The end is near ? Oxford vaccin bijna klaar

[edwinp]

de tests wijzen uit dat het zogenaamde Oxford vaccin een zeer goede immuniteit opwekt, eindelijk licht aan het het einde van de tunnel ?

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

de tests wijzen uit dat het zogenaamde Oxford vaccin een zeer goede immuniteit opwekt, eindelijk licht aan het het einde van de tunnel ?

Laten we hopen, want een derde golf zal voor mei/juni zijn.

[Vette Pois(s)on]

al is het maar een excuus om de sluizen terug open te zetten

[edwinp]

ik vind dit zéér goed nieuws, de afgelopen dagen liepen de (niet bevestigde)onheilstijdingen over herbesmettingen en géén of lage immuniteit na een eerste besmetting op..

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Laten we hopen, want een derde golf zal voor mei/juni zijn.

Bijlange niet, veel vroeger. De derde golf zal voor januari februari zijn.

De lange pause na de lockdown (einde mei dus) is gekomen door 3 elementen:

1) de zomer

2) de mensen die toen nog den daver op het lijf hadden

3) de gesloten scholen en dergelijke

Ga je nu een tweede keer zo een lockdown opheffen, dan:

1) zitten we in het putje van de winter in volle "griep" seizoen

2) gaan de mensen zo veel mogelijk profiteren van hun tijdelijke nieuwe vrijheid - niemand heeft nog echt schrik van corona he, zeker de jeugd niet

3) is de achterstand en het drama in het onderwijs zodanig enorm dat men die open zal moeten maken / houden.

Maw, na 1 - 2 maanden zitten we weer op het punt waar we afgebroken hadden.

Maar bovendien gaat de daling die destijds door het betere weer was ingezet niet zo sterk zijn nu, en ga je met een lockdown dus veel en veel minder rap "dalen". Een lockdown van 2 maanden gaat U misschien een factor 10 kopen. Die doen we daar met 2 maanden winter weer zonder problemen bij.

Dus nee, nu een lockdown wil zeggen in februari weer een.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Bijlange niet, veel vroeger. De derde golf zal voor januari februari zijn.

De lange pause na de lockdown (einde mei dus) is gekomen door 3 elementen:

1) de zomer

2) de mensen die toen nog den daver op het lijf hadden

3) de gesloten scholen en dergelijke

Ga je nu een tweede keer zo een lockdown opheffen, dan:

1) zitten we in het putje van de winter in volle "griep" seizoen

2) gaan de mensen zo veel mogelijk profiteren van hun tijdelijke nieuwe vrijheid - niemand heeft nog echt schrik van corona he, zeker de jeugd niet

3) is de achterstand en het drama in het onderwijs zodanig enorm dat men die open zal moeten maken / houden.

Maw, na 1 - 2 maanden zitten we weer op het punt waar we afgebroken hadden.

Maar bovendien gaat de daling die destijds door het betere weer was ingezet niet zo sterk zijn nu, en ga je met een lockdown dus veel en veel minder rap "dalen". Een lockdown van 2 maanden gaat U misschien een factor 10 kopen. Die doen we daar met 2 maanden winter weer zonder problemen bij.

Dus nee, nu een lockdown wil zeggen in februari weer een.

Ik verwacht een lockdown tot eind februari, vandaar die datums.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Ik verwacht een lockdown tot eind februari, vandaar die datums.

Ah, ja, inderdaad. Dan schiet er van onze maatschappij niks meer over. Dubbel zoveel schade als de laatste keer dus. 20 - 30% van het BNP eraf.

Met een nieuwe opstoot in mei

Gewoon de geincarneerde waanzin. Om een paar 10 000 doden proberen te vermijden, kan het nog zotter ?

[IJsboer]

Dat ze dan wel beginnen met 80 plussers in te enten. Dat is minder erg als ze tot aan hun nek verlamd zijn door onverwachte bijwerkingen, aangezien ze toch al oud zijn. (cynisch)

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ah, ja, inderdaad. Dan schiet er van onze maatschappij niks meer over. Dubbel zoveel schade als de laatste keer dus. 20 - 30% van het BNP eraf.

Met een nieuwe opstoot in mei

Gewoon de geincarneerde waanzin. Om een paar 10 000 doden proberen te vermijden, kan het nog zotter ?

Vroeg of laat stort ons economisch systeem sowieso in, might as well get it over with. Wat er de komende decennia afkomt is alles behalve rozengeur en maneschijn.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Vroeg of laat stort ons economisch systeem sowieso in

Waarom aanvaard je dezelfde logica dan niet voor deze epidemie ?

Als het economisch systeem nog een paar decennia kan meegaan is dat alles wat voor mij hoeft he. En zeker weten we niet of het zich nadien niet aanpast. Maar dat kan mij natuurlijk niet meer schelen.

Wat telt is de fun in de komende decennia. Dat zijn we nu omzeep aan het helpen voor die 99% die daar kan van genieten.

Om dat omzeep te helpen voor mensen die die decennia niet eens zullen meemaken, en die TOCH door de epidemie eraan zullen gaan, zij het misschien binnen een paar maanden ipv nu.

Het is raar dat je zegt "laat ons het economisch systeem maar omzeep helpen", maar dat je tegelijkertijd niet wil zeggen "laat deze epidemie maar waaien".

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Waarom aanvaard je dezelfde logica dan niet voor deze epidemie ?

Wie zegt dat ik dat niet zou aanvaarden? Mijn kritiek op de huidige maatregelen wilt niet zeggen dat ik niet bereid ben om een andere kant op te gaan.

Het is raar dat je zegt "laat ons het economisch systeem maar omzeep helpen", maar dat je tegelijkertijd niet wil zeggen "laat deze epidemie maar waaien".

Ok zal het expliciet zeggen: Laat de pandemie maar waaien. Niet omwille van 'de economie' (i couldn't care less) maar omdat ik niet geloof dat men er gaat in slagen om a) een effectief vaccin te maken met langdurende immuniteit en b) de hele wereld te vaccineren.

Zolang we echter die piste niet kiezen als maatschappij ga ik blijven kritiek geven over de gekozen aanpak.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Ok zal het expliciet zeggen: Laat de pandemie maar waaien. Niet omwille van 'de economie' (i couldn't care less) maar omdat ik niet geloof dat men er gaat in slagen om a) een effectief vaccin te maken met langdurende immuniteit en b) de hele wereld te vaccineren.

Wij zijn het eigenlijk eens. Dat is ook mijn voornaamste punt. Met daarbij: het komt te laat.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wij zijn het eigenlijk eens. Dat is ook mijn voornaamste punt. Met daarbij: het komt te laat.

Ons enige verschil is het belang van de economie, omdat we inmiddels technologisch ver genoeg staan om naar een Post-scarcity economy te evolueren. Geld is passéé

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Ons enige verschil is het belang van de economie, omdat we inmiddels technologisch ver genoeg staan om naar een Post-scarcity economy te evolueren. Geld is passéé

Ik denk dat gij niet door hebt hoe belangrijk "economie" is. Het verschil in levenskwaliteit tussen Ethiopie en hier bijvoorbeeld.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik denk dat gij niet door hebt hoe belangrijk "economie" is. Het verschil in levenskwaliteit tussen Ethiopie en hier bijvoorbeeld.

Best houden voor een ander topic, maar kort:
- Ik erken het belang van "economie" om ons op dit niveau te tillen, maar ik vind dat het tijd is om verder te kijken omdat het huidige model meer schade berokkend dan goed doet. Er is teveel drive voor winst.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

ik vind dit zéér goed nieuws, de afgelopen dagen liepen de (niet bevestigde)onheilstijdingen over herbesmettingen en géén of lage immuniteit na een eerste besmetting op..

Waarom denk je dat een vaccin beter zal werken dan een besmetting?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Dat ze dan wel beginnen met 80 plussers in te enten. Dat is minder erg als ze tot aan hun nek verlamd zijn door onverwachte bijwerkingen, aangezien ze toch al oud zijn. (cynisch)

Dat durven ze niet, ze gaan het enkel geven aan zorgpersoneel die jong genoeg is om al niet dood te gaan aan corona zelf. Die zijn dan een paar maand beschermd.

nutteloos allemaal, wat een gekte

[gertc]

Interessant artikel over 'het' vaccin in De Tijd.

Maar een aantal mysterieuze cases van herstelde patiënten die opnieuw besmet lijken, zadelt vaccinontwikkelaars op met grote vragen: wanneer is iemand echt beschermd tegen corona?
...
Na elke vaccinatie was ik flink ziek. Ik lag klappertandend in bed met 39 graden koorts. Mijn spieren deden pijn en ik sliep urenlang. De klachten gingen na twee dagen weer over.
...
We weten nog niet hoeveel antistoffen je nodig hebt om beschermd te zijn, waar de drempel ligt die maakt dat je niet ziek wordt.’
...
Want in de challenge-studies schuilt een tweede risico waar immunologen extreem alert voor zijn: wat als vaccinatie Covid-19 net erger maakt?
...
men zag het in proefdieren bij de ontwikkeling van een vaccin tegen Sars-CoV-1 (‘SARS’) in Hongkong: de proefdieren werden nog zieker.
...
Enhanced disease is een echt risico.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Interessant artikel over 'het' vaccin in De Tijd.

Maar een aantal mysterieuze cases van herstelde patiënten die opnieuw besmet lijken, zadelt vaccinontwikkelaars op met grote vragen: wanneer is iemand echt beschermd tegen corona?
...
Na elke vaccinatie was ik flink ziek. Ik lag klappertandend in bed met 39 graden koorts. Mijn spieren deden pijn en ik sliep urenlang. De klachten gingen na twee dagen weer over.
...
We weten nog niet hoeveel antistoffen je nodig hebt om beschermd te zijn, waar de drempel ligt die maakt dat je niet ziek wordt.’
...
Want in de challenge-studies schuilt een tweede risico waar immunologen extreem alert voor zijn: wat als vaccinatie Covid-19 net erger maakt?
...
men zag het in proefdieren bij de ontwikkeling van een vaccin tegen Sars-CoV-1 (‘SARS’) in Hongkong: de proefdieren werden nog zieker.
...
Enhanced disease is een echt risico.

Eerlijk gezegd klinkt dit toch wel erg nadelig, als je bij elke vaccinatie zo ziek bent wil zeggen dat het niet werkt. Niemand gaat het ook willen nemen met dergelijke klachten.
...
Na elke vaccinatie was ik flink ziek. Ik lag klappertandend in bed met 39 graden koorts. Mijn spieren deden pijn en ik sliep urenlang. De klachten gingen na twee dagen weer over.

Is het trouwens al getest op 80 plussers? Daar moeten er doden bij vallen, kan haast niet anders.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik denk dat gij niet door hebt hoe belangrijk "economie" is. Het verschil in levenskwaliteit tussen Ethiopie en hier bijvoorbeeld.

Hangt er van af wat je levenskwaliteit noemt. Het voornaamste inzake levenskwaliteit is een goede gezondheidszorg. Al de rest is bijzaak.
Ik heb in vele landen verbleven .....levenskwaliteit is vooral een zaak van welzijn en veel minder van welvaart. Ik heb bij Cubaanse families in heel simpele huisjes een enorm gevoel van levenskwaliteit en geluk ervaren .....In onze contreien willen we het mooiste huis maar hebben geen echte thuis meer.

Als mensen te veel zijn afgestemd op materialisme gaan alle andere basiswaarden tot geluk verloren.

Een oude auto oplappen geeft dikwijls veel meer voldoening dan in een showroom een hoogtechnologische wagen gaan kopen. Dat tweede geeft een kortstondige bevrediging die al even snel verdwijnt dan ze kwam.

Toen wij kind waren ervoeren we hopen geluk met in een bos een kamp te bouwen.....veel meer geluk dan jongeren die nu in hun zetel liggen te gamen tot wanneer ze er barstende hoofdpijn van krijgen.

In landen met een goede gezondheidszorg lekker weer is de levenskwaliteit een pak hoger als hier. Ik zie hier vooral egoïsme...narcisme materialisme en eenzame verzuurde mensen. Nooit genoeg. Het najagen van meer en meer houdt nooit op.
Ze hebben wel een mooie villa met 3 badkamers en 4 slaapkamers maar in die kamers liggen vooral hun enige echte vrienden ....de kat en de hond.

Ze leven in een gouden kooi......en ik heb het altijd geweten wat je wint aan welvaart verlies je aan welzijn.