Paars-groen Ardennenoffensief: wanneer roept de Vlaams kiezer "Nuts!" ?

[Den Ardennees]

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/12...onder-de-n-va/
EN
https://www.nieuwsblad.be/verkiezingen-2019

We stellen hier dus vast, dat een partij die 9.5% van de stemmen heeft, de twee partijen met het meeste aantal kiezers in dit land (NVA (16.0%) én Vlaams Belang (11.9%). Dit is mogelijk door de toch wel bizarre manier hoe het kiessysteem hier in mekaar zit.

Alleen: hoe kun je dit nog democratisch legitimeren, en vooral: hoelang blijft de Vlaamse kiezer dit pikken?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/12...onder-de-n-va/
EN
https://www.nieuwsblad.be/verkiezingen-2019

We stellen hier dus vast, dat een partij die 9.5% van de stemmen heeft, de twee partijen met het meeste aantal kiezers in dit land (NVA (16.0%) én Vlaams Belang (11.9%). Dit is mogelijk door de toch wel bizarre manier hoe het kiessysteem hier in mekaar zit.

Alleen: hoe kun je dit nog democratisch legitimeren, en vooral: hoelang blijft de Vlaamse kiezer dit pikken?

Uw kiezer ligt enkel wakker over hij/zij op het einde van de maand overhoudt.

Dat indachtig zou Bart de regeringsvorming beter serieus nemen.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

We stellen hier dus vast, dat een partij die 9.5% van de stemmen heeft, de twee partijen met het meeste aantal kiezers in dit land (NVA (16.0%) én Vlaams Belang (11.9%). Dit is mogelijk door de toch wel bizarre manier hoe het kiessysteem hier in mekaar zit.

Alleen: hoe kun je dit nog democratisch legitimeren, en vooral: hoelang blijft de Vlaamse kiezer dit pikken?

Wie we daar hebben!

Wat is er "bizar" aan ons kiessysteem? Het principe is niet: de grootste regeert, zoals in een 'winner takes it all'-systeem per definitie het geval is; het principe is: een (parlementaire) meerderheid regeert (vrij gewoon voor een systeem met proportionele vertegenwoordiging).

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/12...onder-de-n-va/
EN
https://www.nieuwsblad.be/verkiezingen-2019

We stellen hier dus vast, dat een partij die 9.5% van de stemmen heeft, de twee partijen met het meeste aantal kiezers in dit land (NVA (16.0%) én Vlaams Belang (11.9%). Dit is mogelijk door de toch wel bizarre manier hoe het kiessysteem hier in mekaar zit.

Alleen: hoe kun je dit nog democratisch legitimeren, en vooral: hoelang blijft de Vlaamse kiezer dit pikken?

Inderdaad de Vlaamse kiezer blijft het niet meer pikken.
Daarom dat er ook geen nieuw federale regering meer al komen.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Uw kiezer ligt enkel wakker over hij/zij op het einde van de maand overhoudt.

Dat indachtig zou Bart de regeringsvorming beter serieus nemen.

[KUCH]transferts[KUCH]

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Wie we daar hebben!

Wat is er "bizar" aan ons kiessysteem? Het principe is niet: de grootste regeert, zoals in een 'winner takes it all'-systeem per definitie het geval is; het principe is: een (parlementaire) meerderheid regeert (vrij gewoon voor een systeem met proportionele vertegenwoordiging).

Ik blijf erbij: je kan niet ongestraft de twee partijen met het hoogste aantal stemmen negeren.

(en inderdaad, het is wel een jaartje of tien geleden dat ik hier nog eens kwam )

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/12...onder-de-n-va/
EN
https://www.nieuwsblad.be/verkiezingen-2019

We stellen hier dus vast, dat een partij die 9.5% van de stemmen heeft, de twee partijen met het meeste aantal kiezers in dit land (NVA (16.0%) én Vlaams Belang (11.9%). Dit is mogelijk door de toch wel bizarre manier hoe het kiessysteem hier in mekaar zit.

Alleen: hoe kun je dit nog democratisch legitimeren, en vooral: hoelang blijft de Vlaamse kiezer dit pikken?

Zoals je (niet?) weet betekent democratie in het oud Grieks: Het volk regeert.
Bij de Grieken betekende dat: de meerderheid.
Punt.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Ik blijf erbij: je kan niet ongestraft de twee partijen met het hoogste aantal stemmen negeren.

Dan gaat het niet meer over de vraag of er iets schort aan ons kiessysteem, dan wel of het strategisch - met het oog op 2024 - slim is het VB en de N-VA aan de kant te laten staan.

(en inderdaad, het is wel een jaartje of tien geleden dat ik hier nog eens kwam )

14 januari 2016 is nog geen vier jaar geleden.

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Ik blijf erbij: je kan niet ongestraft de twee partijen met het hoogste aantal stemmen negeren.

Het probleem is , als er een paar iets (bv een (of) partij(en)) niet aanstaat/(n) ....
liever doorzeiken met als uitkomst , nog meer gezeik en dieper in de shit !!

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

(en inderdaad, het is wel een jaartje of tien geleden dat ik hier nog eens kwam )

14 januari 2016 , 18:11

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Zoals je (niet?) weet betekent democratie in het oud Grieks: Het volk regeert.
Bij de Grieken betekende dat: de meerderheid.
Punt.

Correctie: de meerderheid binnen een uitverkoren en geprivilegieerde minderheid. (lees geschiedenis Atheense oudheid na Hippias)

[Hypochonder]

De Vlamingen zijn de dictaten van de PS moe. Gisteren hadden ze bij de VRT een zeldzaam momentje: ze waren op de markt van een Vlaamse stad vragen gaan stellen en op de markt van Luik. Bij de Walen was het van: Belgique moet gered worden, het VB en NVA zijn smeerlappen en zo lang wij maar uitkeringen en pensioenen krijgen van de Vlamingen... Op de Vlaamse markt hadden ze er één te pakken die zei het volgende: ik heb nog nooit op het VB gestemd maar de volgende keer is het van dat...

De redders van Belgique willen niet weten hoeveel Vlamingen dit laatste denken en zullen doen.

[MORPHEUS]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Zoals je (niet?) weet betekent democratie in het oud Grieks: Het volk regeert.
Bij de Grieken betekende dat: de meerderheid.
Punt.

In België betekent meerderheid een oppositie die 400 000 meer heeft dan een paars groen regering
Apartheid zoals in Zuid-Afrika
Een Vlaamse stem is minderwaardig

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Correctie: de meerderheid binnen een uitverkoren en geprivilegieerde minderheid. (lees geschiedenis Atheense oudheid na Hippias)

gade gij hier de sos wat komen uithangen, fwa?

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

gade gij hier de sos wat komen uithangen, fwa?

SOS???! Eilaba: Er zijn er die al voor minder een knieke tegen hun eikes hebben gekregen he! @#!!&%,
You Great Big Blouse Girl!

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Correctie: de meerderheid binnen een uitverkoren en geprivilegieerde minderheid. (lees geschiedenis Atheense oudheid na Hippias)

De Grieken waren inderdaad niet zo zot om barbaren stemrecht te geven.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

De Grieken waren inderdaad niet zo zot om barbaren stemrecht te geven.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Ik blijf erbij: je kan niet ongestraft de twee partijen met het hoogste aantal stemmen negeren.

Ons systeem is er geen van "grote partijen" (zoals het Britse) maar van "meerderheid".

In de UK heeft Boris een parlementaire meerderheid van 57% met 43% van de stemmen. Hun systeem is "grootste partij" (per district). Ons systeem is "meerderheid". Of die meerderheid uit 2 grote of uit 10 kleine partijen bestaat, heeft geen belang.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Correctie: de meerderheid binnen een uitverkoren en geprivilegieerde minderheid. (lees geschiedenis Atheense oudheid na Hippias)

Ja, de "originele Atheense burgers" die bovendien economisch niet zichzelf verkocht hadden. De Patriciers.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

De Grieken waren inderdaad niet zo zot om barbaren stemrecht te geven.

Noch vrouwen of slaven.
Noch uiteraard andere Grieken uit andere steden die weliswaar geen barbaren waren.
Je hebt dus gelijk, maar wel onvolledig.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ons systeem is er geen van "grote partijen" (zoals het Britse) maar van "meerderheid".

In de UK heeft Boris een parlementaire meerderheid van 57% met 43% van de stemmen. Hun systeem is "grootste partij" (per district). Ons systeem is "meerderheid". Of die meerderheid uit 2 grote of uit 10 kleine partijen bestaat, heeft geen belang.

maar ons systeem werkt ook wel met de basisprincipes van democratie :

een partij die slecht bestuurt wordt afgestraft en vervangen door een andere die de kans krijgt om beter te doen.

het "voordeel" van ons systeem itt het Britse is dat de veranderingen gelijdelijk zijn en de continuïteit gegarandeerd wordt.

wat nu zo mooi is aan het feit dat onze Belgische traditionele meerderheidspartijen zich als één elkaar beschermend kliekje tegen de boze Vlaams Nationalisten ... is dat we ongetwijfeld op een punt komen dat er een grote omslag plaats grijpt wanneer die traditionelen de zetels niet meer hebben natuurlijk.

dank u Cordon Sanitaire, en dank u scheldtirades en veto's van PS; dank u "wij willen zeker geen communautaire hervormingen - Liberale familie!"

het garandeert immers een moment waarop de Vlaams Nationalisten niet slechts kunnen infiltreren in het systeem, maar werkelijk de macht zullen kunnen overnemen.