Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 november 2004, 13:31   #1
/\|cazar
Banneling
 
 
/\|cazar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
Standaard Koningen van de wereld: US federal debt clock



http://www.brillig.com/debt_clock/

(regelmatig je screen refreshen om de stijging ervan te kunnen waarnemen )

De schuldgraad van het Amerikaanse volk blijft dramatisch stijgen, en wie krijgt de schuldbrieven in handen ?

Yep, de 'koningen van de wereld'
/\|cazar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2004, 14:00   #2
/\|cazar
Banneling
 
 
/\|cazar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
Standaard

/\|cazar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2004, 14:57   #3
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar
Hij is wel eventjes vergeten de cumulatieve inflatie van 1200% tussen 1940 en nu in rekening te brengen.

Kort gezegd: Om een apples-to-apples vergelijking te maken, wat die grafiek pretendeert te doen, moet het laatste balkje ongeveer 12 keer kleiner zijn dan het echt is.

Een verder misleidend gegeven is de klok zelf. Het BNP van de VS wordt immers niet in rekening gebracht. Uiteindelijk moet je naar Schuld/BNP kijken om te zien hoe zwaar de impact van die schuld is.

Weinig informatieve site.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2004, 15:01   #4
KAA Gent
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 1 november 2004
Berichten: 21
Standaard

Ik ben geen economist maar toch lijkt me duidelijk dat zo'n situatie abnormaal is en niet kan blijven voortduren.

Weet iemand hoeveel dit is in % van het BNP?
Kan iemand met wat economisch bagage hier wat duiding brengen?
KAA Gent is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2004, 15:03   #5
KAA Gent
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 1 november 2004
Berichten: 21
Standaard

Oeps.

TomB was me blijkbaar te snel af.
Thanx

Is die situatie nu al bij al normaal of niet?
KAA Gent is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2004, 16:14   #6
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Om op uw vraag te antwoorden, het BNP is om en bij de 10,000,000,000,000, en de schul is 7,500,000,000,000. Je zit dus rond de 75%.

Ter vergelijking: Belgie ligt rond de 100%.

Verder wil ik ook nog even wijzen op de mix van het deficit en de mogelijke budgetruimte. In Belgie, en andere Europese landen, zit je met hopen verworven rechten door een loodzware sociale zekerheid, in de VS is die veel lichter, en gaat het leeuwedeel van het budget naar defensie. Neem volgend jaar de oorlog in Irak weg, en laat Kerry een paar % van het defensiebudget afsnoepen en de begroting springt weer in het groen.

Kwa samenstelling doen ze het dan weer minder goed, omdat al hun schuld buitenlands is, maar je kan jezelf de vraag stellen of een sterke dollar zowieso een must is.

Uiteindelijk is de situatie vergelijkbaar met andere geindustrializeerde landen, het budget is gewoon veel groter.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2004, 16:29   #7
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

TomB heeft gelijk. Het is allemaal heel erg "beheerbaar".

BTW: Was de schuld tijdens de Clinton jaren niet afgenomen?
__________________

Laatst gewijzigd door Antoon : 2 november 2004 om 16:29.
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2004, 16:43   #8
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon
TomB heeft gelijk. Het is allemaal heel erg "beheerbaar".

BTW: Was de schuld tijdens de Clinton jaren niet afgenomen?
Ja, als % van het BNP was de schuld onder Clinton afgenomen. Je moet het altijd als % bekijken, omdat dat je ability voor terug te betalen meet.

Bekijk het zo: Zou het u iets kunnen schelen dat uw schuld verdubbeld als uw inkomen vervierdubbeld? Uiteraard niet.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2004, 17:08   #9
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Waar vind je zo'n soortgelijk grafiek terug met schuld/BNP ?
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 november 2004, 18:30   #10
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Het beste cijfer ivm de nationale schuld is het %-age die de rentebetalingen uitmaken tegenover de totale inkomsten van de staat.

Bij ons bedraagt dat 4%, die dus niet meer kunnen besteed worden aan de begroting.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2004, 17:59   #11
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon
Waar vind je zo'n soortgelijk grafiek terug met schuld/BNP ?
Speel eens een beetje met http://cs4hq.oecd.org/oecd/eng/Table...eportOnly=True
(als de link niet werkt probeer dan langs hier:
http://www.oecd.org/document/38/0,23..._1_1_1,00.html
)
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2004, 19:30   #12
Funghus
Schepen
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 489
Standaard

Ik denk dat we als Belgen niet te hard moeten schreeuwen. Eerst moeten we nog de NMBS, de Post en een paar andere Sabena's doorlichten. Dan moeten we proberen Wallonië zuiniger te doen omspringen met hun overheidsgeld (onderwijs, gezondheidszorg, instellingen,...). Dan mogen we een paar generaties de staatsschuld afbouwen. En tegen dan zitten we met 60% gepensioneerden...

We zitten zelf ook aan zowat 25000 Euro per Belg in het rood en we verdienen minder dan de gemiddelde Amerikaan.
__________________
Joyous distrust is a sign of health. Everything absolute belongs to pathology. - Nietzsche
Funghus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2004, 19:46   #13
PieterN
Burger
 
PieterN's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 september 2004
Berichten: 124
Stuur een bericht via MSN naar PieterN
Standaard

Zeker en vast, maar onze schulden zijn vooral gemaakt bij de Belgen zelf als ik correct ben geïnformeerd ... De Amerikanen hebben grote schulden in het buitenland.

Tweede punt : de Belgen hebben veel geld op het spaarboekje, de amerikanen hebben een 5de kredietkaart om hun vorige 4 af te betalen ...
__________________
"The mind is like a parachute. It doesn't work unless it's open" -Frank Zappa
PieterN is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 november 2004, 19:48   #14
Funghus
Schepen
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 489
Standaard

Dat is wel een terecht opmerking. Amerikanen zijn gewoon om met schulden door het leven te gaan en het risico dat het plots heel erg mis gaat is niet denkbeeldig.
__________________
Joyous distrust is a sign of health. Everything absolute belongs to pathology. - Nietzsche
Funghus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2004, 17:38   #15
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Funghus
Dat is wel een terecht opmerking. Amerikanen zijn gewoon om met schulden door het leven te gaan en het risico dat het plots heel erg mis gaat is niet denkbeeldig.
_________

Zoals bijvoorbeeld als China weigert nog verder dollars te kopen en zijn enorme dollarreserves begint af te bouwen.

In feite financiert China de oorlog in Trak.

Laatst gewijzigd door eno2 : 26 november 2004 om 17:38.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2004, 00:19   #16
/\|cazar
Banneling
 
 
/\|cazar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
Standaard

De schuldenberg en de steeds oplopende tekorten op de handelsbalans zijn slechts een katalysator tot de verdere devaluatie van de US $ tov €.

Het gaat zelfs al zo ver dat China en Rusland speculeren om geen amerikaanse staatsobligaties meer op te kopen ( de schulden worden idd. opgekocht door het buitenland om de wereldeconomie krampachtig verder te laten draaien ). Opec overweegt de transacties in € uit te voeren.

Dra kunnen ze over de plas hun woonkamer behangen met waardeloze dollar biljetjes.
/\|cazar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2004, 02:43   #17
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard

De dollar zal nog een tijdje blijven zakken tot 25 oude Bef.

Als Irak in zijn plooi ligt zal ie weer stijgen.
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt".
I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change.
Kapitalisme vs socialisme
http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related
voicelesscharlie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2004, 05:35   #18
/\|cazar
Banneling
 
 
/\|cazar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Berichten: 4.052
Standaard

Irak in zijn plooi ?

LOL


Dit hier is een interessant artikeltje, weinig ruchtbaarheid aan gegeven in de westerschen pers, begrijpelijk ook.

[size=7]India, China And Others
Dumping US Dollar
To Buy Euro

[/size][size=+1]By Bala Vaddi Special
Correspondent
IndiaDaily.com
11-26-4[/size]
[size=+1]The India, China and other countries have started dumping the US Dollar quietly and buying the Euro. That has put a very serious pressure on the US Dollar. Chinese and Indian central bank officials denied such reports. But Foreign exchange traders say they are quite convinced of Indian and Chinese moves. According to some traders, there are many other countries, especially oil rich Middle Eastern countries, running away from dollar.[/size] [size=+1][/size] [size=+1]Reserve Bank of India (RBI) Governor Y.V. Reddy said the composition of the country's foreign exchange reserves could change when asked on Wednesday if the bank was considering boosting its holdings of the strengthening euro. The central bank does not give a breakdown of its reserves -- the world's fifth largest -- but analysts said it may already have reduced the proportion of dollar holdings and would likely continue to do so. India's reserves, which comprise dollars, euros, sterling and yen in undisclosed proportions, have risen by nearly $23 billion so far in 2004 to a record $123.5 billion.[/size] [size=+1][/size] [size=+1]"The question of composition of reserves ... it's a very dynamic situation. You can't take a view on a daily basis," Governor Y.V. Reddy told reporters on the sidelines of a news conference.[/size] [size=+1][/size] [size=+1]The dollar has long been held as a reserve currency, but the single European currency hit a record high against it on Tuesday, and again on Wednesday, after the Russian central bank said it could review the share of euros it holds among its $113 billion in reserves. Asian central banks have been among the largest buyers of dollars as the economic tide turned in their countries' favour leading to massive investment and trade inflows. These banks were partly looking to build up their ammunition following a crisis in 1997 and to protect their trade competitiveness.[/size] [size=+1][/size] [size=+1]But the U.S. unit has declined sharply because of doubts about the fundamentals of the U.S. economy, which is running wide fiscal and trade deficits. It has fallen nearly 4.5 percent against the euro so far in 2004.[/size] [size=+1][/size] [size=+1]Copyright© 1997-2005, Indiadaily.com[/size] [size=+1][/size] [size=+1]http://www.indiadaily.com/editorial/11-27-04.asp[/size]
/\|cazar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2004, 08:21   #19
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.574
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Ja, als % van het BNP was de schuld onder Clinton afgenomen. Je moet het altijd als % bekijken, omdat dat je ability voor terug te betalen meet.

Bekijk het zo: Zou het u iets kunnen schelen dat uw schuld verdubbeld als uw inkomen vervierdubbeld? Uiteraard niet.
Grappig was dat ik op CNBC eens,tijdens een discussie volgende stelling hoorde poneren:

Het idiaal is een Democratisch President en een Republikeinse Kamer/Senaat,of vice-versa....

Die houden elkaar zo in evenwicht dat zottigheden van de een geblokkeerd raken door de ander,....weinig uitgaven dus...
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2004, 00:54   #20
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door /\|cazar
Irak in zijn plooi ?

LOL


Dit hier is een interessant artikeltje, weinig ruchtbaarheid aan gegeven in de westerschen pers, begrijpelijk ook.
In den Dag Allemaal misschien niet. Maar wel in elke krant/tijdschrift met een ietwat serieus economiekatern.

Je moet trouwens niet zo groot posten. Dat maakt je post niet interessanter.
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:41.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be