]

Criminele bendes kiezen meestal slachtoffers uit waarvan ze weten dat ze geen wraak zullen nemen. Van allochtonen weten ze dat ze met familie en vrienden terug zullen komen en hun een pak slaag zullen geven. Daarom worden allochtonen vaak met rust gelaten. Als ze van een autochtoon ook zouden weten dat hij wraak zou nemen met zijn familie of vrienden of mischien een wapen zou dragen, dan zouden ze hem minder snel aanvallen. Daarom raad ik autochtonen aan om aan vechtsport te doen. Ook roep ik ze op hun vrienden en familie te helpen met knokken als dat nodig is.

Ik probeer een oplossing te bedenken voor de criminele roofovervallen. Eigenlijk zou de politie deze roofovervallers een pak slaag moeten geven maar dit is bij wet verboden. Deze roofovervallers komen vaak in luxe gevangenissen terecht. Dit vinden ze kennelijk niet zo erg. Het lijkt me daarom beter als de autochtone burgers wat meer initiatief nemen. Dat de autochtone burgers wat meer van zich afbijten. De autochtonen zouden hun angstgevoelens opzij moeten zetten en reageren als dat nodig. Ook al heeft dat tot gevolg dat je gewond kan raken. De roofovervallers zullen echter twee keer nadenken voor ze zoiets weer doen.

Wat vinden jullie van mijn advies?

Ik wens jullie trouwens allemaal een gelukkig nieuwjaar. Moge Nederland en Vlaanderen in 2007 harmonieuzer en welvarender zijn dan in 2006.

Lang leve Nederland en Vlaanderen.

[Doki]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Criminele bendes kiezen meestal slachtoffers uit waarvan ze weten dat ze geen wraak zullen nemen. Van allochtonen weten ze dat ze met familie en vrienden terug zullen komen en hun een pak slaag zullen geven. Daarom worden allochtonen vaak met rust gelaten. Als ze van een autochtoon ook zouden weten dat hij wraak zou nemen met zijn familie of vrienden of mischien een wapen zou dragen, dan zouden ze hem minder snel aanvallen. Daarom raad ik autochtonen aan om aan vechtsport te doen. Ook roep ik ze op hun vrienden en familie te helpen met knokken als dat nodig is.

Ik probeer een oplossing te bedenken voor de criminele roofovervallen. Eigenlijk zou de politie deze roofovervallers een pak slaag moeten geven maar dit is bij wet verboden. Deze roofovervallers komen vaak in luxe gevangenissen terecht. Dit vinden ze kennelijk niet zo erg. Het lijkt me daarom beter als de autochtone burgers wat meer initiatief nemen. Dat de autochtone burgers wat meer van zich afbijten. De autochtonen zouden hun angstgevoelens opzij moeten zetten en reageren als dat nodig. Ook al heeft dat tot gevolg dat je gewond kan raken. De roofovervallers zullen echter twee keer nadenken voor ze zoiets weer doen.

Wat vinden jullie van mijn advies?

Ik wens jullie trouwens allemaal een gelukkig nieuwjaar. Moge Nederland en Vlaanderen in 2007 harmonieuzer en welvarender zijn dan in 2006.

Lang leve Nederland en Vlaanderen.

Eveneens beste wensen voor 2007.

Ik ben het echter compleet oneens met deze suggestie. In België (alsook in Nederland) heeft alleen de uitvoerende macht (met leger en politie) het mandaat om de wet te doen naleven, desnoods manu militare.

Eerst en vooral suggereer je hier dat mensen het recht in eigen hand zouden moeten nemen door zelf wraak te nemen of op de vuist te gaan met belagers. Ik zie niet in wat voor nut dat zou hebben. Het kan alleen maar tot een escalatie van geweld leiden. Eigenlijk verdedig je hier de jonge allochtonen die wraak nemen door versterking te gaan halen, want je stelt voor dat eigenlijk iedereen dat beter ook zou doen.

Ten tweede suggereer je dat het de taak van de politie zou zijn om misdadigers fysiek te straffen, maar dat ze zich in deze taak gehinderd zien door de wet. Ik zou het tegendeel willen stellen. De wet schrijft inderdaad voor dat geweld alleen door de politie mag worden gebruik indien er geen andere oplossing is, en dat komt doordat onze strafwet niet in lijfstraffen voorziet. De politie heeft de taak om deze wetgeving na te leven.

Je moet er rekening mee houden dat België een rechtsstaat is, waarin fysiek geweld door de wet is teruggedrongen tot de positie waarin het slechts kan worden gebruikt in geval van uiterste noodzaak, en dan nog binnen een duidelijke en strikt omkaderde wettelijke context.

[Uh-Huh]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Wat vinden jullie van mijn advies?

Slecht. Allochtonen en autochtonen moeten zich gewoon gedragen en leven binnen de wetten van een land.

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Slecht. Allochtonen en autochtonen moeten zich gewoon gedragen en leven binnen de wetten van een land.

Dat wil ik ook heel graag. Er zijn echter veel jongeren die zich niet aan die wetten willen houden. Er moet toch een oplossing gevonden worden voor dit probleem. Mischien is mijn voorstel te radicaal. Dan wil ik toch wel horen hoe dit probleem opgelost kan worden.

[Raven]

bolo's can't fight

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Criminele bendes kiezen meestal slachtoffers uit waarvan ze weten dat ze geen wraak zullen nemen. Van allochtonen weten ze dat ze met familie en vrienden terug zullen komen en hun een pak slaag zullen geven. Daarom worden allochtonen vaak met rust gelaten. Als ze van een autochtoon ook zouden weten dat hij wraak zou nemen met zijn familie of vrienden of mischien een wapen zou dragen, dan zouden ze hem minder snel aanvallen. Daarom raad ik autochtonen aan om aan vechtsport te doen. Ook roep ik ze op hun vrienden en familie te helpen met knokken als dat nodig is.
...
Wat vinden jullie van mijn advies?
...

In een beschaafde maatschappij wordt de verdediging van de individuele burger gedelegeerd aan de autoriteiten. Dat is geen kwestie van angst, wel van beschaving.

Wat je voorstelt houdt een terugkeer in naar barbaarse toestanden die kenmerkend zijn voor een laagontwikkelde cultuur zoals de mohammedaanse.

Een en ander doet me denken aan wat Eddy Daniëls over Tribalisme schreef in:
Eddy A.M. DANIELS, De Open Samenleving en haar nieuwe vijanden, Aqua Fortis 2005, ISBN 90-5904-042-2

... Tribalisme is een maatschappijopvatting waarbinnen elke lid als familielid van elk ander lid wordt gepercipieerd. In een cultuur gebouwd rond dit denkbeeld worden alle sociale verhoudingen bepaald door het feit of men tot een bepaalde stam behoort (of door die stam werd geadopteerd). Elke stam betitelt zichzelf daarbij als ‘menselijk’ en beschouwt leden van elke andere stam als ‘onmenselijk’. Dit vooroordeel wordt meegesleurd tot op een hoog beschavingspeil. Uit dit vooroordeel worden de waardepatronen afgeleid, waar Romein het over had.

…

In Arabische traditie heet dit tribalisme de muruwah, de eer tot elke prijs. Door de muruwah kan je het tegenkomen dat een leraar een jonge islamiet betrapt op een fout, en daarbij verschillende getuigen heeft, maar dat de jongere mordicus blijft volhouden dat hij niets gedaan heeft. En dat de ouders – als ze erbij geroepen worden – hun telg meteen bijvallen, zonder zelfs de feiten maar te kennen of naar de uitleg van de leraar te luisteren. Wanneer de leraar toch aandringt, dan botst hij op een psychische blokkade, die iedere communicatie onmogelijk maakt. Het is de botsing van deze tribale mentaliteit met de modern-westerse die aan de basis ligt van het huidige beschavingsconflict.

Het unieke aan de Atlantische of Euro-Amerikaanse cultuur is dat hij dit tribalisme overwonnen heeft en vervangen door personalisme. Europa heeft de tribale cirkel doorbroken, en een beschaving opgebouwd die niet afkomst of sociale omgeving centraal plaatst maar het individu, en zijn daden. De westerse mens is als persoon verantwoordelijk, en niet als lid van een gemeenschap. Dit maakt het hem mogelijk om fouten toe te geven, en dat leidt tot gewetensonderzoek. Dat staat dan weer toe lessen te trekken en zich te vernieuwen, en dit leidt uiteindelijk tot het doorbreken van het Algemeen Menselijk Patroon, zeg maar: van de traditionele lethargie, gekoppeld aan fatalisme. ...

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

In een beschaafde maatschappij wordt de verdediging van de individuele burger gedelegeerd aan de autoriteiten. Dat is geen kwestie van angst, wel van beschaving.

Wat je voorstelt houdt een terugkeer in naar barbaarse toestanden die kenmerkend zijn voor een laagontwikkelde cultuur zoals de mohammedaanse.

Een en ander doet me denken aan wat Eddy Daniëls over Tribalisme schreef in:

Eddy A.M. DANIELS, De Open Samenleving en haar nieuwe vijanden, Aqua Fortis 2005, ISBN 90-5904-042-2

... Tribalisme is een maatschappijopvatting waarbinnen elke lid als familielid van elk ander lid wordt gepercipieerd. In een cultuur gebouwd rond dit denkbeeld worden alle sociale verhoudingen bepaald door het feit of men tot een bepaalde stam behoort (of door die stam werd geadopteerd). Elke stam betitelt zichzelf daarbij als ‘menselijk’ en beschouwt leden van elke andere stam als ‘onmenselijk’. Dit vooroordeel wordt meegesleurd tot op een hoog beschavingspeil. Uit dit vooroordeel worden de waardepatronen afgeleid, waar Romein het over had.

…

In Arabische traditie heet dit tribalisme de muruwah, de eer tot elke prijs. Door de muruwah kan je het tegenkomen dat een leraar een jonge islamiet betrapt op een fout, en daarbij verschillende getuigen heeft, maar dat de jongere mordicus blijft volhouden dat hij niets gedaan heeft. En dat de ouders – als ze erbij geroepen worden – hun telg meteen bijvallen, zonder zelfs de feiten maar te kennen of naar de uitleg van de leraar te luisteren. Wanneer de leraar toch aandringt, dan botst hij op een psychische blokkade, die iedere communicatie onmogelijk maakt. Het is de botsing van deze tribale mentaliteit met de modern-westerse die aan de basis ligt van het huidige beschavingsconflict.

Het unieke aan de Atlantische of Euro-Amerikaanse cultuur is dat hij dit tribalisme overwonnen heeft en vervangen door personalisme. Europa heeft de tribale cirkel doorbroken, en een beschaving opgebouwd die niet afkomst of sociale omgeving centraal plaatst maar het individu, en zijn daden. De westerse mens is als persoon verantwoordelijk, en niet als lid van een gemeenschap. Dit maakt het hem mogelijk om fouten toe te geven, en dat leidt tot gewetensonderzoek. Dat staat dan weer toe lessen te trekken en zich te vernieuwen, en dit leidt uiteindelijk tot het doorbreken van het Algemeen Menselijk Patroon, zeg maar: van de traditionele lethargie, gekoppeld aan fatalisme. ...

Bedankt voor je reactie en dat stukje Basy Lys.

OK, je hebt wel een punt. In groepjes reageren op geweld is misschien niet het antwoord en iets wat in het verleden van de Nederlandse en Vlaamse beschaving ligt. Toch moet het probleem aangepakt worden. Het antwoord is dan mischien toch het harder aanpakken van deze groepen door justitie. Als lijfstraffen geen optie zijn, dan moeten de omstandigheden voor deze mensen in de gevangenissen dan maar extra verzwaard worden. Als er een roofoverval door een groepje gepleegd wordt, dan zouden de leden van deze groep maar naar een speciale gevangenis moeten gaan die speciaal voor deze mensen is opgericht. De omstandigheden zouden dan wat zwaarder en soberder moeten zijn. Zo zouden ze geen mogelijkheid mogen hebben tot het kijken van tv. Eten met minder smaak (maar wel de benodigde proteinen en vitaminen) zou ook een optie kunnen zijn. De samenleving MOET een oplossing vinden voor dit probleem. Als dit gecombineerd zou worden met langere straffen dan zou dat misschien meer effect hebben.

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Bedankt voor je reactie en dat stukje Basy Lys.

OK, je hebt wel een punt. In groepjes reageren op geweld is misschien niet het antwoord en iets wat in het verleden van de Nederlandse en Vlaamse beschaving ligt. Toch moet het probleem aangepakt worden. Het antwoord is dan mischien toch het harder aanpakken van deze groepen door justitie. Als lijfstraffen geen optie zijn, dan moeten de omstandigheden voor deze mensen in de gevangenissen dan maar extra verzwaard worden. Als er een roofoverval door een groepje gepleegd wordt, dan zouden de leden van deze groep maar naar een speciale gevangenis moeten gaan die speciaal voor deze mensen is opgericht. De omstandigheden zouden dan wat zwaarder en soberder moeten zijn. Zo zouden ze geen mogelijkheid mogen hebben tot het kijken van tv. Eten met minder smaak (maar wel de benodigde proteinen en vitaminen) zou ook een optie kunnen zijn. De samenleving MOET een oplossing vinden voor dit probleem. Als dit gecombineerd zou worden met langere straffen dan zou dat misschien meer effect hebben.

Ik geloof slechts in 1 ding, en dat is het afzwakken (let op het woordgebruik) van de sociale voorzieningen. Die "jongeren" voelen zich vandaag niet genoodzaakt van te studeren en te werken omdat onze vrijgevige maatschappij wel in hun basisbehoeften voorziet.

Enkele voorstellen waar zeker ook wel wat kritiek op kan geuit worden:
1. het "kindergeld" afhankelijk maken van de prestaties op school
2. geen stempelgeld of andere steun tot de leeftijd van 23, d.w.z., tot vijf jaar na de verplichte leerleeftijd
3. de ouders financieel verantwoordelijk maken voor de schade die door hun kinderen wordt aangebracht

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

Ik geloof slechts in 1 ding, en dat is het afzwakken (let op het woordgebruik) van de sociale voorzieningen. Die "jongeren" voelen zich vandaag niet genoodzaakt van te studeren en te werken omdat onze vrijgevige maatschappij wel in hun basisbehoeften voorziet.

Enkele voorstellen waar zeker ook wel wat kritiek op kan geuit worden:
1. het "kindergeld" afhankelijk maken van de prestaties op school
2. geen stempelgeld of andere steun tot de leeftijd van 23, d.w.z., tot vijf jaar na de verplichte leerleeftijd
3. de ouders financieel verantwoordelijk maken voor de schade die door hun kinderen wordt aangebracht

Wanneer ge daarmee "inzet" bedoeld kan ik daarmee leven.
Kindergeld intrekken als men spijbelt bvb.

[Boadicea]

Eigenlijk betekent dit dat de Belgen moeten integreren. Wij moeten dus ook gaan doen wat bepaalde groepen allochtonen doen.
Met andere woorden: eigen wetten creëren en die hoger achter dan die van de Belgische staat. Als de allochtonen succesvol zijn met het importeren van de wet van de jungle, moeten wij ons daar inderdaad aan aanpassen. Het is niet meer dan politiek correct.
Als we een ander moeten gaan behandelen, zoals deze ons behandelt, dan vrees ik dat de tandartsen, auto-industrie, spoeddokters en ga zo verder gouden tijden tegemoet gaan.

Het klopt inderdaad wel dat allochtone banjoels hun slachtoffers goed kiezen. Dikwijls zijn het linkiewinkies die nog zouden bedanken dat ze overvallen worden. Voor hen lijkt dit de ultieme multicul ervaring.
Wie minder masochistisch is, laten ze meestal met rust. Ik ben tegen geweld, maar als de tegenpartij begint en er geen andere optie is van tegenverweer ...

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Criminele bendes kiezen meestal slachtoffers uit waarvan ze weten dat ze geen wraak zullen nemen. Van allochtonen weten ze dat ze met familie en vrienden terug zullen komen en hun een pak slaag zullen geven. Daarom worden allochtonen vaak met rust gelaten. Als ze van een autochtoon ook zouden weten dat hij wraak zou nemen met zijn familie of vrienden of mischien een wapen zou dragen, dan zouden ze hem minder snel aanvallen. Daarom raad ik autochtonen aan om aan vechtsport te doen. Ook roep ik ze op hun vrienden en familie te helpen met knokken als dat nodig is.

Ik probeer een oplossing te bedenken voor de criminele roofovervallen. Eigenlijk zou de politie deze roofovervallers een pak slaag moeten geven maar dit is bij wet verboden. Deze roofovervallers komen vaak in luxe gevangenissen terecht. Dit vinden ze kennelijk niet zo erg. Het lijkt me daarom beter als de autochtone burgers wat meer initiatief nemen. Dat de autochtone burgers wat meer van zich afbijten. De autochtonen zouden hun angstgevoelens opzij moeten zetten en reageren als dat nodig. Ook al heeft dat tot gevolg dat je gewond kan raken. De roofovervallers zullen echter twee keer nadenken voor ze zoiets weer doen.

Wat vinden jullie van mijn advies?

Ik wens jullie trouwens allemaal een gelukkig nieuwjaar. Moge Nederland en Vlaanderen in 2007 harmonieuzer en welvarender zijn dan in 2006.

Lang leve Nederland en Vlaanderen.

Dit lijkt me niet echt een optie. Als je aan zware criminelen komt krijg je direct de beste advokaten van de socialisten en de groenen of de vakbond tegenover je. Deze beschermen immers altijd dit crapuul. Zelfs als slachtoffer kan je maar beter niets uitrichten tegen deze misdadigers of je krijgt een hoop miserie.

[the_dude]

Wanneer niet meer stilgestaan wordt bij het waarom van de zaak, doch enkel vanuit een angstreflex wordt gereageerd, tja dan krijg je het hier bovenstaande.
weinig oplossing, weinig zinvol.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

Ik geloof slechts in 1 ding, en dat is het afzwakken (let op het woordgebruik) van de sociale voorzieningen. Die "jongeren" voelen zich vandaag niet genoodzaakt van te studeren en te werken omdat onze vrijgevige maatschappij wel in hun basisbehoeften voorziet.

goed idee.
dan krijgen we hier ook zo'n geweldloze samenleving als in amerika.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkse Nederlander

Het lijkt me daarom beter als de autochtone burgers wat meer initiatief nemen. Dat de autochtone burgers wat meer van zich afbijten. De autochtonen zouden hun angstgevoelens opzij moeten zetten en reageren als dat nodig. Ook al heeft dat tot gevolg dat je gewond kan raken. De roofovervallers zullen echter twee keer nadenken voor ze zoiets weer doen.

de reden waarom autochtonen dat niet doen is omdat het geboren mietjes zijn.

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Dit lijkt me niet echt een optie. Als je aan zware criminelen komt krijg je direct de beste advokaten van de socialisten en de groenen of de vakbond tegenover je. Deze beschermen immers altijd dit crapuul. Zelfs als slachtoffer kan je maar beter niets uitrichten tegen deze misdadigers of je krijgt een hoop miserie.

Eigenlijke moraal van het verhaal: in dit land krijgt wie stout is lekkers en wie braaf is de roede.
Ik vraag me af waarom we nog allemaal zo braaf zijn, als het systeem zijn criminelen beter schijnt te verdedigen dan zijn brave burgers. Voor deze mensen vinden ze continu wetten uit om hen te pesten en hen als de boosdoeners af te schilderen.
Mijn visie is simpel:misschien kan je in bepaalde gevallen maar beter de boosdoener zijn. Als een migrant mij aanvalt en voor geen verbale reden vatbaar is, dan mogen ze me veroordelen als racist, maar dan ga ik in de tegenaanval. Als een Belg me aanvalt, doe ik dat evengoed.

Simpel is simpel. Niemand moet zomaar op zijn kop laten zitten.

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

de reden waarom autochtonen dat niet doen is omdat het geboren mietjes zijn.

Zit iets van in. De meeste van ons zijn veel te bang van creaturen als De Witte Brigade en co om zijn mond open te trekken.

Moeten we alles normaal gaan vinden? In Parijs: rustige oudejaarsnacht. Er zijn "maar" 319 auto's in brand gestoken.

Ik vind dat niet normaal en ik ben zeker geen mietje. Jammer genoeg zijn er inderdaad nog weinig Westerse mannen die een schop onder hun kloten waard zijn. Wel, dames ... bedenkt dat je met je Europese roots afstamt van Amazones en Walkuren.

[Mitgard]

wat verwacht je van de doorsnee vlaamse gebrilde nerd met het postuur van een kapstok, dat die zichzelf kan verdedigen?
nee, die heeft een grote sterke politie-agent nodig waar hij achter kan kruipen.

[Boadicea]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

wat verwacht je van de doorsnee vlaamse gebrilde nerd met het postuur van een kapstok, dat die zichzelf kan verdedigen?
nee, die heeft een grote sterke politie-agent nodig waar hij achter kan kruipen.

Tja, ze zouden de legerdienst terug moeten invoeren. Misschien dat een goede drilofficier nog iets met die nerd kan aanvangen.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Zit iets van in. De meeste van ons zijn veel te bang van creaturen als De Witte Brigade en co om zijn mond open te trekken.

doe niet onnozel.
ze zijn bang om slaag te krijgen en om niks anders.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Tja, ze zouden de legerdienst terug moeten invoeren. Misschien dat een goede drilofficier nog iets met die nerd kan aanvangen.

haalt niks uit vrees ik.
moed en opoffering zijn geen actuele waarden meer in onze maatschappij.
egoisme en geld verdienen is het enige dat telt.