Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 augustus 2020, 18:46   #1
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.446
Standaard School gesloten

Net op het nieuws. 2 kinderen besmet teruggekomen van kamp dus de school zal pas op 7 september opengaan ipv 1 september.

Dus t'ja......als het zo gaat doorgaan dan voorspel ik dat voor het einde van volgende week alle scholen weer zullen dicht zijn.

Het heeft niet veel zin om de scholen te heropenen dan ......Als dat gaat doorgaan tot er niemand meer besmet is dan zijn we nog wel een paar jaren bezig.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 28 augustus 2020 om 18:48.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2020, 18:50   #2
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Net op het nieuws. 2 kinderen besmet teruggekomen van kamp dus de school zal pas op 7 september opengaan ipv 1 september.

Dus t'ja......als het zo gaat doorgaan dan voorspel ik dat voor het einde van volgende week alle scholen weer zullen dicht zijn.

Het heeft niet veel zin om de scholen te heropenen dan ......Als dat gaat doorgaan tot er niemand meer besmet is dan zijn we nog wel een paar jaren bezig.
plaats eens een link aub.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2020, 19:06   #3
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.446
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
plaats eens een link aub.

Hoorde het zonet op VTM nieuws...dacht school in Assenede.

Gevonden.

https://www.hln.be/in-de-buurt/assen...kamp~aa35b6cd/

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 28 augustus 2020 om 19:07.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2020, 19:09   #4
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.617
Standaard

Waanzinnig...

Dit komt niet goed wanneer de gewone griep weer gaat opduiken.
__________________
"They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2020, 19:12   #5
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Dat is dus niet wat jij schrijft. Er is geen school gesloten, maar de kinderen die op hetzelfde kamp zijn geweest,
en contact zijn geweest met 2 besmette kinderen moeten in quarantaine.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2020, 19:20   #6
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Hoorde het zonet op VTM nieuws...dacht school in Assenede.

Gevonden.

https://www.hln.be/in-de-buurt/assen...kamp~aa35b6cd/
Dat belooft ..
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 augustus 2020, 19:25   #7
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard 86 kinderen missen start schooljaar

De 84 anderen gaan twee weken in quarantaine.
Waarom ze niet allemaal testen.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2020, 12:10   #8
discuz
Minister
 
Geregistreerd: 16 november 2006
Berichten: 3.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
De 84 anderen gaan twee weken in quarantaine.
Waarom ze niet allemaal testen.
Men heeft in veel landen dat zo beslist omdat er niet genoeg testcapaciteit is om dat systematisch te kunnen doen. Er zijn hier bij ons alleen al meer dan een miljoen schoolgaande kinderen, dat telt door.

Men hoopte er te geraken met kuddeimmuniteit, maar dat valt langs van verschillende kanten tegen.

Er blijkt nu dat er wellicht regelmatig vaccinaties gaan nodig zijn. Dus het wordt minder efficient om iedereen maar iedereen te laten besmetten op de natuurlijke manier want dat kost meer zwaar zieken en doden.

Ik heb me laten vertellen dat die grote griepepidemie in 2017-2018 het resultaat was van een wetenschappelijke misrekening. Men moet beredeneerd gokken op de samenstelling van het jaarlijkse griepvaccin, maar dat viel toen tegen.

De variant van het virus die het griepseizoen domineerde was niet voorzien. Oeps, kan gebeuren natuurlijk.

Eerst veel mensen laten reizen, en dan die verschillende generaties van het virus nog wat vermengen in scholen en bedrijven en zien hoe ze reageren en evolueren is natuurlijk fijn voor de wetenschap, maar hoe ethisch en nuttig is het om er op deze manier absoluut uit te willen maken of een tweede, natuurlijke infectie ook zwaarder kan zijn? Geldt het voorzichtigheidsprincipe dan niet meer?

De kinderen zelf hebben er meestal niet zoveel last van, hoewel een heel kleine fractie toch wel heel erg. Maar al het leed verderop in de ketting moet je ook meetellen.
discuz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2020, 12:18   #9
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.787
Standaard

verloren generatie
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2020, 12:28   #10
discuz
Minister
 
Geregistreerd: 16 november 2006
Berichten: 3.297
Standaard



Als dit de recentst gepubliceerde cijfers zijn, dan is het regelrechte zelfmoord om in grote delen van België met face-to-face onderwijs te starten.

In de VS hebben ze, gedwongen door Trump, proefondervindelijke vaststellingen kunnen doen de laatste paar weken, en komen ze tot de volgende wetenschappelijk en ethisch geadviseerde normen:
WHAT ARE RISK INCIDENCE LEVELS AND WHAT THEY CAN TELL US ABOUT WHAT IT TAKES TO CREATE A PANDEMIC RESILIENT LEARNING SPACE?
To get to a near zero case incidence level, jurisdictions need to first understand the severity of the outbreak they are responding to. To determine their COVID level, they should assess case incidence levels as follows:

Covid Risk Level Case Incidence
Red >25 daily new cases per 100,000 people
Orange 10<25 daily new cases per 100,000 people
Yellow 1<10 daily new cases per 100,000 people
Green <1 daily new case per 100,000 people

Risk Levels Strategy for Pandemic Resilient Teaching and Learning
Red
Stay-at-home orders in place; all learning remote for all learners; districts, states, and federal government invests in remote learning.
Orange
1st priority for re-opening: Grades preK-5 and in-person special education services at grade levels preK-8 open if conditions for pandemic resilient teaching and learning spaces can be achieved at scale; districts, states, and federal government invest in healthy buildings and healthy classrooms; in the absence of conditions for pandemic resilient teaching and learning spaces, schools continue with remote learning.
2nd priority for re-opening: Grades 6-8 and in-person special education services at grade levels 9-12 open if conditions for pandemic resilient teaching and learning spaces can be achieved at scale; districts, states, and federal government invest in healthy buildings and healthy classrooms; in the absence of conditions for pandemic resilient teaching and learning spaces, schools continue with remote learning.
Not a priority for re-opening: Grades 9-12 maintain remote learning for all learners; districts, states, and federal government invest in remote learning.
Yellow
1st priority for re-opening: Grades preK-5 and in-person special education services at grade levels preK-8 open if conditions for pandemic resilient teaching and learning spaces can be achieved at scale; districts, states, and federal government invest in healthy buildings and healthy classrooms; in the absence of conditions for pandemic resilient teaching and learning spaces, schools continue with remote learning.
2nd priority for re-opening: Grades 6-8 and in-person special education services at grade levels 9-12 open if conditions for pandemic resilient teaching and learning spaces can be achieved at scale; districts, states, and federal government invest in healthy buildings and healthy classrooms; in the absence of conditions for pandemic resilient teaching and learning spaces, schools continue with remote learning. In-person opportunities for special needs students at grade-levels preK-8 are also included.
3rd priority for re-opening: If sufficient pandemic resilient learning space is available AFTER allocation to K-8, grades 9-12 open on a hybrid schedule, with only a subset of students on campus at any particular point of time to facilitate de-densification; districts, states, and federal government invest in healthy buildings and healthy classrooms AND in remote learning.
Green
All schools open if conditions for pandemic resilient teaching and learning spaces can be achieved at scale; districts, states, and federal government invest in healthy buildings and healthy classrooms
Lijkt me logisch en redelijk. Een behapbaar en uitvoerbaar stappenplan dat de beschikbare ruimte het meest efficient en ethisch verdedigbaar benut. Het opgeh(g)even commando van de GEES en de angstpsychologen kunnen zich vergadermoeite besparen.

Dit is het meest recent wetenschappelijk inzicht, vertaald in de VS onderwijsrealiteit. Je kan wel zeggen dat is niet te vergelijken met hier. Op zekere hoogte heb je dan een punt. Maar ik ook, want virus is virus en een klas kinderen of pubers is ook universeel. Geen nood om het wiel opnieuw te willen uitvinden, het is gesneden brood.

Ben surft op wetenschappelijk inzicht zoals een otter in een bergstroom. Ik ben benieuwd of zijn plan niet een paar 'kleine bijsturingen' kan gebruiken voor de eerste week om is.

Laatst gewijzigd door discuz : 29 augustus 2020 om 12:37.
discuz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2020, 12:34   #11
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.446
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door discuz Bekijk bericht
Men heeft in veel landen dat zo beslist omdat er niet genoeg testcapaciteit is om dat systematisch te kunnen doen. Er zijn hier bij ons alleen al meer dan een miljoen schoolgaande kinderen, dat telt door.

Men hoopte er te geraken met kuddeimmuniteit, maar dat valt langs van verschillende kanten tegen.

Er blijkt nu dat er wellicht regelmatig vaccinaties gaan nodig zijn. Dus het wordt minder efficient om iedereen maar iedereen te laten besmetten op de natuurlijke manier want dat kost meer zwaar zieken en doden.

Ik heb me laten vertellen dat die grote griepepidemie in 2017-2018 het resultaat was van een wetenschappelijke misrekening. Men moet beredeneerd gokken op de samenstelling van het jaarlijkse griepvaccin, maar dat viel toen tegen.

De variant van het virus die het griepseizoen domineerde was niet voorzien. Oeps, kan gebeuren natuurlijk.

Eerst veel mensen laten reizen, en dan die verschillende generaties van het virus nog wat vermengen in scholen en bedrijven en zien hoe ze reageren en evolueren is natuurlijk fijn voor de wetenschap, maar hoe ethisch en nuttig is het om er op deze manier absoluut uit te willen maken of een tweede, natuurlijke infectie ook zwaarder kan zijn? Geldt het voorzichtigheidsprincipe dan niet meer?

De kinderen zelf hebben er meestal niet zoveel last van, hoewel een heel kleine fractie toch wel heel erg. Maar al het leed verderop in de ketting moet je ook meetellen.

In feite is er waarschijnlijk maar 1 oplossing . Gans Europa voor 3 maanden in zijn kot maar dan ook letterlijk. Zoals ze in Wuhan hebben gedaan maar waar ze nu terug naar het normale zijn gegaan en alweer kunnen genieten en feesten.
Doen we dat niet t'ja dan geraken we er hier waarschijnlijk nooit meer vanaf en zal het aanmodderen blijven tot het oneindige.
De korte harde pijn zal de enige remedie zijn ?

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 29 augustus 2020 om 12:35.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2020, 12:45   #12
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.787
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
In feite is er waarschijnlijk maar 1 oplossing . Gans Europa voor 3 maanden in zijn kot maar dan ook letterlijk. Zoals ze in Wuhan hebben gedaan maar waar ze nu terug naar het normale zijn gegaan en alweer kunnen genieten en feesten.
Doen we dat niet t'ja dan geraken we er hier waarschijnlijk nooit meer vanaf en zal het aanmodderen blijven tot het oneindige.
De korte harde pijn zal de enige remedie zijn ?
arme refugees
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2020, 12:47   #13
discuz
Minister
 
Geregistreerd: 16 november 2006
Berichten: 3.297
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
verloren generatie
Verloren generaties. Europa heeft al gezegd dat het terugdringen van de nu aangegane 'schulden' over meerdere generaties geamortiseerd gaat worden.

Dus door te willen doorgaan met 'business as usual' nu, leggen we die beslissing vast voor steeds meer generaties in de toekomst.

Exponentiële functies en samengestelde interest gaan enorm snel, je verkijkt je daar snel op. Ik denk dat als de rekening eens deftig gemaakt wordt, we al een hele tijd elke dag de mensheid tot het einde der tijden aan het veroordelen zijn tot bloeden voor een paar superrijken.

Laatst gewijzigd door discuz : 29 augustus 2020 om 12:48.
discuz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2020, 14:59   #14
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door discuz Bekijk bericht
Exponentiële functies en samengestelde interest gaan enorm snel
Behalve met negatieve interesten natuurlijk
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2020, 15:00   #15
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
In feite is er waarschijnlijk maar 1 oplossing . Gans Europa voor 3 maanden in zijn kot maar dan ook letterlijk.
En dan komen er twee besmette Ghanezen binnen zeker, en alle moeite voor niks ?

Nee, er is inderdaad maar 1 oplossing: U van gans dat circus niks aantrekken, en ziek worden als het moet, en dood gaan als het moet. Dan zijn we er DIRECT van af. Er is geen covid-19 probleem: veruit de meeste mensen die ziek worden hebben er niet veel last van. De rest moet dan maar creperen, die doen dat toch maar 1 keer. Nadien zagen die ook niet meer. (en ja, daar kan ik best tussen zitten, zoals ik ook morgen doodgereden kan worden).

Laatst gewijzigd door patrickve : 29 augustus 2020 om 15:02.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2020, 15:05   #16
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door discuz Bekijk bericht


Als dit de recentst gepubliceerde cijfers zijn, dan is het regelrechte zelfmoord om in grote delen van België met face-to-face onderwijs te starten.
Waarom zou dat "zelfmoord" zijn ? Nog niet 0.2% van de leerkrachten gaat sterven, als ze allemaal geinfecteerd geraken, en zo goed als geen leerlingen. Het onderwijs kan best verder met de 99.8% leerkrachten die het overleven he.

Hoeveel leerkrachten gaan per jaar op pensioen ? Dat zal niet veel minder dan 1% zijn he. Als er daar 0.2% van afvallen, gaat dat het ganse systeem niet doen ineenstuiken he.

Dat is toch geen zelfmoord ?

Dat er nu en dan eens een leerkracht 2 of 3 weken afwezig is omdat hij in zijn bed ligt zal nu ook wel niet iets zijn waar het systeem over struikelt he.

En als je gaat zeggen "0.2% die sterven, dat is ongehoord !!", nee dat is het nieuwe normaal he. Dat is een kans op 500. Komaan, die neem je toch, zeker, om het onderwijs te redden, nee ?

Laatst gewijzigd door patrickve : 29 augustus 2020 om 15:06.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2020, 15:47   #17
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.446
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Waarom zou dat "zelfmoord" zijn ? Nog niet 0.2% van de leerkrachten gaat sterven, als ze allemaal geinfecteerd geraken, en zo goed als geen leerlingen. Het onderwijs kan best verder met de 99.8% leerkrachten die het overleven he.

Hoeveel leerkrachten gaan per jaar op pensioen ? Dat zal niet veel minder dan 1% zijn he. Als er daar 0.2% van afvallen, gaat dat het ganse systeem niet doen ineenstuiken he.

Dat is toch geen zelfmoord ?

Dat er nu en dan eens een leerkracht 2 of 3 weken afwezig is omdat hij in zijn bed ligt zal nu ook wel niet iets zijn waar het systeem over struikelt he.

En als je gaat zeggen "0.2% die sterven, dat is ongehoord !!", nee dat is het nieuwe normaal he. Dat is een kans op 500. Komaan, die neem je toch, zeker, om het onderwijs te redden, nee ?

Ja eigenlijk wel. Vooral nu hier en daar al te lezen valt dat het er op lijkt dat corona nu eerder een milde vorm van griep is.

Corona heeft dit jaar in ons land meer doden gemaakt dan eender welke vorm van kanker. Ook al lijkt het virus zich nu al geruime tijd als een milde griep te gedragen.

https://www.hln.be/wetenschap-planee...nker~a1470904/


Hoeveel voetballers zijn al positief getest en wielrenners ? Tot Prins Charles (VK) toe ....Usain Bolt.....Jair Bolzonaro......zijn zonen......de zoon van Prinses Astrid....Tommelein....B Anciaux.....Boris Johnson.....Birgit Van Mol ..duizenden scouts ...ganser hopen werknemers en medewerkers in het witte huis....ganse bedrijven hun werknemers...massa's personeel in WZC en stokoude bewoners die zelfs geen symptomen vertoonden de lijst begint oneindig te worden..

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 29 augustus 2020 om 15:55.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2020, 16:30   #18
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Corona heeft dit jaar in ons land meer doden gemaakt dan eender welke vorm van kanker.
Op het eerste gezicht lijkt dat zelfs niet waar. Ik dacht dat 1 op 6 doden een kankerdode was. Wetende dat in Belgie er jaarlijks 110 000 doden vallen, zou men dus verwachten dat er een kleine 20 000 kankerdoden per jaar vallen, wat toch nog meer is, tot vandaag, dan de 10 000 corona doden die er gevallen zouden zijn...

Ja, als je gaat opsplitsen in verschillende kankerSOORTEN, dan zal je wel op den duur altijd een andere doodsoorzaak als kleiner kunnen inschatten. Maar ja, dan kunnen we ook corona doden gaan opsplitsen in hartfalen, longfalen, infectie, en zo voort he.

Laat het ons zo zeggen: als het bij 10 000 blijft (wat niet hoeft: er kan nog een tweede golf komen die er nog eens 10 000 of 20 000 bij doet he, in het najaar), dan zal corona voor een kleine 10% van de doden gezorgd hebben dit jaar.

Maar de discussie van 'zo erg is corona nu ook weer niet' is eigenlijk zelfs niet eens de discussie. ZELFS moest corona erg zijn blijft het punt: men kan een epidemie niet stoppen. ZELFS al is het "erg". Vroeg of laat woedt het uit. Je kan eventueel dat woeden wat uitstellen, meer niet.

Gans de vraag is dus niet "kunnen we de epidemie vermijden", maar wel "hoeveel willen we opofferen om wat uitstel te krijgen" ?

Laatst gewijzigd door patrickve : 29 augustus 2020 om 16:35.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2020, 16:42   #19
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Corona heeft dit jaar in ons land meer doden gemaakt dan eender welke vorm van kanker.
Iemand die het geluk heeft lang genoeg te leven gaat uiteindelijk dood aan een kanker.
ik vind het een slecht vergelijk.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2020, 16:42   #20
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.854
Standaard

Citaat:
Ben Weyts: ‘De scholen sluiten we niet meer. Nooit meer’ De Tijd
Tot er een paar leerkrachten sterven. Dan zien we wel weer.
__________________
7 OKTOBER WAS DE RODE LIJN!
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be