Covid-19: even grote oversterfte als Spaanse Griep.

[Dadeemelee]

En de Spaanse griep was in 1918-20 toen de geneeskunde in de kinderschoenen stond.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220221_97323756

Bijna twee jaar geleden telde ons land de eerste coronadode. Vandaag zijn het er al 30.000. Een getal dat toen niemand voor ogen durfde te houden. Het virus maakte de meeste slachtoffers in 2020, met twee zware golven. In dat jaar viel 72 procent van de slachtoffers. “We moeten al teruggaan tot de Spaanse griep om dit soort oversterfte te zien”, zegt viroloog Steven Van Gucht (Sciensano).

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

En de Spaanse griep was in 1918-20 toen de geneeskunde in de kinderschoenen stond.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220221_97323756

Bijna twee jaar geleden telde ons land de eerste coronadode. Vandaag zijn het er al 30.000. Een getal dat toen niemand voor ogen durfde te houden. Het virus maakte de meeste slachtoffers in 2020, met twee zware golven. In dat jaar viel 72 procent van de slachtoffers. “We moeten al teruggaan tot de Spaanse griep om dit soort oversterfte te zien”, zegt viroloog Steven Van Gucht (Sciensano).

Ik vrees dat je wiskunde wat scheef zit, tot aan de Spaanse Griep wil niet zeggen dat het even erg was, wel dat de Spaanse erger was.

282.165 doden in Belgie om precies te zijn.

.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ik vrees dat je wiskunde wat scheef zit, tot aan de Spaanse Griep wil niet zeggen dat het even erg was, wel dat de Spaanse erger was.

282.165 doden in Belgie om precies te zijn.

.

Klopt, I stand corrected. Ik heb mijn titel aangepast.

[morte-vivante]

Our analysis suggests that 2.64 million excess deaths occurred in Europe during the period when Spanish flu was circulating. The method provided space variation of the excess mortality: the highest and lowest cumulative excess/predicted mortality ratios were observed in Italy (+172%) and Finland (+33%).

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19453486/

ge maakt u belachelijk met die titel

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19453486/

ge maakt u belachelijk met die titel

Ik heb de titel aangepast, maar de politics.be websoft slikt het niet.

Edit: overigens, het gaat over oversterfte en Van Gucht zegt wel degelijk:

We moeten al teruggaan tot de Spaanse griep om dit soort oversterfte te zien”, zegt viroloog Steven Van Gucht (Sciensano).

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ik vrees dat je wiskunde wat scheef zit, tot aan de Spaanse Griep wil niet zeggen dat het even erg was, wel dat de Spaanse erger was.

282.165 doden in Belgie om precies te zijn.

.

Kuchkuch. Ik geloofde u op uw woord.

My bad. Stouterik!

https://www.queteletcenter.ugent.be/spaanse-griep/

Opzoekwerk leert dat Lambert nergens een cijfer van 282.165 sterfgevallen voor de Spaanse Griep naar voren schuift. Lambert levert enkel een tabel met de jaarlijkse officiële sterftecijfers (ongeacht de doodsoorzaak) tussen 1910 en 1920. Daaruit blijkt dat 282.165 eenvoudigweg de afgeronde optelsom is van het totale aantal sterfgevallen in België in twee jaren (de som voor de jaren 1917-18, en bovendien niet voor 1918-19). Het cijfer van 282.165 sterfgevallen in de scriptie is dus gebaseerd op de redenering dat elk sterfgeval, van de kleinste baby tot de alleroudste Belg, in die jaren te wijten was aan de Spaanse Griep.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik heb de titel aangepast, maar de politics.be websoft slikt het niet.

Edit: overigens, het gaat over oversterfte en Van Gucht zegt wel degelijk:

We moeten al teruggaan tot de Spaanse griep om dit soort oversterfte te zien”, zegt viroloog Steven Van Gucht (Sciensano).

Tja, virologen he. Maar goed, eerlijke vergissing al is het verschil wel x 10. Bij de Spaanse Griep was er veel meer aan de gang dan die griep, ook oorlog, ondervoeding etc..

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Tja, virologen he. Maar goed, eerlijke vergissing al is het verschil wel x 10. Bij de Spaanse Griep was er veel meer aan de gang dan die griep, ook oorlog, ondervoeding etc..

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ik vrees dat je wiskunde wat scheef zit, tot aan de Spaanse Griep wil niet zeggen dat het even erg was, wel dat de Spaanse erger was.

282.165 doden in Belgie om precies te zijn.

.

https://www.youtube.com/watch?v=EK_LN3XEcnw

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Kuchkuch. Ik geloofde u op uw woord.

My bad. Stouterik!

https://www.queteletcenter.ugent.be/spaanse-griep/

Opzoekwerk leert dat Lambert nergens een cijfer van 282.165 sterfgevallen voor de Spaanse Griep naar voren schuift. Lambert levert enkel een tabel met de jaarlijkse officiële sterftecijfers (ongeacht de doodsoorzaak) tussen 1910 en 1920. Daaruit blijkt dat 282.165 eenvoudigweg de afgeronde optelsom is van het totale aantal sterfgevallen in België in twee jaren (de som voor de jaren 1917-18, en bovendien niet voor 1918-19). Het cijfer van 282.165 sterfgevallen in de scriptie is dus gebaseerd op de redenering dat elk sterfgeval, van de kleinste baby tot de alleroudste Belg, in die jaren te wijten was aan de Spaanse Griep.

Moh, i stand (een beetje) corrected, die wetenschappers toch.

Jaarlijkse sterfte moet dan ergens 70.000 per jaar zijn geweest dus spreken we over 150.000 doden oversterfte tegenover 15.000 oversterfte bij Covid. Andere cijfers maar nog steeds x10.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Moh, i stand (een beetje) corrected, die wetenschappers toch.

Jaarlijkse sterfte moet dan ergens 70.000 per jaar zijn geweest dus spreken we over 150.000 doden oversterfte tegenover 15.000 oversterfte bij Covid. Andere cijfers maar nog steeds x10.

België 30000 tot 80000

https://nl.wikipedia.org/wiki/Spaanse_griep

En 30000 is wat we nu in België hebben. Dus Van Gucht had het wel correct en de titel van de draad is ok.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik heb de titel aangepast, maar de politics.be websoft slikt het niet.

Edit: overigens, het gaat over oversterfte en Van Gucht zegt wel degelijk:

We moeten al teruggaan tot de Spaanse griep om dit soort oversterfte te zien”, zegt viroloog Steven Van Gucht (Sciensano).

oversterfte van de spaanse griep wordt geschat op 30 a 80000 extra doden, oftewel, 0.4-1% van de bevolking, op een half jaar tijd.

Daar zit corona nog niet aan

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

België 30000 tot 80000

https://nl.wikipedia.org/wiki/Spaanse_griep

En 30000 is wat we nu in België hebben. Dus Van Gucht had het wel correct en de titel van de draad is ok.

juist, want 30.000 op 6 maanden tijd op een bevolking van 7.5 miljoen is hetzelfde als 30.000 op 2 jaar op een bevolking van 11.5 miljoen

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

oversterfte van de spaanse griep wordt geschat op 30 a 80000 extra doden, oftewel, 0.4-1% van de bevolking, op een half jaar tijd.

Daar zit corona nog niet aan

Spaanse Griep hospitaal in 1918.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

juist, want 30.000 op 6 maanden tijd op een bevolking van 7.5 miljoen is hetzelfde als 30.000 op 2 jaar op een bevolking van 11.5 miljoen

Uit uw bron:

https://www.queteletcenter.ugent.be/spaanse-griep

Tot dusver heeft geen enkele historicus het gewaagd om het aantal slachtoffers van de Spaanse Griep in België te berekenen. Dit is te wijten aan het feit dat de doodsoorzakenstatistieken voor de oorlogsjaren niet bewaard zijn en het bijgevolg moeilijk is om sterfgevallen door oorlogsgeweld, griep of andere ziekten van elkaar te onderscheiden.


Veel Europese landen beschikken over meer volledige bronnen om de impact van de Spaanse Griep te meten. In de voorbije decennia hebben diverse studies, aan de hand van historische bronnen en statistische methodologieën, de sterftecijfers beter kunnen preciseren. Voor Nederland variëren die schattingen tussen de 20.000 en 60.000 slachtoffers, voor Frankrijk tussen 230.000 en 360.000, en voor Engeland tussen 150.000 en 280.000. Naargelang de omvang van de epidemie, bedroeg het aandeel van de Spaanse Griep in de verschillende landen 10 tot 25 procent van de totale jaarlijkse sterfte. Rekening houdend met een correctie voor de onderregistratie, betekent dit dat de epidemie in België in het beste geval ca. 30.000 slachtoffers maakte en in het slechtste geval bijna 80.000. Tijdgenoten schatten het sterftecijfer aan de Spaanse Griep in ons land op 20.000.


Dat is in de lijn met de 17,5% van Van Gucht.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Uit uw bron:

https://www.queteletcenter.ugent.be/spaanse-griep

Tot dusver heeft geen enkele historicus het gewaagd om het aantal slachtoffers van de Spaanse Griep in België te berekenen. Dit is te wijten aan het feit dat de doodsoorzakenstatistieken voor de oorlogsjaren niet bewaard zijn en het bijgevolg moeilijk is om sterfgevallen door oorlogsgeweld, griep of andere ziekten van elkaar te onderscheiden.


Veel Europese landen beschikken over meer volledige bronnen om de impact van de Spaanse Griep te meten. In de voorbije decennia hebben diverse studies, aan de hand van historische bronnen en statistische methodologieën, de sterftecijfers beter kunnen preciseren. Voor Nederland variëren die schattingen tussen de 20.000 en 60.000 slachtoffers, voor Frankrijk tussen 230.000 en 360.000, en voor Engeland tussen 150.000 en 280.000. Naargelang de omvang van de epidemie, bedroeg het aandeel van de Spaanse Griep in de verschillende landen 10 tot 25 procent van de totale jaarlijkse sterfte. Rekening houdend met een correctie voor de onderregistratie, betekent dit dat de epidemie in België in het beste geval ca. 30.000 slachtoffers maakte en in het slechtste geval bijna 80.000. Tijdgenoten schatten het sterftecijfer aan de Spaanse Griep in ons land op 20.000.


Dat is in de lijn met de 17,5% van Van Gucht.

0.4 a 1 % van de bevolking. Corona zit aan 0.25

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

0.4 a 1 % van de bevolking. Corona zit aan 0.25

Het gaat over oversterfte, dus je dient dat te vergelijken met de toenmalige ‘normale’ sterftecijfers.
In alle geval, rekening gehouden met de wereld van verschil in medische wetenschap is de uitspraak van Van Gucht spot-on.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het gaat over oversterfte, dus je dient dat te vergelijken met de toenmalige ‘normale’ sterftecijfers.
In alle geval, rekening gehouden met de wereld van verschil in medische wetenschap is de uitspraak van Van Gucht spot-on.

Oversterfte was 1,1% van de bevolking dus op 7 miljoen was dit 70.000.
Vandaag zou dit 110.000 zijn, oversterfte was nu echter 15.000.

Van Gucht was niet verkeerd, hij zei tot de Spaanse en dat klopt

[Gast_Peken]

Misschien moet er geconcludeerd worden dat de oversterfte door zowel de Spaanse als de Chinese griep waarschijnlijk marginaal was en dus geen reden om er je zorgen over te maken? Dramatische foto's van volle ziekenhuizen is trouwens van alle tijden...

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ik vrees dat je wiskunde wat scheef zit, tot aan de Spaanse Griep wil niet zeggen dat het even erg was, wel dat de Spaanse erger was.

282.165 doden in Belgie om precies te zijn.

.

Niet enkel bent u blijkbaar tegen vaccinatie van de brede bevolking, maar u bent ook tegen het inzien van de waarheid van deze cijfers.

[jad°relen°ir]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het cijfer van 282.165 sterfgevallen in de scriptie is dus gebaseerd op de redenering dat elk sterfgeval, van de kleinste baby tot de alleroudste Belg, in die jaren te wijten was aan de Spaanse Griep.

Is dat vergelijkbaar met de 30.000 doden die men wijt aan covid, en waarbij men ook mensen telt die gestorven zijn aan iets anders maar met covid..?