Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 oktober 2020, 18:44   #1
droge humor kassa404
Burger
 
Geregistreerd: 15 oktober 2011
Berichten: 182
Standaard wanneer groepsimmuniteit in België ?

We zijn al maanden kampioen van de besmettingen, maar in plaats van immuniteit krijgen we alleen maar nog meer besmettingen.
Je vraagt je af hoe ze dat in Zweden gedaan hebben.
droge humor kassa404 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2020, 18:50   #2
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.101
Standaard

In het UK hebben dr. Death en Johnny Bananas voor groepsimmuniteit gezorgd.

Geloof die kwakzalvers met hun groepsimmuniteit niet.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20201011_95163061

Citaat:
Zo is een van de ondertekenaars zogezegd dokter Harold Shipman. Dat is eigenlijk 'Dr. Death’, een arts die eind vorige eeuw werd opgepakt nadat hij tweehonderd van zijn patiënten vermoord had. Nog enkele andere namen: dr. Johnny Bananas en professor Cominic Dummings (naar Dominic Cummings, de hoofdadviseur van premier Boris Johnson). Een andere “dokter” zegt dan weer dat hij gestudeerd heeft aan de “universiteit van je moeder” en nog een andere specialist zijn naam luidt zoals de eerste zin van het liedje ‘Macarena’.

Sky News ontdekte op de lijst ook achttien zelfverklaarde homeopaten en meer dan honderd therapeuten met expertise in massage, hypnotherapie en zelfs Mongoolse keelzang.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 11 oktober 2020 om 18:50.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2020, 18:53   #3
Eyjafjallajökull
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 23.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
In het UK hebben dr. Death en Johnny Bananas voor groepsimmuniteit gezorgd.

Geloof die kwakzalvers met hun groepsimmuniteit niet.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20201011_95163061
Wat dacht je, dadee, ik trol de draad even direct naar de kloten ?

In het vaccin geloof je dus ook niet ?
Eyjafjallajökull is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2020, 19:03   #4
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.872
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door droge humor kassa404 Bekijk bericht
We zijn al maanden kampioen van de besmettingen, maar in plaats van immuniteit krijgen we alleen maar nog meer besmettingen.
Je vraagt je af hoe ze dat in Zweden gedaan hebben.
We kennen de groepsimmuniteit niet. Die is kleiner dan 60% (dat is een bovenlimiet), maar waar die ligt weet geen kat. 20% ? 40% ? Het is zelfs niet eens een precies percentage: het zijn "strategische punten" in het netwerk van contacten die immuun moeten zijn, zodat de paden van besmetting gemiddeld van een besmette naar minder dan 1 andere besmette gaan zonder een geimmuniseerde tegen te komen.

We zullen dus ergens tussen de 2 en de 4 miljoen besmettingen moeten hebben ; we weten ook niet hoeveel we er verliezen. We weten dat anti lichamen afnemen met een tijdsconstante van 3 maanden, maar dat wil niet zeggen dat de immuniteit na 6 of 9 maanden totaal weg is.

Vorige keer in maart zijn er minstens 1 miljoen mensen besmet, we moeten dat dus 2 of 3 keer of zo overdoen. Dat gaat geen 30 000 doden opleveren natuurlijk want vorige keer zijn het voornamelijk ouderen geweest die besmet werden terwijl gans de jeugd achter slot en grendel zat.

Naargelang de groepsimmuniteit vooral door jongeren of door ouderen gedragen wordt, zal het dus afhangen hoeveel doden we hebben, maar de politiek ter zake werkt dat op de slechtst mogelijke wijze mee.

Als we aan een tempo zouden zitten van 1 - 2 miljoen besmettingen per maand, of dus 200 - 400 duizend besmettingen per week, of dus rond de 50 000 besmettingen per dag, zitten we min of meer goed om evenwicht te bereiken rond Kerstmis.

Als we de dodelijkheid op 0.2% kunnen houden (dus een lichtjes hogere jeugd mix erin) dan gaan we iets van een 6000 - 8000 doden hebben, wat perfect acceptabel is. Als het slechter georienteerd wordt, gaan we misschien 2 keer zoveel hebben, met een maximum waarschijnlijk rond de 15 000 doden.

Het grote gevaar is dat men daar weer stokken in de wielen zal voor willen steken. Dan gaan we mogen herbeginnen in januari.

Als we echt veel geluk hebben ligt de groepsimmuniteit lager en hebben we nog de vorige, en moeten we nog maar 10% erbij doen dus 1 miljoen besmettingen. Dat kan op een goeie maand rond zijn, en dan verwachten we ons aan 2000 - 4000 doden, naargelang het eerder jonger of ouder zal zijn.

Kortom, dit kan een beetje harder gaan dan in maart april (maar over 3 maanden gespreid), of het kan zoals een gewone griep gaan. We zullen wel zien.

Eens we daar zijn, moeten we gewoon onze groepsimmuniteit op peil houden met een voldoende stroom van zieken zonder dat dat epidemisch is.

Laatst gewijzigd door patrickve : 11 oktober 2020 om 19:08.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2020, 19:05   #5
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.101
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull Bekijk bericht
Wat dacht je, dadee, ik trol de draad even direct naar de kloten ?

In het vaccin geloof je dus ook niet ?
Ik zeg gewoon dat al de profeten van groepsimmuniteit kwakzalvers blijken te zijn.
Annemans heeft ook al zijne kak moeten intrekken: hij is ocharme misbegrepen.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2020, 19:07   #6
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.872
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ik zeg gewoon dat al de profeten van groepsimmuniteit kwakzalvers blijken te zijn.
Want volgens U gaan we dat kunnen vermijden ? Gij wilt nog een jaar lockdown of zo ?

Laatst gewijzigd door patrickve : 11 oktober 2020 om 19:07.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2020, 19:10   #7
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.101
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Want volgens U gaan we dat kunnen vermijden ? Gij wilt nog een jaar lockdown of zo ?
Als dat moet wel.

En idioten zoals deze maken een nieuwe lockdown mogelijk. Het zijn niet degenen die verstandig zijn die de oorzaak zijn van lockdowns.

https://www.demorgen.be/nieuws/polit...otel~b7cb7132/

Citaat:
“Eén van onze ploegen merkte het feestje op omdat er zes jonge mensen samentroepten voor het hotel”, steekt perswoordvoerder Olivier Slosse van wal. “Gezien dat op dit moment en zeker om 2 uur ’s nachts een vreemd tafereel is, namen ze polshoogte. Ze stelde vast dat er een feestje aan de gang was met maar liefst 54 mensen”, licht hij toe.

__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 11 oktober 2020 om 19:10.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2020, 19:15   #8
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.872
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Als dat moet wel.
Het lijkt niet goed te lukken he. De besmettingen stijgen. Dat is niet volgens het plan waarvan ge beweert dat het gaat lukken.

Denkt gij ECHT dat wij nog 2 of 3 lockdowns gaan hebben en als we dat hebben dat dat een positief kosten baten saldo oplevert ?

Denkt gij echt dat wij 200 of 300 000 levens gaan gered hebben (want een lockdown kost meer dan 100 000 levens waard is, ik hoop dat je dat begrijpt) ?

Citaat:
En idioten zoals deze maken een nieuwe lockdown mogelijk. Het zijn niet degenen die verstandig zijn die de oorzaak zijn van lockdowns.

Maar zij hebben groot gelijk. Wil jij echt nog 6 maanden feestjes verbieden ???

Zoveel zijn die doden toch niet waard he. Wat voor een maatschappij wilt gij hebben ? Een waar mensen feesten, of een waar een paar ouwe meekes meer rondlopen ?

Ik zou wel eens willen zien of men nieuwe lockdowns durft af te kondigen en nog eens 10 - 15% van het BNP af te pietsen om drie bomma's te 'redden'.

Ge zijt iets vergeten. Vorige keer heeft de tweede golf lang op zich laten wachten omdat de mensen bang waren. Nu zijn ze dat niet meer. Ge voert nu een lockdown in, niet vergeten dat het winter gaat worden he, en van zodra ge die weer opheft, gaan de mensen maximaal gaan feesten, waardoor ge een maand later terug een lockdown moogt invoeren en nog een en nog een. Telkens weer eens 10% van het BNP eraf. Doe dat maar 3 of 4 keer op een rij. Ik wil de regering wel eens zien die dat gaat doen.

Want als mensen zich niet meer mogen vermaken, kan een lockdown hen niet meer schelen. En gaan ze weer feesten zodra ze weer kunnen. Niemand is nog bang van covid-19 he. Het krediet is opgebruikt. Het is verschoten van de zomer. Men is aan het kiezen om dit laten te waaien maar ge hebt het niet door.

Vorige keer was er een soort van "belofte" dat men na de lockdown een systeem zou hebben dat maakt dat mensen terug normaal kunnen leven. Die belofte heeft gefaald. Niemand wil van die tracing horen. Mensen onder de 40 weten nu dat ze niks riskeren. Stop maar eens het dynamische deel van uw maatschappij in den diepvries om uw bomma's te redden. Chiche.

De jeugd hun studies wordt omzeep geholpen, de zakenwereld wordt omzeep geholpen, de ganse pleziersector is naar de kloten om wat ouw knarren een jaar langer laten te leven.

Uw plan werkt niet.

Laatst gewijzigd door patrickve : 11 oktober 2020 om 19:23.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2020, 19:22   #9
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.101
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het lijkt niet goed te lukken he. De besmettingen stijgen. Dat is niet volgens het plan waarvan ge beweert dat het gaat lukken.

Denkt gij ECHT dat wij nog 2 of 3 lockdowns gaan hebben en als we dat hebben dat dat een positief kosten baten saldo oplevert ?

Denkt gij echt dat wij 200 of 300 000 levens gaan gered hebben (want een lockdown kost meer dan 100 000 levens waard is, ik hoop dat je dat begrijpt) ?




Maar zij hebben groot gelijk. Wil jij echt nog 6 maanden feestjes verbieden ???

Zoveel zijn die doden toch niet waard he. Wat voor een maatschappij wilt gij hebben ? Een waar mensen feesten, of een waar een paar ouwe meekes meer rondlopen ?

Ik zou wel eens willen zien of men nieuwe lockdowns durft af te kondigen en nog eens 10 - 15% van het BNP af te pietsen om drie bomma's te 'redden'.
Wacht gewoon tot de vaccins er zijn. Is dat nu zo moeilijk om een jaar lang niet janneke en mieke onder te hoesten?
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2020, 19:24   #10
Eyjafjallajökull
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 23.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Wacht gewoon tot de vaccins er zijn. Is dat nu zo moeilijk om een jaar lang niet janneke en mieke onder te hoesten?
Lol, maar groepsimmuniteit is een fabeltje ?

En het vaccin de heilige graal ?
Eyjafjallajökull is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2020, 19:27   #11
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.872
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Wacht gewoon tot de vaccins er zijn. Is dat nu zo moeilijk om een jaar lang niet janneke en mieke onder te hoesten?
Een jaar ? Goed zot. Nee, het krediet is op. Zoveel zijn die niet waard. Geen kat gaat dit nog een jaar willen doen.

Men wil een keer moeite doen. Die heeft men gedaan. Het plan was gewoon waanzinnig, en we moeten gewoon met deze epidemie doen wat we altijd met elke epidemie gedaan hebben: ze uitzweten, de lijken begraven, en hup, vooruit. Dat is altijd de normale manier geweest, dat zal deze keer niet anders zijn.

Het zotte plan van sluit de wereld voor anderhalf jaar op en ga dan een heel twijfelachtig vaccin nemen, dat maar half gaat werken, was totale waanzin. Het zal wel gaan dagen, bij sommige goedgelovigen zal het wat langer duren dan bij anderen die wat meer inzicht hebben.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2020, 19:27   #12
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.101
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull Bekijk bericht
Lol, maar groepsimmuniteit is een fabeltje ?

En het vaccin de heilige graal ?
Maar enfin Eya, je weet toch hoe een vaccin werkt en wat het verschil is met iedereen met het virus besmetten?

Hoop ik.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2020, 19:27   #13
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.872
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull Bekijk bericht
Lol, maar groepsimmuniteit is een fabeltje ?

En het vaccin de heilige graal ?
Dat is toch nogal idioot he !

Je ziet wat cognitieve dissonantie doet.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2020, 19:28   #14
Eyjafjallajökull
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 23.526
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is toch nogal idioot he !

Je ziet wat cognitieve dissonantie doet.
Ja straf, en dat bij verstandige typen als dadee en kojak...
Eyjafjallajökull is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2020, 19:30   #15
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.101
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is toch nogal idioot he !

Je ziet wat cognitieve dissonantie doet.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull Bekijk bericht
Ja straf, en dat bij verstandige typen als dadee en kojak...
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2020, 19:30   #16
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.872
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Maar enfin Eya, je weet toch hoe een vaccin werkt en wat het verschil is met iedereen met het virus besmetten?
Het punt is dat:

1) wij niet zeker zijn of er langdurige immuniteit IS. Als dat zo is, is uw vaccin een slag in het water

2) wij zo lang niet zullen willen een dode maatschappij hebben, dat is die paar doden niet waard.

3) wij zelfs niet zouden weten HOE we zo lang die besmettingen zouden uitstellen op een ietwat redelijke wijze. Je gaat toch geen feestjes verbieden gedurende een jaar he. Je gaat de cafe's toch niet sluiten gedurende een jaar he. We gaan toch niet met maskers op onze smoel lopen gedurende een jaar he. Wij gaan scholen en universiteiten toch niet sluiten gedurende een jaar he. Zoveel zijn zelfs 300 000 doden niet waard.
Er gaan er maar ten hoogste een paar 10 000 vallen. Elk jaar gaan er gewoon al 100 000 mensen dood. Komaan.

We zijn nu al 6 maanden op dat rampenpad en de maatschappij valt in stukken uiteen, de economie staat op de rand van het instorten en de mensen op de rand van een zenuwinzinking. En jij wil dat nog eens 2 keer overdoen ?

Laatst gewijzigd door patrickve : 11 oktober 2020 om 19:33.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be