De ware aard van de Koran

[Demogorgon]

Voor niet-moslims is het moeilijk om de bewering van gelovige (moslims) te beoordelen dat de Islam een vredeslievende, ook voor vrouwen bevrijdende religie is.
Wat staat er nu echt in de Koran ? En past het binnen de Westerse cultuur en tradities ?

Uit de Hadith blijkt duidelijk dat de Islamprofeet Mohammed onder andere leefde van slavenhandel en het overvallen van handelscaravans.
De Koran keurt slavernij niet af.
Uit de bibliografie van de heilige profeet Mohammed blijkt ook dat wanneer de kans zich voordoet om een Jood te vermoorden, die kans genomen moet worden.
Hun god Allah belooft de huichelaars en de ongelovigen, zowel man, vrouw, als kind, het vuur der hel waarin ze zullen vertoeven.
Ik vraag me af welke straf een onrechtvaardige, onbarmhartige, niet-vergevingsgezinde Allah dan wel niet moet geven aan de ongelovige niet-moslim ?
Deze vraag kan beantwoord worden door enkele passages uit de Koran te bekijken :

Over afvalligen en ongelovigen :

Hier onder een verzameling Koranstrofen, afkomstig van "The Holy Quran"

2.24 Doch, indien gij het niet kunt doen - en gij zult het nimmer meer doen - wacht u dan voor het Vuur, dat voor ongelovigen is bereid, welks brandstof mensen en stenen zijn.

2.104 O, gij die gelooft, zegt niet :"Raainaa", maar zegt :"Onzornaa" en luistert. Er is voor de ongelovigen een pijnlijke straf.

2.161 Voorzeker, die verwerpen en als ongelovigen sterven, over hen zal de vloek komen van Allah en van de engelen en van alle mensen.

2.191 En doodt hen, waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit ... - zo is de vergelding voor de ongelovigen.

3.10 Voorzeker zullen de bezittigen en kinderen der ongelovigen hun tegen Allah in het geheel niet baten : dezen zullen brandstof voor het Vuur zijn.

3.12 Zeg tot de ongelovigen : "Gij zult worden teneergeslagen en in de hel worden verzameld, dit is een kwade rustplaats".

3.91 Degenen die ongelovig zijn en als ongelovigen sterven, van geen hunner zal een aarde vol goud worden aanvaard als hij zich daarmede zou willen vrijkopen.

3.141 Opdat Allah de gelovigen moge louteren en de ongelovigen moge vernietigen.


Over straffen en liefde :

Sura 5,38 : En de dief en de dievegge, houwt hun handen af tot vergelding van wat zij verdiend hebben, als een voorbeeld van kastijding van Allah.
(zouden moslims dit principe ook toepassen als hun eigen zoon over de "schreef" gaat ?)

Sura 24,2 : De overspelige vrouw en de overspelige man, geselt een ieder hunner met honderd geselslagen.

Sura 60, 9 : Allah verbiedt u vriendschap te betonen aan degenen die tegen u gevochten hebben om de godsdienst.


En zo zou ik nog een tijdje kunnen doorgaan met vanalles op te sommen. En dan durven moslims te beweren dat de heilige Koran een vredeslievende boek is ... yeah right !
Vrouwvriendelijke religie zegt u ?
Jazeker, dat blijkt uit volgend fragement overduidelijk :

(TR. P 428) If a man is in a mood to have sexual intercourse the woman must come immediatly, even if she is baking bread at a communal oven.
(TR. P 430) It is forbidden for a woman to be seen by any man except her husband when she is made up or well-dressed.
(TR. P 440) If a woman's conduct is misschievous or immodest, the husband has the right to beat her but must not break her bones. The marriage commitment is a kind of slavery for women.

Conclusie : de Islam is een heel onverdraagzaam geweld- en haatoproepende religie die bovendien erg vrouwdiscriminerend is.

[Bhairav]

De drie religies zijn op elkaar afgestemd om met elkaar in conflict te zijn.

[DSCH]

En lees eens de bijbel...Alles hangt af van interpretatie, en de islam pakken op de koran is een beetje makkelijk... Natuurlijk zijn er vele misbruiken, maar heeft dat nog zoveel met religie te maken? Tis eerder politiek!

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

De drie religies zijn op elkaar afgestemd om met elkaar in conflict te zijn.

Tot nog toe hebben ze zeker gezorgd voor een snellere reïncarnatie ...... maar helaas slechte karma voortgebracht.
Is dat niet zo Bhairav...... ?

[VlaamseBelg]

Het verschil zit hem inderdaad in de interpretatie, heel wat moslims interpreteren de koran op de manier waarop de bijbel 100 tot 1000 jaar geleden werd geinterpreteerd al naargelang de extremiteit.

Het uit zich in het terrorisme, maar ook in het feit dat het heel normaal is een familielid te slaan als die zich niet gedraagd zoals jij dat wil, toch als je man of vader bent. Zelfs sommige gematigde moslims zijn ervan overtuigd dat je je kind maar moet afmotten als het bijvoorbeeld de ramadan niet wil volgen. Natuurlijk niet allemaal, maar ze zijn er in overvloed en ze vinden zichzelf gematigd.

Er zitten mooie kanten aan de islam, waar de christelijke wereld nog van kan leren, maar aangezien er geen sprake is van "de islam" kan er ook geen soort vaticaan beslissen wat er wel en niet mag, daarom vinden imams wereldwijd elk zo een beetje hun eigen godsdienst uit gebaseerd op een boek waarmee je alle kanten uitkan.

Kan zowel mooi als gevaarlijk zijn, een beetje zoals kernenergie.

[Pierke]

"de islam pakken op de koran is een beetje makkelijk"

De koran vormt toevallig wél de hele kern van de islam en wordt binnen de islamitische wereld beschouwd als dé cruciale leiddraad die "allah" voor de moslimgelovigen - �*lle moslimgelovigen - heeft laten optekenen door "zijn profeet"....

Een iets betere kennis van leer en dogma's van de islam is toch wel aangewezen vooraleer men aan relativeren begint.
Overigens, er zijn nogal wat technische en practische verschillen tussen bijbel en koran - een vergelijking loopt sowieso mank.

Vriendelijke groet, 8)

Pierke.

[Demogorgon]

Oorspronkelijk geplaatst door DSCH

En lees eens de bijbel...Alles hangt af van interpretatie, en de islam pakken op de koran is een beetje makkelijk... Natuurlijk zijn er vele misbruiken, maar heeft dat nog zoveel met religie te maken? Tis eerder politiek!

Uiteraard is de Islam geen zuivere religie maar zit het verweven met politiek.
Het hangt af van interpretatie maar juist omdat moslims de Koran zo gemakkelijk misinterpreteren met alle gevolgen vandien moet het vernietigd worden. Deze religie zit nog in een jasje die honderden jaren oud is en de beschaafde wereld kan het heus niet permiteren nog een paar mogelijke eeuwen te wachten tot de Islam z'n middeleeuwse duistere periode volledig ontgroeid is.

[Gorefest]

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg

Er zitten mooie kanten aan de islam, waar de christelijke wereld nog van kan leren

Dan moet ge mij toch eens één zo een mooie kant zeggen; ik kan er geenéén bedenken. De moslims vangen hun mede-broeders nog niet op als ze moeten vluchten voor een oorlog.

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door DSCH

En lees eens de bijbel...Alles hangt af van interpretatie, en de islam pakken op de koran is een beetje makkelijk... Natuurlijk zijn er vele misbruiken, maar heeft dat nog zoveel met religie te maken? Tis eerder politiek!

Deze behoort in het quote-archief

[CyberpunX]

De koran is nu wel iet gortiger as de bijbel ze... en aangezien iedereen daar massagprogagandeerd wordt heel hun leven is da 1 gigantische sekte en trisico da die doorslaan is wel vrij groot. As ze die mensen wa objectiviteit en realisme bijleren kan da geen kwaad imo.

[Demogorgon]

Door de opkomst van de Islam wordt onze zwaar bevochten vrijheid omtrent zaken als geloof en seksualiteit in gevaar gebracht. Zwarte kouzen en lange baarden dreigen hun middeleeuwse ideologie aan ons op te gaan dringen.
Bovendien blijkt de Islam kritiek op haar fundamenten maar moeilijk te verteren en neemt ze een agressieve houding aan tegenover critici.
Een ironisch feit als we in overweging nemen dat zij wel de vrijheid neemt andere religies en de algemeen geaccepteerde normen en waarden van onze maatschappij heftig te bekritiseren.
De onbegrijpelijke maar diepzinnige leerstelling van het katholicisme omtrent de drie-eenheid en de goddelijkheid van Jezus wordt gezien als blasfemie en afgoderij, maar kritiek op de sadistische allegorieën in de Koran wordt beantwoord met beledigingen en dreigementen met censuur.

[Demogorgon]

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX

De koran is nu wel iet gortiger as de bijbel ze... en aangezien iedereen daar massagprogagandeerd wordt heel hun leven is da 1 gigantische sekte en trisico da die doorslaan is wel vrij groot. As ze die mensen wa objectiviteit en realisme bijleren kan da geen kwaad imo.

Iets gortiger ? Ik denk dat je de zaken een beetje te veel verbloemd met het woord "iets".
Het volgend voorbeeld spreekt hier boekdelen voor :
"De ongelovige zal branden in de hel waar hij voortdurend wordt voorzien van een nieuwe huid opdat de marteling eeuwig voort kan duren".
Hiermee geef ik het meest stuitende voorbeeld van sadistische fantasie in de Koran.
De Koran bezit een heel onverdraagzame houding ten opzichte van de zogenaamde "ongelovigen", een houding die door de moslims veelal overgenomen wordt en niet louter door fundamentalisten.

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Tot nog toe hebben ze zeker gezorgd voor een snellere reïncarnatie ...... maar helaas slechte karma voortgebracht.
Is dat niet zo Bhairav...... ?

Ik betwijfel soms of ze wel tot enige verlossing kunnen leiden, aangezien ze gebaseerd zijn op blind geloof en vrees.

[Mitgard]

Allah heeft blond haar en blauwe ogen.
daarvan zijn we zeker.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Allah heeft blond haar en blauwe ogen.
daarvan zijn we zeker.

Morelleke Forelleke zal blij zijn...... met al die mannen op het tapijtje.

[labyrinth]

Het idee verspreiden dat de Islam haatverspreidend en gevaarlijk is is al even gevaarlijk.

66 % verspreiden deze schrikwekkende gedachte !

Het is niet omdat er afrekeningen zijn in het milieu van de godsdiensten dat ze op zich gevaarlijk zijn.
Gevangenissen bestaan in elke staat omdat het nu eenmaal eigen is aan de mens om soms misdaden te begaan om welke reden ook.
Jef Vermassen zegt het in zijn boek : in ieder van ons schuilt een potentiële moordenaar. Helaas !

[Griffin]

Eigenlijk moet je allebei de opties tegelijk kunnen aanvinken ook vind ik.

[dronyon]

Iets in de historische context zien is voor sommigen op dit forum (én in de hedendaagse moslimwereld) niet weggelegd: de Koran is eeuwenoud en kwam tot stand in een maatschappij die niet (meer) met de onze te vergelijken is. Met citaten uit zo'n werk bewijs je bijgevolg niet veel over een religie, laat staan de aanhangers ervan of een hele cultuur.
Is het niet zinvoller te kijken naar de manier waarop mensen vandaag omgaan met de Koranverzen in plaats van hen aan te vallen op basis van enkele citaten waar ze niet verantwoordelijk voor zijn? Of moeten we alle christenen als vrouwenhaters verketteren op basis van 1 Kor 14, 33-35: 'Zoals in alle gemeenten der heiligen, moeten de vrouwen in uw bijeenkomsten zwijgen. Het is hun niet toegestaan het woord te nemen; zij moeten ondergeschikt blijven, zoals trouwens de wet het voorschrijft. Willen zij i ets uitgelegd hebben, dan moeten zij het thuis aan hun man vragen; het past nu eenmaal niet voor een vrouw in de gemeente het woord te voeren.'

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door dronyon

Iets in de historische context zien is voor sommigen op dit forum (én in de hedendaagse moslimwereld) niet weggelegd: de Koran is eeuwenoud en kwam tot stand in een maatschappij die niet (meer) met de onze te vergelijken is. Met citaten uit zo'n werk bewijs je bijgevolg niet veel over een religie, laat staan de aanhangers ervan of een hele cultuur.
Is het niet zinvoller te kijken naar de manier waarop mensen vandaag omgaan met de Koranverzen in plaats van hen aan te vallen op basis van enkele citaten waar ze niet verantwoordelijk voor zijn? Of moeten we alle christenen als vrouwenhaters verketteren op basis van 1 Kor 14, 33-35: 'Zoals in alle gemeenten der heiligen, moeten de vrouwen in uw bijeenkomsten zwijgen. Het is hun niet toegestaan het woord te nemen; zij moeten ondergeschikt blijven, zoals trouwens de wet het voorschrijft. Willen zij i ets uitgelegd hebben, dan moeten zij het thuis aan hun man vragen; het past nu eenmaal niet voor een vrouw in de gemeente het woord te voeren.'

OK dan kijken we naar hoe de vrome moslims die volgens de regels van Mohammed leven zich vandaag met passagiersvliegtuigen in westerse torens boren terwijl alle overige moslims ter wereld als ze niet staan te juichen in het beste geval zich in stilzwijgen hullen.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

OK dan kijken we naar hoe de vrome moslims die volgens de regels van Mohammed leven zich vandaag met passagiersvliegtuigen in westerse torens boren terwijl alle overige moslims ter wereld als ze niet staan te juichen in het beste geval zich in stilzwijgen hullen.

U schijnt nog steeds niet te verstaan dat die westerse torens het symbool van het kapitalistisch systeem waren en niet een religieus gebouw, tenzij van financiële macht..... Weinig religie dus.