Van Gucht: “Een toestand waarbij je samenleeft met het virus: dat is de natuur.”

[Hoofdstraat]

Ze beginnen het eindelijk door te hebben dat de angstporno moet stoppen, ik vermoed dat de andere virale infecties harder beginnen op te komen en dat ze nu bang zijn om daar verantwoordelijk voor gesteld te worden (lanterenpalen). Het RSV virus bv is nu aan een opmars bezig omdat het in de winter uitgesteld werd, eens kijken hoe zwaar die dit jaar zal toeslaan bij peuters, ik vrees een sterke verhoging van de zware gevallen.

Vlaanderen heeft in 2020 zo'n 7% meer doden gehad door corona en maatregelen (hittegolf e.a.!), dat brengt het dodenaantal per 1000 inwoners op het niveau van het jaar 2000 en de jaren '90. Ervaarden we dat toen als een ramp? Natuurlijk niet.

https://www.statistiekvlaanderen.be/nl/sterfte

“Een toestand waarbij je samenleeft met het virus: dat is de natuur.”
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210630_96065230

Leren leven met het virus, zoals met de griep: het is een argument dat regelmatig naar bovenkwam bij wie pleitte tegen de strenge maatregelen. Maar “vóór de vaccinatie was het heel gevaarlijk om te proberen samenleven met het virus”, zegt Van Gucht. “Dan had je een veel te grote kans op exponentiële stijging met een veel te hoge piek.”

Samenleven met Covid-19, er bestaat al een scenario voor. Want zo doen we dat ook met de griep. “We bieden een vaccin aan, we communiceren dat mensen moeten opletten voor een nieuwe golf, en treffen voor de rest niet echt maatregelen”, zegt Van Gucht. “Wat de griep betreft, tolereren we heel veel. Onze houding tegenover corona zal op een bepaald moment op een gelijkaardige manier beginnen te veranderen. Dan zullen we zeggen: we laten alles los, dat was het.”

Ook dan zullen er nog mensen in het ziekenhuis belanden, en zelfs sterven aan corona. “Maar het zal, zoals bij de griep, meestal niet meer gepaard gaan met een overbelasting van de ziekenhuizen”, zegt Van Gucht. “Er sterven elke dag driehonderd mensen, daar zullen altijd covid-doden blijven tussenzitten. Dat is ook zo bij andere virussen.”

“Een toestand waarbij je samenleeft met het virus: dat is de natuur.”

Welk seizoen het coronavirus zich zal toeëigenen, ook dat is nog de vraag. “Dit virus zit nog in epidemische toestand en kan nog rare sprongen maken. Het RSV-virus piekt normaal in november en december, het griepvirus tussen januari en maart en de oudere coronavirussen tussen februari en april.”

.

[patrickve]

Vanwaar die plotse vorm van intelligentie ?

Is dat een bijwerking van de delta-plus variant ?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Vanwaar die plotse vorm van intelligentie ?

Is dat een bijwerking van de delta-plus variant ?

Ik vermoed dat ze door hebben wat ze aan het aanrichten zijn, Van Gucht zit minder met z'n geld in de test- of vaccin-bussiness (denk ik) dus die zal het eerst z'n intelligentie terug krijgen.

Van Ranst zal blijven lullen over testen testen testen omdat dat zijn core bussiness is en Van Damme zal het langst volhouden om zijn Vaccinopolis niet in gevaar te brengen.

[IJsboer]

Steven Van Gucht heeft dit altijd zo beweerd. Het zijn de media die altijd alles verdraaien om meer sensatie te kweken.

Hij heeft ook altijd gezegd dat een mondmasker dragen waar je afstand kunt bewaren compleet nutteloos is.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Steven Van Gucht heeft dit altijd zo beweerd. Het zijn de media die altijd alles verdraaien om meer sensatie te kweken.

Hij heeft ook altijd gezegd dat een mondmasker dragen waar je afstand kunt bewaren compleet nutteloos is.

Allez. Nu gaan ze het allemaal gezegd hebben en waren de gazetten verkeerd

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Steven Van Gucht heeft dit altijd zo beweerd. Het zijn de media die altijd alles verdraaien om meer sensatie te kweken.

Hij heeft ook altijd gezegd dat een mondmasker dragen waar je afstand kunt bewaren compleet nutteloos is.

Voor buitengebruik heeft geen enkele viroloog dat aangeraden, dat deden de burgemeesters die extreem bang waren gemaakt door diezelfde virologen.

Evenementen buiten werden wel afgeraden door virologen, zelfs markten en kleine feesten. Dan kom je automatisch bij drukke winkelstraten. Het ene is het gevolg van het andere, die virologen zijn blijkbaar te dom om dat te snappen.

.

[patrickve]

Oftewel is het "bon we hebben ons gevaccineer nu kunnen doen, voor de rest, trek uw plan"

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ze beginnen het eindelijk door te hebben dat de angstporno moet stoppen, ik vermoed dat de andere virale infecties harder beginnen op te komen en dat ze nu bang zijn om daar verantwoordelijk voor gesteld te worden (lanterenpalen). Het RSV virus bv is nu aan een opmars bezig omdat het in de winter uitgesteld werd, eens kijken hoe zwaar die dit jaar zal toeslaan bij peuters, ik vrees een sterke verhoging van de zware gevallen.

Vlaanderen heeft in 2020 zo'n 7% meer doden gehad door corona en maatregelen (hittegolf e.a.!), dat brengt het dodenaantal per 1000 inwoners op het niveau van het jaar 2000 en de jaren '90. Ervaarden we dat toen als een ramp? Natuurlijk niet.

https://www.statistiekvlaanderen.be/nl/sterfte

“Een toestand waarbij je samenleeft met het virus: dat is de natuur.”
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210630_96065230

Leren leven met het virus, zoals met de griep: het is een argument dat regelmatig naar bovenkwam bij wie pleitte tegen de strenge maatregelen. Maar “vóór de vaccinatie was het heel gevaarlijk om te proberen samenleven met het virus”, zegt Van Gucht. “Dan had je een veel te grote kans op exponentiële stijging met een veel te hoge piek.”

Samenleven met Covid-19, er bestaat al een scenario voor. Want zo doen we dat ook met de griep. “We bieden een vaccin aan, we communiceren dat mensen moeten opletten voor een nieuwe golf, en treffen voor de rest niet echt maatregelen”, zegt Van Gucht. “Wat de griep betreft, tolereren we heel veel. Onze houding tegenover corona zal op een bepaald moment op een gelijkaardige manier beginnen te veranderen. Dan zullen we zeggen: we laten alles los, dat was het.”

Ook dan zullen er nog mensen in het ziekenhuis belanden, en zelfs sterven aan corona. “Maar het zal, zoals bij de griep, meestal niet meer gepaard gaan met een overbelasting van de ziekenhuizen”, zegt Van Gucht. “Er sterven elke dag driehonderd mensen, daar zullen altijd covid-doden blijven tussenzitten. Dat is ook zo bij andere virussen.”

“Een toestand waarbij je samenleeft met het virus: dat is de natuur.”

Welk seizoen het coronavirus zich zal toeëigenen, ook dat is nog de vraag. “Dit virus zit nog in epidemische toestand en kan nog rare sprongen maken. Het RSV-virus piekt normaal in november en december, het griepvirus tussen januari en maart en de oudere coronavirussen tussen februari en april.”

.

Dat zeggen de virologen al sinds dag één.

Nu voet u deze hernieuwde uitspraak op dat ze nu pas eindelijk het licht hebben gezien ?

Wel wat kort door de bocht van u.

[HOUZEE !]

Samenleven met Covid-19, er bestaat al een scenario voor. Want zo doen we dat ook met de griep. “We bieden een vaccin aan, we communiceren dat mensen moeten opletten voor een nieuwe golf, en treffen voor de rest niet echt maatregelen”, zegt Van Gucht.

'niet echt maatregelen treffen' Intrigerend, ik vraag me af waar dit op slaat. Is dat zoiets als een viroloog niet echt aan een lantaarnpaal ophangen, maar toch een beetje? Ofwel tref je maatregelen of ofwel tref je ze niet, maar niet echt maatregelen treffen betekent dus dat je ze wel degelijk treft. Als het scenario daarvoor klaarligt dan graag ook meer duidelijkheid.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat zeggen de virologen al sinds dag één.

Natuurlijk niet. Anders zouden we geen maatregelen gehad hebben "om minder dan 5 besmettingen per dag" te halen en andere gekte he.

Dan zouden we al 2 maanden geen maatregelen meer gehad hebben. Dan zouden we na nieuwjaar geen maatregelen gehad hebben.

Meer nog: had men gedaan wat ik voorstel sinds het begin, namelijk het laten waaien, en oudere mensen aanraden van zich wat af te zonderen, dan waren we allang in de situatie geweest die zij nu voorstellen als "normaal".

Er zou dan ook geen gezever geweest zijn over "we moeten X % van de bevolking inenten om groepsimmuniteit te krijgen".

Vaccinatie paspoorten hebben geen zin als dat de politiek zou geweest zijn.

Dan is het niet nodig van mensen in quarantaine te steken. Dan is het niet nodig van kaartjes te kleuren. Dan is het niet nodig van testen af te nemen. Dan is het niet nodig van te tracen.

Kortom, GANS DE POLITIEK die aangeraden werd tot nu toe en die grotendeels door de machtshebbers uitgevoerd werd, staat HAAKS op "we zullen het laten waaien en ermee leren leven" zoals die nu beweert, en jij zegt dat ze van in het begin stelden.

MOCHT het waar geweest zijn dat men de ziekenhuizen niet wilde overbelasten en dat de ENIGE REDEN was, dan zou men zonder problemen de bejaarden hebben opgesloten/beschermd, want zij waren voor 3/4 de gebruikers van ziekenhuizen voor corona.

Mocht het zo geweest zijn dat ziekenhuizen de reden waren, dan zou men er alles aan gedaan hebben om geneesmiddelen in eerste lijn te geven die dat probeerden te verminderen, en zou men ook vaccinatie zonder 3de fase begonnen zijn in september vorig jaar.

Kortom, de statements van Van Gucht staan totaal haaks op de drijfveren van ongeveer alles wat men uitgestoken heeft.

Nee, het begint gewoon te dagen bij de virologen dat ze ER GEWOON NIET ZULLEN IN SLAGEN om met vaccinatie de besmettingen tegen te houden, en dat er niks meer als wortel aan de horizon is om nog kunnen te zeggen "nog even volhouden".

Met andere woorden, ze hebben de "totale oorlog" tegen het virus gevoerd.... en verloren.

Je kan zeggen dat die virologen een beetje zijn zoals Hitler die gans het volk naar het Oostfront heeft gestuurd he. En nu gaat uitleggen dat dat een taktische zet was die nuttig is gebleken.

Zoals ik hier al van in het begin zeg, gaat men gewoon in evenwicht komen met dat virus, en we hadden dat evengoed al vorig jaar in maart kunnen doen.

[stab]

Hopelijk is die Van Gucht een viroloog die de coronagekte wil doen beëindigen , ntl, zonder gezichtsverlies.
Dat gaat niet zo eenvoudig zijn.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Hopelijk is die Van Gucht een viroloog die de coronagekte wil doen beëindigen , ntl, zonder gezichtsverlies.
Dat gaat niet zo eenvoudig zijn.

Er zal veel geschiedenis moeten herschreven worden he

Maar goed, eerlijk gezegd, als het op die manier moet, dan is het niet slecht, zolang die waanzin maar stopt. Dan komen we er misschien zelfs nog uit zonder lantaarnpalen, maar met nog veel meer hypocrisie. Want hoewel ik persoonlijk graag die lantaarnpalen zou zien volhangen, besef ik ook wel dat de kans dat dat ervan komt, klein is.

En onze Schoof zal komen zeggen dat de dokters het toch allemaal goed hebben opgelost.

Binnen 5 of 10 jaar gaat het dan juist geanalyseerd worden. Wanneer we dus al 5 of 10 jaar corona hebben en ons dat niet meer aantrekken.

[Micele]

In Australië hebben ze nog (bijna normaal) nieuwjaar gevierd en dachten ze door een zeer streng grensbeleid het coronavirus onder controle te hebben.

Slechts 5 procent is volledig gevaccineerd.

En nu gaan ze weer (deels) in lockdown, toch de grote hoop van de 20 miljoen.

https://www.hbvl.be/cnt/DMF20210630_..._BT=5981510368

Zó dicht zaten ze tegen het normale leven, nu moeten miljoenen Australiërs weer in lockdown: waar liep het fout?

Een half jaar geleden was Australië nog de baken waarop we ons moesten richten. Op 1 januari vierden ze er nieuwjaar op straat, op vele plaatsen zelfs zonder mondmasker. “Volgend jaar hebben jullie ook die vrijheid”, riepen ze ons op tv toe. Maar vandaag is het helemaal anders. 20 miljoen Australiërs zitten minstens in een gedeeltelijke lockdown. Een laks vaccinatiebeleid en barsten in het grensschild zorgden er voor een uitbraak van de gevaarlijke deltavariant.

Australië was een paar weken geleden bijna alweer helemaal terug bij het normale leven. Geen mondmaskerplicht, geen restricties in de horeca, zelfs de nachtclubs waren er al opnieuw open. De heropeningsschok was niet enorm groot, want de Australiërs leefden nooit, of toch niet lang, onder de extreem strenge maatregelen die wij hebben gekend.

In de strijd tegen corona had Australië zijn geografische voordeel als eiland prima uitgespeeld. Dat maakte het makkelijker om een zeer streng grensbeleid te voeren. En of het streng was en nog steeds is. Iedereen die Australië binnenkomt, moet verplicht in quarantaine op hotel. Naar schatting een kwart miljoen “binnenkomers” is aan dat regime onderworpen. Zonder pardon. En dat leidde tot schrijnende toestanden. Een man die zijn stervende moeder wilde komen bezoeken, moest eerst twee weken in grensquarantaine. In die periode is zijn moeder overleden. “Ja, we zijn streng maar rechtvaardig”, zei de overheid, “want dit schild maakt dat er weinig coronavirus in ons land circuleert.”

Barsten in het schild

Maar nu blijken er barsten te zitten in dat coronaschild. Barsten waarlangs de gevaarlijke want zeer besmettelijke deltavariant (of de Indische variant) toch het land is binnengekomen. Het medisch personeel, de soldaten en de politiemensen die de “binnenkomers” vanaf de grens naar hun quarantainehotel begeleiden, dragen allemaal mondmaskers. Maar: de chauffeurs die de ritten van en naar de (lucht)havens doen, moeten geen mondmasker dragen. Ondertussen is al bijna zeker dat een limousinechauffeur patiënt nul is, die de besmettelijke deltavariant in het land heeft verspreid.

En er zijn nog meer barsten in het schild gevonden. Zo zou de slechte luchtcirculatie in de quarantainehotels hebben gezorgd voor de verspreiding van het virus. Mensen die gezond binnenkwamen, zouden dus door de isolatie in een slecht verlucht hotel toch besmet zijn geraakt.

Slechte vaccinatiecampagne

Maar de grootste kritiek komt op het vaccinatiebeleid. Amper vijf procent van de bevolking is volledig gevaccineerd. 29 procent gedeeltelijk. Dat komt door het lakse overheidsbeleid. De Australische overheid heeft nagelaten grote bestellingen te plaatsen bij de grote vaccinproducenten. Daardoor zijn er nu geregeld tekorten in de vaccinatiecentra.

Er komt nu ook kritiek op de timing. Bij ons bijvoorbeeld zijn eerst alle mensen in hulpberoepen gevaccineerd omdat zij het meest blootgesteld worden aan het virus. In Australië zijn ze ook zo begonnen, maar zijn ze al gauw ook andere bevolkingsgroepen beginnen vaccineren, nog voor alle hulpverleners waren ingeënt.

Tachtig procent

Door de uitbraak van de deltavariant leggen steeds meer steden een lockdown op. Dat is onder andere het geval in Sydney, Darwin, Perth en Brisbane. 20 miljoen Australiërs vallen nu onder coronamaatregelen, soms maar voor een paar dagen, soms voor weken. Mensen moeten thuis werken, de mondmaskerplicht is weer ingevoerd en er zijn bewegingsbeperkingen opgelegd.

De maatregelen verschillen van stad tot stad, maar de verontwaardiging is overal even groot. Mensen zijn verontwaardigd over de slechte vaccinatiecampagne, maar ook over de strenge maatregelen. Want er zijn slechts een paar honderd deltabesmettingen in het hele land en die hebben nog geen dodelijk slachtoffer geëist. De overheid wil echter geen risico op verdere verspreiding nemen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

In Australië hebben ze nog (bijna normaal) nieuwjaar gevierd en dachten ze door een zeer streng grensbeleid het coronavirus onder controle te hebben.

Ook niet vergeten dat Nieuwjaar ginder in de zomer valt he.

Australie heeft destijds hetzelfde gedaan met de Spaanse griep. Ze hebben het ook in 1918 buiten gehouden. Ze hadden het zwaar vlaggen in 1919, toen het in de rest van de wereld voorbij was.

Het is inderdaad heel heel merkwaardig dat ze geen grote vaccinatie campagne hebben opgestart, want DAT zou deze keer het verschil gemaakt kunnen hebben.

Dat gezegd, ze hebben het iets intelligenter gedaan dan wij: ze hebben het grotendeels buiten gehouden, en ze hebben de kleine haarden kunnen blussen. Hierdoor hebben ze eigenlijk veel meer resultaat geboekt met veel minder gemaatregel, en is het leven veel minder aangetast door zottigheden.

Wij hebben het omgekeerde gedaan: Trump verweten van racist te zijn toen hij het luchtruim met de Chinezen wilde sluiten, en eens alles overal aan het woekeren was, gelijk idioten gaan maatregelen, terwijl het dan te laat is.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar goed, eerlijk gezegd, als het op die manier moet, dan is het niet slecht, zolang die waanzin maar stopt. Dan komen we er misschien zelfs nog uit zonder lantaarnpalen, maar met nog veel meer hypocrisie. Want hoewel ik persoonlijk graag die lantaarnpalen zou zien volhangen, besef ik ook wel dat de kans dat dat ervan komt, klein is.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat zeggen de virologen al sinds dag één.

Nu voet u deze hernieuwde uitspraak op dat ze nu pas eindelijk het licht hebben gezien ?

Wel wat kort door de bocht van u.

Crush the curve
We verslaan het virus
We moeten naar 0
200.000 doden als we niets doen
Kinderen zijn niet het probleem, maar sluit die scholen toch
Leeg de ziekenhuizen
Achterstand in operaties, we moeten naar omlaag om die ruimte te geven
Kinderen hebben weinig te vrezen maar kunnen wel dood gaan

Enz
Enz

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Steven Van Gucht heeft dit altijd zo beweerd. Het zijn de media die altijd alles verdraaien om meer sensatie te kweken.

Hij heeft ook altijd gezegd dat een mondmasker dragen waar je afstand kunt bewaren compleet nutteloos is.

Alle Vlaamse virologen hebben dat altijd al beweerd.
De media hebben het niet zozeer verdraaid, maar wel teveel het accent van hun nieuwsbrenging geconcentreerd op de kleine uitzonderingen, de ambetantigheden enz.

En wie concentreert zich ook vooral op de nevenberichten? Juist, de wappies, de anti-vaxxers en would be forumvirologen.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Alle Vlaamse virologen hebben dat altijd al beweerd.
De media hebben het niet zozeer verdraaid, maar wel teveel het accent van hun nieuwsbrenging geconcentreerd op de kleine uitzonderingen, de ambetantigheden enz.

En wie concentreert zich ook vooral op de nevenberichten? Juist, de wappies, de anti-vaxxers en would be forumvirologen.

Waarom zijn de virologen er dan niet meer tegenin gegaan. Enkel Van Gucht pruttelde tegen toen zijn gemeente had beslist om mondmaskers te verplichten aan zijn voordeur, dat was er toen teveel aan, voor de rest niets.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Vanwaar die plotse vorm van intelligentie ?

Is dat een bijwerking van de delta-plus variant ?

Dat heeft hij van in het begin gezegd. Eerst vaccinatie en dan ermee leren leven.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Waarom zijn de virologen er dan niet meer tegenin gegaan. Enkel Van Gucht pruttelde tegen toen zijn gemeente had beslist om mondmaskers te verplichten aan zijn voordeur, dat was er toen teveel aan, voor de rest niets.

Je bent alweer aan het polariseren.
Mondmaskers hadden op directe wijze een beperkt nut, maar ook op indirecte wijze een gunstig effect.
Tegen in gaan ... altijd maar tegen in gaan.

Terwijl we met een ganse Vlaamse bevolking zitten, in al zijn facetten.
Bij wijze van spreken, maar wat zien we nu: het duurde drie maanden om alle oudjes wijs te maken waar en hoe een mondmasker dragen tijdens de "heetste" periode,
en nu ... gaan ze negen maanden nodig hebben om het terug af te leren. Ze rijden zelfs op veldwegels rond met hun mondmasker stevig rond mond en neus gesnoerd ...