Kafka: Onderwijs vraagt aanpassing van regels die ze zelf opgesteld hebben.

[Dadeemelee]

Ga daarmee naar de oorlog: ze stellen zelf het draaiboek op en dan protesteren ze er tegen.

https://www.demorgen.be/nieuws/de-re...eken~b272ab73/

‘De regels zijn compleet onhaalbaar’: onderwijs vraagt nu al aanpassingen van eigen draaiboeken

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ga daarmee naar de oorlog: ze stellen zelf het draaiboek op en dan protesteren ze er tegen.

https://www.demorgen.be/nieuws/de-re...eken~b272ab73/

Dat is een klassiek probleem in het onderwijs.
We implementeren iets en kijken pas daarna of het doenbaar is.
Honderden duurbetaalde kaders brengen zo hun dagen door, maar niemand die dat doorheeft.

En achteraf zijn het dan de vakbonden die ambetant doen.

[HOUZEE !]

Kinderen een hele dag met een mondmasker laten rondlopen is inderdaad onhaalbaar en zelfs misdadig.

[spherelike]

De beschermingsmaatregelen zijn strenger geworden dan in het oorspronkelijke draaiboek.
Ik heb ergens gelezen dat dit de "prijs" was die Weyts moest betalen voor zijn dag "proefdraaien" op 15 mei

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ga daarmee naar de oorlog: ze stellen zelf het draaiboek op en dan protesteren ze er tegen.

https://www.demorgen.be/nieuws/de-re...eken~b272ab73/

Het draaiboek werd opgesteld door politici, medici en de hoofden van de onderwijskopels, niet door de scholen en het onderwijzend personeel.

En daarna is het aangepast geweest door medici en politici.
In het nieuwe draaiboek moeten de leerkrachten van het de 3 leerjaren die niet naar school mogen, bijspringen in de andere leerjaren en tegelijk meer kinderopvang doen en hun eigen leerlingen via het internet nieuwe leersstof aanbieden.

Nu las je in een school 2 klassen 1ste leerjaar en 2 klassen 2de leerjaar ebn 3 klassen 6de leerjaar van 30 leerlingen hebt, en er slechts 10 in een klas mag zetten, heb je per klas 2 bijkomende leerkrachten nodig.
Voor de opsplitsig heb je dus 9 leerkrachten nodig.
Je hebt er 18, waarvan er al 3 voor de kinderopvang moeten zorgen.
Je hebt er nog blijven er nog 15 over dus geen enkel probleem binnen de school.

Je hebt echter ook de andere kant.
Een school met 2 leerjaren in 1 klas om aan de nodige leerlingen te geraken per tewerkgestelde leerkracht.
Je 1ste en 2de leerjaar zijn 1 klas, je 3de en 4de leerjaar zijn een 2de klas en 5+6 vormen de 3de klas.
Je hebt dus 3 leerkrachten, waarvan er 1 voor de kinderopvang instaat.
Je hebt echter 4 leerkrachten nodig om aan de eisen van de veiligheidsraad te kunnen voldoen.
Daarnaast zijn de klassen in die scholen te klein om aan de regels te voldoen.
4m² per leerling is 40m² en 8m² per leerkracht = 48m².
Dit terwijl die scholen vaak klassen hebben van slechts 5m op 7m= 35m² of zelfs kleiner.

Een ander zaak is dat leerkrachten van +55 niet voor de klassen mogen gezet worden.
Waardoor veel sholen minder leerkrachten beschikbaar hebben om voor de klassen te zetten en de kinderopvang uit te voeren.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Kinderen een hele dag met een mondmasker laten rondlopen is inderdaad onhaalbaar en zelfs misdadig.

Niet echt, het word alleen moeilijk om elkaar te kunnen kussen.

[Tavek]

Ik vermoed dat zowat iedereen een draaiboek "pandemie" zal klaar hebben liggen na 2020.

Net zoals er nu draaiboeken terroristische aanslagen of natuurrampen zijn.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het draaiboek werd opgesteld door politici, medici en de hoofden van de onderwijskoepels, niet door de scholen en het onderwijzend personeel.

En daarna is het aangepast geweest door medici en politici.
In het nieuwe draaiboek moeten de leerkrachten van het de 3 leerjaren die niet naar school mogen, bijspringen in de andere leerjaren en tegelijk meer kinderopvang doen en hun eigen leerlingen via het internet nieuwe leersstof aanbieden.

Nu las je in een school 2 klassen 1ste leerjaar en 2 klassen 2de leerjaar ebn 3 klassen 6de leerjaar van 30 leerlingen hebt, en er slechts 10 in een klas mag zetten, heb je per klas 2 bijkomende leerkrachten nodig.
Voor de opsplitsing heb je dus 9 leerkrachten nodig.
Je hebt er 18, waarvan er al 3 voor de kinderopvang moeten zorgen.
Je hebt er nog blijven er nog 15 over dus geen enkel probleem binnen de school.

Je hebt echter ook de andere kant.
Een school met 2 leerjaren in 1 klas om aan de nodige leerlingen te geraken per tewerkgestelde leerkracht.
Je 1ste en 2de leerjaar zijn 1 klas, je 3de en 4de leerjaar zijn een 2de klas en 5+6 vormen de 3de klas.
Je hebt dus 3 leerkrachten, waarvan er 1 voor de kinderopvang instaat.
Je hebt echter 4 leerkrachten nodig om aan de eisen van de veiligheidsraad te kunnen voldoen.
Daarnaast zijn de klassen in die scholen te klein om aan de regels te voldoen.
2 m² per leerling en 10 leerlingen per klas is 40 m² en 8 m² per leerkracht = 48 m².
Dit terwijl die scholen vaak klassen hebben van slechts 5 m op 7 m= 35 m² of zelfs kleiner.

Een ander zaak is dat leerkrachten van +55 niet voor de klassen mogen gezet worden.
Waardoor veel scholen minder leerkrachten beschikbaar hebben om voor de klassen te zetten en de kinderopvang uit te voeren.

Een mooi voorbeeld van de praktijk van de centrale planning, iets waarnaar veel politici altijd teruggrijpen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het draaiboek werd opgesteld door politici, medici en de hoofden van de onderwijskopels, niet door de scholen en het onderwijzend personeel.

En daarna is het aangepast geweest door medici en politici.
In het nieuwe draaiboek moeten de leerkrachten van het de 3 leerjaren die niet naar school mogen, bijspringen in de andere leerjaren en tegelijk meer kinderopvang doen en hun eigen leerlingen via het internet nieuwe leersstof aanbieden.

Nu las je in een school 2 klassen 1ste leerjaar en 2 klassen 2de leerjaar ebn 3 klassen 6de leerjaar van 30 leerlingen hebt, en er slechts 10 in een klas mag zetten, heb je per klas 2 bijkomende leerkrachten nodig.
Voor de opsplitsig heb je dus 9 leerkrachten nodig.
Je hebt er 18, waarvan er al 3 voor de kinderopvang moeten zorgen.
Je hebt er nog blijven er nog 15 over dus geen enkel probleem binnen de school.

Je hebt echter ook de andere kant.
Een school met 2 leerjaren in 1 klas om aan de nodige leerlingen te geraken per tewerkgestelde leerkracht.
Je 1ste en 2de leerjaar zijn 1 klas, je 3de en 4de leerjaar zijn een 2de klas en 5+6 vormen de 3de klas.
Je hebt dus 3 leerkrachten, waarvan er 1 voor de kinderopvang instaat.
Je hebt echter 4 leerkrachten nodig om aan de eisen van de veiligheidsraad te kunnen voldoen.
Daarnaast zijn de klassen in die scholen te klein om aan de regels te voldoen.
10m² per leerling is 40m² en 8m² per leerkracht = 48m².
Dit terwijl die scholen vaak klassen hebben van slechts 5m op 7m= 35m² of zelfs kleiner.

Een ander zaak is dat leerkrachten van +55 niet voor de klassen mogen gezet worden.
Waardoor veel sholen minder leerkrachten beschikbaar hebben om voor de klassen te zetten en de kinderopvang uit te voeren.

Dat weet ik.

Het was hetzelfde met Zorgnet en Beke: ze komen tot een akkoord om bezoek toe te laten in rusthuizen en als het dan ingevoerd wordt blijkt dat het personeel en directeurs daar niet mee akkoord gaan.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat weet ik.

Het was hetzelfde met Zorgnet en Beke: ze komen tot een akkoord om bezoek toe te laten in rusthuizen en als het dan ingevoerd wordt blijkt dat het personeel en directeurs daar niet mee akkoord gaan.

Het is met alles zo.
Bij de tuincentra en de doe het zelfwinkels, waren het de handelaars zelf die via de media toonde hoe en wat, daar liep het dus niet fout, omdat politici en medici er geen speld meer tussen konden krijgen.
Zij lieten zien dat ze zelfs strengere normen dan de voedingswinkels konden toepassen.

En Dictator MVR stond er bij met een mond vol tanden en zocht toen maar een uitvlucht waarom ze die winkels wel open lieten gaan en de rest niet.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ga daarmee naar de oorlog: ze stellen zelf het draaiboek op en dan protesteren ze er tegen.

https://www.demorgen.be/nieuws/de-re...eken~b272ab73/

Je verdraait de waarheid.
Wat de Vlaamse onderwijswereld heeft opgesteld, werd niet aanvaard door de federale crisisgroep (wellicht omwille van ... communautair verschillende visie, voldoende gekend).

Wat wel waar is: de onderwijskoepels en de vakbonden vragen wel degelijk aan mensen op het terrein om advies.
Alleen ... ze vragen dat advies alleen maar aan die mensen die heel actief zijn in de zuil. Gatlikkers, met andere woorden. Geen mensen die meer met de voeten in het slijk staan, dan in vergaderingen en achterkamertjes die aanleunen bij de zuil en bij de politiek.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik vermoed dat zowat iedereen een draaiboek "pandemie" zal klaar hebben liggen na 2020.

We zullen daarin al kunnen schrijven van wat NIET te doen:

- lockdowns
- sociaal-economische zelfmoord

Trouwens, je kan zo geen draaiboek hebben, want het hangt af van de ziekte in kwestie. Er moeten gewoon een paar "filosofische" vragen beantwoord worden:

"hoeveel is een extra levensjaar waard in termen van vrijheid en economische welvaart voor de overlevenden ?"

"wat zijn onze basis vrijheden waard ?"

en nog zo wat van die vragen.

Bijvoorbeeld: is een epidemie die 1 miljoen mensen in Belgie zou doden, een inspanning waard om trachten uit te smeren in de tijd, zodat dat miljoen mensen op 2 jaar dood gaat in plaats van op 2 weken ?

En voor een epidemie van 600 000 doden ?

En voor een van 200 000 doden ?

En voor een van 60 000 doden ?

Hoeveel moeten we doden in de tijd uitspreiden om dat aanvaardbaar te vinden, en wat willen we daar wel en niet voor opofferen ?

DAT zou het draaiboek moeten zijn. Niet "hoeveel politie agenten per straathoek hebben we nodig om een lockdown te forceren ?". Maar het zal dat waarschijnlijk wel worden.

We zullen zo geen draaiboek kunnen schrijven alvorens het catastrofale bilan van deze crisis voorbij is, en dat zal niet voor de 5 of 10 volgende jaren zijn.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ga daarmee naar de oorlog: ze stellen zelf het draaiboek op en dan protesteren ze er tegen.

Ik noteer: Het ene "voortschrijdend inzicht" is het andere niet.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

We zullen daarin al kunnen schrijven van wat NIET te doen:

- lockdowns

Ga dat eens aan de Zweden vertellen. Die hebben hun les nu wel al geleerd.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat is een klassiek probleem in het onderwijs.
We implementeren iets en kijken pas daarna of het doenbaar is.
Honderden duurbetaalde kaders brengen zo hun dagen door, maar niemand die dat doorheeft.

En achteraf zijn het dan de vakbonden die ambetant doen.

Een oud zeer dat nu weer de kop opsteekt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Ga dat eens aan de Zweden vertellen. Die hebben hun les nu wel al geleerd.

Hoezo ? Hoeveel miljoenen doden hebben ze ?

We kunnen geen bilan opmaken voor enkele jaren he. Natuurlijk zal Zweden ook hard getroffen worden door de catastrofe van ONZE lockdowns.

En nee, "het aantal doden" is geen criterium. Het kan best zijn dat je er veel beter uitkomt met meer doden. Alles wat telt is de welvaart van de overlevenden, en dat zou in Zweden wel eens meer kunnen meevallen dan bij ons. Zolang je niet meer dan een paar procent doden hebt in de bevolking, is dat de moeite niet om U ambras over te maken he.

Maar ZELFS op het vlak van de doden is het niet eens gezegd dat de Zweden er 10 keer meer zullen hebben dan wij. Wij spreiden die gewoon wat langer in de tijd, maar vallen zullen die, he.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Hoezo ? Hoeveel miljoenen doden hebben ze ?

Heb je nu nog niet het goede voorbeeld gegeven ?
Je moet weten wat je wilt zenne.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Heb je nu nog niet het goede voorbeeld gegeven ?
Je moet weten wat je wilt zenne.

Ik zou niet weten hoe ik miljarden mensen afmaak. Enfin, weten wel, maar het doen is niet zo simpel. Dus uw voorbeeld kan ik niet geven.

Serieus nu: het aantal doden kan toch geen criterium zijn he. Dat is niet wat telt.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ga daarmee naar de oorlog: ze stellen zelf het draaiboek op en dan protesteren ze er tegen.

https://www.demorgen.be/nieuws/de-re...eken~b272ab73/

Wie is onderwijs?
Degenen die iets beslissen boven de hoofden van de plaatselijke directies?
Zijn weten meestal niet, vanuit hun ivoren toren, hoe het er in de praktijk aan toe gaat en hoe de situatie is.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Wie is onderwijs?
Degenen die iets beslissen boven de hoofden van de plaatselijke directies?
Zijn weten meestal niet, vanuit hun ivoren toren, hoe het er in de praktijk aan toe gaat en hoe de situatie is.

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...reen~af5f8582/

De Vlaamse onderwijssector heeft een akkoord bereikt met Vlaams minister van Onderwijs Ben Weyts (N-VA) over een voorstel waarbij de scholen op vrijdag 15 mei gedeeltelijk zouden kunnen heropenen.

Koepels tevreden: “Begin van duidelijkheid”

Het advies geeft de scholen volgens de onderwijskoepels al wat duidelijkheid. Lieven Boeve, directeur-generaal van Katholiek Onderwijs Vlaanderen, is tevreden dat er een “begin van duidelijkheid is” voor scholen. Meer duidelijkheid zou beter zijn, maar het is volgens hem al een eerste stap in de juiste richting.

“We hebben een afweging gemaakt, die goed gemotiveerd is, maar die er evengoed ook anders had kunnen uitzien”, verklaart Boeve. Hij stelt dat er met drie zaken rekening gehouden moest worden: de veiligheid, de onderwijskundige noodzaak voor leerlingen en het maatschappelijk draagvlak. “Ik krijg mails van ouders die me vragen om de scholen opnieuw te openen, maar ook mails van ouders die zeggen dat ze hun kinderen thuis zullen houden”, aldus de topman.

Voor de concrete invulling blijven de scholen zelf verantwoordelijk, stelt Boeve nog. Ze kunnen bijvoorbeeld kiezen om buiten les te geven of klaslokalen anders in te richten. “Dankzij dit akkoord kunnen scholen terugvallen op een generiek kader en toepasbare draaiboeken.”

Raymonda Verdyck, afgevaardigd bestuurder van het GO!-onderwijs, benadrukt dat het om een advies gaat dat de Nationale Veiligheidsraad nog moet bekijken. Toch is er al geïnformeerd omdat scholen de tijd moeten hebben om zich voor te bereiden.

Verdyck blijft bezorgd over de leerlingen die voorlopig niet bereikt worden, ondanks alle inspanningen. De topvrouw stelt dat er moet gekeken worden voor de nodige ondersteuning zodat alle leerlingen alle kansen krijgen. Niet alleen in dit schooljaar, maar ook in dat van 2020-2021.

Ook de Vlaamse Confederatie van Ouders en Ouderverenigingen (VCOV) is tevreden dat ouders een perspectief hebben. “Ouders hadden daar nood aan, want er heerste veel ongerustheid”, zegt Karolien Bouchet.