Vaccin voor hamsters

[fred vanhove]

Als ik zie hoeveel vaccins men al heeft gevonden voor allerhande ziektes die werken bij hamsters konijnen en muizen zou een mens niet liever willen dan zelf een hamster of konijn te zijn.

Waarom zoeken die wetenschappers altijd voor vaccins die werken bij hamsters. Of vergissen ze zich met het idee dat veel mensen hamsteraars zijn ?

Wat een geldmachine die farma.

https://www.demorgen.be/nieuws/virol...irus~b29527be/

[patrickve]

Omdat het minder erg is om een hamster omzeep te helpen dan een mens he.

Wat is dat nu voor een vraag. Je begint met dierenproeven. Pas als dat allemaal OK is, stap je over op mensen.

[TheFourHorsemen]

Trololo

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Omdat het minder erg is om een hamster omzeep te helpen dan een mens he.

Wat is dat nu voor een vraag. Je begint met dierenproeven. Pas als dat allemaal OK is, stap je over op mensen.

binnen de 9 maanden zijn die vlotjes bijgemaakt

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

binnen de 9 maanden zijn die vlotjes bijgemaakt

Hamsters al na 15-17 dagen.

En met veel meer tegelijk.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Waarom zoeken die wetenschappers altijd voor vaccins die werken bij hamsters. Of vergissen ze zich met het idee dat veel mensen hamsteraars zijn ?

misschien eens uitzoeken hoe dat juist werkt? zo'n vaccin ontwikkelen

eerst labo
dan op beestjes
dan op oa mensenbloed opnieuw in labo
dan fase 1 op mensen (zuivere veiligheidstest)
dan fase 2 op iets meer mensen (bijwerkingen)
dan fase 3 op heel veel mensen voor de efficiëntie
...

ok, dit is het jip en jannekeverhaal
In gent zitten ze nu op het punt dat ze het in proefbuizen op mensenbloed/plasma ed gaan testen
pas als dat goed gaat kunnen ze, ergens eind dit jaar, op echte mensen testen.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Omdat het minder erg is om een hamster omzeep te helpen dan een mens he.

Wat is dat nu voor een vraag. Je begint met dierenproeven. Pas als dat allemaal OK is, stap je over op mensen.

Ja maar die hamster is toch niet om zeep. Voor dieren lijken die vaccins altijd heel vlug ok en voorhanden.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

misschien eens uitzoeken hoe dat juist werkt? zo'n vaccin ontwikkelen

eerst labo
dan op beestjes
dan op oa mensenbloed opnieuw in labo
dan fase 1 op mensen (zuivere veiligheidstest)
dan fase 2 op iets meer mensen (bijwerkingen)
dan fase 3 op heel veel mensen voor de efficiëntie
...

ok, dit is het jip en jannekeverhaal
In gent zitten ze nu op het punt dat ze het in proefbuizen op mensenbloed/plasma ed gaan testen
pas als dat goed gaat kunnen ze, ergens eind dit jaar, op echte mensen testen.

Het blijft toch eigenaardig dat die vaccins altijd prima werken bij dieren maar nooit bij mensen.
Zou zo een vaccin ontwikkelen niet vooral belangrijk zijn in verband met centjes ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ja maar die hamster is toch niet om zeep. Voor dieren lijken die vaccins altijd heel vlug ok en voorhanden.

Die zijn niet om zeep als het vaccin geen dodelijke bijwerkingen heeft he. En om na te gaan of het vaccin werkt, moet je het beestje dus wel ziek maken met de ziekte in kwestie (eventueel aangepast aan het beestje).

Een vaccin moet 2 dingen doen:
- geen nefaste effecten veroorzaken (dat is meestal niet zo moeilijk bij gekende vaccinatie technieken, dat is een open vraag bij een nieuwe technologie)

- een immuunreactie opwekken die inderdaad de ziekte in kwestie kan tegenhouden

Dat laatste test je beter eerst op beestjes he. Want je zal ze moeten ziek maken. Als het vaccin gewoon pompwater is, zijn er geen bijwerkingen, maar gaan de beestjes wel ziek worden.

Om dus te testen of het vaccin werkt, ga je dat eerst op dieren doen.

Vandaar dat het vaccin eerst moet werken bij dieren alvorens men het bij mensen gaat proberen. En vandaar dat elk vaccin dat op een mens geprobeerd wordt, al werkt bij dieren: zoniet zou men het zelfs niet proberen op mensen. Je zal dus nooit horen van een vaccin dat wel werkt bij mensen maar niet bij dieren. Omdat dat nooit verder geraakt in zijn onderzoek.

Het is dus perfect logisch dat een vaccin werkt op dieren en voorhanden is op dieren, alvorens men het zelfs maar bij mensen probeert. Zoniet, probeert men het niet eens bij mensen.

Ja, hierdoor gaat men eventueel vaccins die wel hadden gewerkt bij mensen, maar niet bij dieren, nooit beschouwen.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Het blijft toch eigenaardig dat die vaccins altijd prima werken bij dieren maar nooit bij mensen.
Zou zo een vaccin ontwikkelen niet vooral belangrijk zijn in verband met centjes ?

Wtf?

Het probleem is niet dat die vaccins niet werken hé.

Het probleem is dat om vaccins op grote schaal te verkopen aan mensen, men uitgebreide testfases moet doorlopen.


En met uw gezever over "centjes"... Welke centjes verdient een farmabedrijf aan een vaccin dat enkel werkt voor hamsters? Al vaak vaccins voor uw hamster gekocht?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Wtf?

Het probleem is niet dat die vaccins niet werken hé.

Het probleem is dat om vaccins op grote schaal te verkopen aan mensen, men uitgebreide testfases moet doorlopen.


En met uw gezever over "centjes"... Welke centjes verdient een farmabedrijf aan een vaccin dat enkel werkt voor hamsters? Al vaak vaccins voor uw hamster gekocht?

Ja maar als ze het testen op mensen blijken die nooit te werken. Ik bedoel dat vaccins blijkbaar altijd perfect werken bij muizen hamsters en al wat leeft maar zelden bij mensen.

Dan vraag ik me af wat er eigenlijk van aan is van die vaccins ?

[Vlad]

Van den Bossche van Gaia heeft zich aangeboden om het virus eerst op zichzelf te testen alvorens het testen op de hamsters te beginnen.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ja maar als ze het testen op mensen blijken die nooit te werken. Ik bedoel dat vaccins blijkbaar altijd perfect werken bij muizen hamsters en al wat leeft maar zelden bij mensen.

Dan vraag ik me af wat er eigenlijk van aan is van die vaccins ?

Patrickve heeft het goed uitgelegd.

Er zullen ook tal van mogelijke vaccins kunnen worden ontwikkeld die werken voor mensen maar niet voor hamsters.

Die worden echter nooit ontwikkeld omdat het onethisch wordt bevonden om rechtstreeks te testen op mensen.

Een vaccin dat wél werkt op mensen maar niet op muizen of hamsters zal dus nooit worden ontdekt.

[fcal]

Een vaccin, dat werkt op proefdieren als varkens of als koeien, kan niet gebruikt op enerzijds moslims en anderzijds hindoes. Ik hoop dat ze daarmee rekening houden.