Na 6 maanden volop herbesmettingen

[Hoofdstraat]

patrickve en ik zitten hier al een tijdje op te hameren en we blijken meer en meer gelijk te krijgen op alle punten, Covid-19 is een coronavirus en gedraagt zich net zoals andere hoog besmettelijke coronavirussen.

Ne 6 maanden zijn er herbesmettingen en ben je terug besmettelijk, bij een vaccin zal dit waarschijnlijk niet meer zijn dan 3-4 maanden of minder want die wekt de immuunreactie typisch op via een stukje van het virus al zijn er verschillende varianten in de maak.

Bij een herbesmetting ben je minder ziek, hier spreken ze van 10 dagen maar dat kan evengoed 10 dagen quarantaine zijn met een verkoudheid. Ze blijven opzettelijk vaag voor 1 of andere reden.

Ze stellen hiermee dat groepsimmuniteit via antilichamen geen optie is, mensen blijven besmet worden en blijven besmettelijk bij iedere herbesmetting dus we gaan nooit een voldoende percentage mensen tegelijk immuun hebben on de ziekte uit te bannen.

Wat we wel hebben is groepsimmuniteit via besmetting zoals andere corona virussen, eenmaal je besmet bent geweest is de herbesmetting minder erg. Dit is volgens mij de enige en beste immuniteit, met de tijd moet iedereen het krijgen en wordt het een verkoudheid met een zeer lage sterftegraad. Sterk vergelijkbaar met andere verkoudheden die ook dodelijk waren bij introductie.

Een vaccin zal minder bescherming bieden, waarschijnlijk zal je terug zwaar ziek kunnen worden als je enkel een vaccin hebt gekregen, de enige goeie besmetting is de ziekte effectief krijgen. In feite is er geen ontkomen aan en maken we het alleen vele malen erger met de maatregelen.

"almaar meer berichten van herinfecties”
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20201114_97485550

De studie zelf
https://www.medrxiv.org/content/10.1....03.20204545v1

“Het lijkt er meer en meer op dat het nieuwe coronavirus zich ?*gedraagt zoals andere virussen uit de coronafamilie, waarbij de ?*bescherming na een infectie niet heel lang aanhoudt”, zegt Kevin ?*Ariën, professor virologie aan het Instituut voor Tropische Geneeskunde (ITG) in Antwerpen. “We krijgen ook almaar meer berichten uit ?*ziekenhuizen van herinfecties onder zorgpersoneel en patiënten.”

Deze case zou de eerste kunnen zijn waarbij duidelijk is aangetoond dat een her?*besmetting niet te wijten is aan een gebrekkige reactie van het ?*immuunsysteem of aan een zeer snelle afbraak van aangemaakte antistoffen.

De vrouw met de herbesmetting viel in maart een maand uit om thuis van Covid-19 te herstellen. In de zomer bleek bij een bloed?*analyse dat ze een behoorlijke hoeveelheid antistoffen tegen SARS-CoV-2 had aangemaakt. Haar immuunsysteem heeft dus normaal gereageerd op de eerste infectie. Toch kreeg ze een tweede infectie in september, mét symptomen en een hoge virale lading. Wellicht was ze ook opnieuw besmettelijk voor anderen.

De vrouw werd bij haar tweede infectie wel minder ziek. Ze moest ‘maar’ tien dagen thuis uitzieken. De antilichamen tegen SARS-CoV-2 in haar bloed schoten ook snel de hoogte in. Haar lichaam herkende het virus blijkbaar, en kon er sneller op reageren dan de eerste keer.

-
This indicates that herd immunity, certainly if defined by
the presence of antibodies, should not be relied upon to reduce virus transmission

[Dadeemelee]

Vandaar ook dat immuniteit via vaccins te verkiezen is boven ‘spontane’ groepsimmuniteit.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Vandaar ook dat immuniteit via vaccins te verkiezen is boven ‘spontane’ groepsimmuniteit.

Als er geen natuurlijke blijvende immuniteit is, is het zelfs onmogelijk om die te bekomen via vaccinatie.
Het zou betekenen dat men iedereen om de 3?*4 maanden zou moeten hervaccineren.

"Het lijkt er meer en meer op dat het nieuwe coronavirus zich gedraagt zoals andere virussen uit de coronafamilie,"
Dit is echter het bewijs dat een groepsbesmetting juist wel werkt.
Hoe meer mensen er besmet geraken, hoe minder het virus schade kan aanrichten.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Als er geen natuurlijke blijvende immuniteit is, is het zelfs onmogelijk om die te bekomen via vaccinatie.
Het zou betekenen dat men iedereen om de 3?*4 maanden zou moeten hervaccineren.

"Het lijkt er meer en meer op dat het nieuwe coronavirus zich gedraagt zoals andere virussen uit de coronafamilie,"
Dit is echter het bewijs dat een groepsbesmetting juist wel werkt.
Hoe meer mensen er besmet geraken, hoe minder het virus schade kan aanrichten.

Dat moet dan maar.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Vandaar ook dat immuniteit via vaccins te verkiezen is boven ‘spontane’ groepsimmuniteit.

Dat is altijd zo. Dat is de vraag niet. Wij kunnen niet kiezen tussen ziek worden of vaccin.

Wij kunnen kiezen tussen PROBEREN EEN EPIDEMIE MET HEEL VEEL KOSTEN UIT TE STELLEN tot aan een vaccin, of ziek worden. En dan is de balans totaal omgekeerd.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het zou betekenen dat men iedereen om de 3?*4 maanden zou moeten hervaccineren.

3 a 4 spuitjes per jaar.
De producenten zullen op volle toeren moeten draaien.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat moet dan maar.

Maar dat gaat niet. Het gaat een jaar duren om voldoende te produceren voor 1 dosis.

En nee, we moeten niet hervaccineren. Na een eerste vaccinatie gaan we minder erg ziek worden. We hebben dan de "risicovolle" eerste besmetting voorbij, en nadien moeten we geregeld gewoon ziek worden.

Wat dan wel zo is, is dat groepsimmuniteit die de propagatie remt, maar enkele maanden duurt. Maw, die kan wel de piek afremmen, maar die kan de propagatie niet blijvend tegenhouden. DAT GAAT OOK NIET LUKKEN MET EEN VACCIN DAN.

Het besluit is gewoon dat vroeg of laat iedereen corona gaat opdoen. Daar is dan niks aan te doen.

Wat wel zal gebeuren eens we een eerste keer groepsimmuniteit bereiken, dat er nooit meer een epidemische piek zal ontstaan, omdat het verlies van "besmettelijkheidsimmuniteit" gespreid gebeurt en er dus geen synchronisatie van besmettingen meer is. Tenzij we weer maatregelen nemen die alles synchroniseren natuurlijk.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat moet dan maar.

Niet iedereen zal dat doen en er bestaat zoiets als het medisch geheim.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar dat gaat niet. Het gaat een jaar duren om voldoende te produceren voor 1 dosis.

En nee, we moeten niet hervaccineren. Na een eerste vaccinatie gaan we minder erg ziek worden. We hebben dan de "risicovolle" eerste besmetting voorbij, en nadien moeten we geregeld gewoon ziek worden.

Binnen een half jaar gooien ze ons de vaccins naar de kop, net zoals de mondmaskers. Gij onderschat de farma industrie.

Het enige probleem gaat zijn de inentingen zetten.
Zijn er ook mogelijkheden om dat onder de vorm van pillen of een drankje toe te dienen? Dat ding van Pfizer is wel serieus onhandig. Stockage bij -70°.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Niet iedereen zal dat doen en er bestaat zoiets als het medisch geheim.

Inprincipe is het vrije keus, maar het kan ook verplicht worden. Zou niet de eerste keer zijn.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Inprincipe is het vrije keus, maar het kan ook verplicht worden. Zou niet de eerste keer zijn.

Vergeet het.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Binnen een half jaar gooien ze ons de vaccins naar de kop, net zoals de mondmaskers. Gij onderschat de farma industrie.

Natuurlijk niet. Kijk, het griep vaccin is maar 1 keer per jaar, en men heeft moeite om te volgen.

Maar nog eens, we gaan dat vaccin niet moeten herhalen. Het gaat toch niet beletten van BESMETTELIJK te worden, maar het gaat U wel beletten van zwaar ziek te worden. Maar ge gaat het wel doorgeven.

Dat is nu eens exact hoe een corona virus werkt zie. Je hebt wel degelijk immuniteit, maar "aan de binnenkant" en niet in uw slijmvliezen. Trouwens, er zijn aanwijzingen dat de vaccin immuniteit dat SLECHTER doet dan de natuurlijke, omdat de vaccin immuniteit puur intramusculair begon, en niet via slijmvliezen ging. Hierdoor heb je niet de nodige antilichamen die slijmvliezen beschermen. Maar 't zijn die die ook rap verdwijnen.

Je kan dus weer oppervlakkig ziek worden (verkoudheid) maar je gaat niet meer die zware gevolgen hebben van een diepere infectie. Maar ondertussen ga je wel iedereen aansteken. Zoals met een verkoudheid.

Maw, ja, met dat vaccin gaan we enkele mensen "gratis" over hun eerste zware infectie kunnen helpen als ze het ondertussen nog niet gehad hebben.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Inprincipe is het vrije keus, maar het kan ook verplicht worden. Zou niet de eerste keer zijn.

Het zou idioot zijn, want het vaccin gaat enkel maar uzelf beschermen, maar niet beletten dat ge het doorspeelt.

Met andere woorden, als dat waar is, bestaat geen lange-termijn groepsimmuniteit, en moet die toch continu aangevuld worden door nieuwe zieken. Het vaccin gaat dan ook niet veel doen aan de propagatie, tenzij die eerste paar maanden. Nadien heeft dat vaccin geen propagatie nut meer. En is er ook geen enkele reden meer voor wie een eerste vaccin gehad heeft, om er een tweede te willen, want wat hem betreft, is er nu bescherming om niet zwaar ziek te worden.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Natuurlijk niet. Kijk, het griep vaccin is maar 1 keer per jaar, en men heeft moeite om te volgen.

Juist.
Zou het moeilijk zijn om de productie op te drijven ?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

3 a 4 spuitjes per jaar.
De producenten zullen op volle toeren moeten draaien.

De EU en Noord-Amerika, +/- 1miljard inwoners, geeft dus 4miljard spuitjes, tegen een kostprijs van +/- 10€ per spuitje= 40 000 000 000€ per jaar.
Dat is wel heel veel geld dat de werkende mens mag extra ophoesten.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Natuurlijk niet. Kijk, het griep vaccin is maar 1 keer per jaar, en men heeft moeite om te volgen.

Maar nog eens, we gaan dat vaccin niet moeten herhalen. Het gaat toch niet beletten van BESMETTELIJK te worden, maar het gaat U wel beletten van zwaar ziek te worden. Maar ge gaat het wel doorgeven.

Dat is nu eens exact hoe een corona virus werkt zie. Je hebt wel degelijk immuniteit, maar "aan de binnenkant" en niet in uw slijmvliezen. Trouwens, er zijn aanwijzingen dat de vaccin immuniteit dat SLECHTER doet dan de natuurlijke, omdat de vaccin immuniteit puur intramusculair begon, en niet via slijmvliezen ging. Hierdoor heb je niet de nodige antilichamen die slijmvliezen beschermen. Maar 't zijn die die ook rap verdwijnen.

Je kan dus weer oppervlakkig ziek worden (verkoudheid) maar je gaat niet meer die zware gevolgen hebben van een diepere infectie. Maar ondertussen ga je wel iedereen aansteken. Zoals met een verkoudheid.

Maw, ja, met dat vaccin gaan we enkele mensen "gratis" over hun eerste zware infectie kunnen helpen als ze het ondertussen nog niet gehad hebben.

Dat is gewoon economische planning van de producenten. Ze hebben liever dat het uitverkocht is dan dat ze met een stock blijven zitten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Juist.
Zou het moeilijk zijn om de productie op te drijven ?

Nog eens, het zou idioot zijn. We hebben waarschijnlijk maar 1 injectie nodig om nadien niet meer zwaar ziek te worden. En we gaan het wel vrolijk blijven doorgeven.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De EU en Noord-Amerika, +/- 1miljard inwoners, geeft dus 4miljard spuitjes, tegen een kostprijs van +/- 10€ per spuitje= 40 000 000 000€ per jaar.
Dat is wel heel veel geld dat de werkende mens mag extra ophoesten.

Al eens nagegaan hoeveel de opioiden in de US opgebracht hebben?

En de kostprijs zal wel snel dalen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Juist.
Zou het moeilijk zijn om de productie op te drijven ?

Zelfs bijna onmogelijk.
De meeste productielijnen draaien al op maximuun capaciteit.
Men zou dus productielijnen moeten bijbouwen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat moet dan maar.

Ik denk dat we wel eens voor een andere verrassing zouden kunnen staan. Door al dat over-hygienisch doen zijn we waarschijnlijk wel onze natuurlijke immuniteit tegen "normale" ziektes aan het verliezen. Het zou wel eens kunnen zijn dat na de corona waanzin, we epidemieen krijgen van "normale" ziektes in een veel zwaardere vorm. Omdat we onze natuurlijke "hervaccinatie" meer dan een jaar hebben gefnuikt. Het zou bijvoorbeeld kunnen dat gewone verkoudheden in een veel nijdiger vorm in grote getallen door de bevolking gaan. Het zou ook kunnen dat als we 2 of 3 griepseizoenen "overslaan" we wel eens een bijzonder nijdige griep krijgen.