Lieven Annemans onze Belgische Corona-negationist.

[Dadeemelee]

Ik erger mij allang aan hem: dat is dus een gezondheids econoom, dus gewoon een econoom die constant de Coronacrisis zit te minimaliseren.
Gisteren weeral:

https://www.demorgen.be/nieuws/commo...rgen~b042d41b/

“Er zijn niet meer besmettingen.” Dat punt kwam Lieven Annemans, gezondheidseconoom aan de UGent, gisteravond maken in ‘De Afspraak’. De hogere coronacijfers die we de laatste weken optekenen, zijn volgens hem het gevolg van het toegenomen aantal testen.

Hallo zeg, we komen van minder dan honderd naar bijna duizend.

Hij krijgt er ook serieuze kritiek op:

https://www.demorgen.be/nieuws/lieve...rona~b1f07ebd/

Maar het is vooral de uitnodiging voor Lieven Annemans die tot tandengeknars leidt. Hij wordt omschreven als de man die de impact van het virus minimaliseert en de maatregelen in twijfel trekt en zo veel mogelijk wil versoepelen. Annemans is niet de enige voorstander van versoepelingen binnen Celeval, maar wel de vurigste.

[morte-vivante]

oei, nu ineens is diversiteit (in opinies) een probleem?

Met Annemans hebben we ten minste 1 persoon die ingaat tegen de algemene hysterie

[ViveLaBelgique]

Nogal polariserend om Annemans als negationist te betittelen. Ook zelfverklaard extreem-rechts geobsedeerde MVR roept op om de absurde maatregelen te stoppen.

Statistieken zijn de overtreffende trap leugenachtigheid. Men heeft al getracht door de dagdagelijkse statistiekbombardementen te minderen door er weekstatistieken van te maken maar tevergeefs.

Een beetje afleiding in de media kan geen kwaad. Spijtig weigeren de media de blote lullen van de BV's te tonen.

[gertc]

corona-realist zul je bedoelen.

[dalibor]

Het is toch normaal dat de overheid zich door specialisten uit meerdere domeinen laat bijstaan? Het tandengeknars lijkt eerder op een verontwaardiging dat er iemand bij is die niet per se de mening deelt van de wetenschappers die er nu zitten.

Geen probleem dat men zijn mening niet deelt. Maar challenge die mening dan in dat overleg ipv hem als ongewenst af te doen. Een bijzonder vreemde houding voor wetenschappers bovendien. De vakidiotie in de praktijk.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

oei, nu ineens is diversiteit (in opinies) een probleem?

Met Annemans hebben we ten minste 1 persoon die ingaat tegen de algemene hysterie

Neen, ik erger mij aan pseudo wetenschappelijkheid die dicht aanleunt bij fake news.

Komen vertellen dat er geen stijging is van het aantal corona besmettingen is toch schandalig.

Die man is een econoom met ‘een specialisatie’ over gezondheidseconomie. Hij heeft helemaal geen medische expertise en die komt dus zomaar wat onzin verkondigen.

https://www.demorgen.be/nieuws/commo...rgen~b042d41b/

Bij meerdere huidige en voormalige leden van Celeval klinkt het dat Annemans de kar telkens weer voor het paard spant: eerst komt hij tot de conclusie die hem het beste lijkt, en pas daarna gaat hij op zoek naar wetenschappelijk bewijs.

[dalibor]

Het aantal besmettingen van maart in een grafiek vergelijken met die van vandaag, zonder erbij te zeggen dat we toen veel minder tests afnamen noem ik onwetenschappelijk.

Dat is wat Sciensano nochtans doet.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Neen, ik erger mij aan pseudo wetenschappelijkheid die dicht aanleunt bij fake news.

Komen vertellen dat er geen stijging is van het aantal corona besmettingen is toch schandalig.

Die man is een econoom met ‘een specialisatie’ over gezondheidseconomie. Hij heeft helemaal geen medische expertise en die komt dus zomaar wat onzin verkondigen.

https://www.demorgen.be/nieuws/commo...rgen~b042d41b/

ik erger mij dan weer aan de pseudo-journalistiek van De Ceulaer, die gisteren weeral dacht van de slimste te zijn in De Afspraak

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Het is toch normaal dat de overheid zich door specialisten uit meerdere domeinen laat bijstaan? Het tandengeknars lijkt eerder op een verontwaardiging dat er iemand bij is die niet per se de mening deelt van de wetenschappers die er nu zitten.

Geen probleem dat men zijn mening niet deelt. Maar challenge die mening dan in dat overleg ipv hem als ongewenst af te doen. Een bijzonder vreemde houding voor wetenschappers bovendien. De vakidiotie in de praktijk.

Maar lees in mijn op. We zitten nu op 10 keer meer vastgestelde besmettingen dan pakweg een maand geleden. En dan komt hij zeggen dat het is omwille van een toename van de testen.

Tien keer meer testen dan een maand geleden? Dat is toch onzin. En die zit dus in het Celeval comiye.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Het aantal besmettingen van maart in een grafiek vergelijken met die van vandaag, zonder erbij te zeggen dat we toen veel minder tests afnamen noem ik onwetenschappelijk.

Dat is wat Sciensano nochtans doet.

Niet van maart, van deze zomer. We zaten toen wekenlang onder de 100 per dag met evenveel testen.

[Walvader]

Ik hoorde gisteren in de afspraak dat men het had over "bevestigde besmettingen". Wat bedoelt men daar concreet mee ? Zijn dat besmettingen vastgesteld via die PCR-tests ? Weten we ondertussen al hoe scherp die tests gesteld zijn m.a.w. hoeveel cycli gebruikt men om een besmetting vast te stellen ?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Die man is een econoom met ‘een specialisatie’ over gezondheidseconomie. Hij heeft helemaal geen medische expertise en die komt dus zomaar wat onzin verkondigen.

Is er een grote hunkering om de medische expertise niet langer het Covid19 beleid te laten bepalen.

Eerst werd de verwachting gecreëerd dat er veel verplegers, verzorgers en artsen zelf aan Covid19 ging overlijden zoals gebeurde in Italië en Spanje. In ons land beschermde de gezondheidswerkers vooral hun eigen gezondheid.

De medische experten hebben hun prestatiecultuur dictatoriaal toegepast. De levenskwaliteit van de patiënten was ondergeschikt aan het aantal prestaties ze konden aanrekenen. De maatregelen werden door hen misbruikt om familie, kennissen en vertrouwenspersonen uit de besluitvorming over de gezondheid van de patiënten te weren. Krijgsgevangen krijgen humanere behandeling dan onze eigen mensen in WZC en ziekenhuizen. Dankzij de maatregelen hadden onze gezondheidswerkers minder last van bezoekers.

Waar zit Amnesty International als je ze nodig hebt ?

[Walvader]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Nogal polariserend om Annemans als negationist te betittelen. Ook zelfverklaard extreem-rechts geobsedeerde MVR roept op om de absurde maatregelen te stoppen.

Kan je daar een bron voor geven ivm onze MVR ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik erger mij allang aan hem: dat is dus een gezondheids econoom, dus gewoon een econoom die constant de Coronacrisis zit te minimaliseren.
Gisteren weeral:

https://www.demorgen.be/nieuws/commo...rgen~b042d41b/



Hallo zeg, we komen van minder dan honderd naar bijna duizend.

Hij krijgt er ook serieuze kritiek op:

https://www.demorgen.be/nieuws/lieve...rona~b1f07ebd/

Ik denk dat hij moet opletten om niet te overdrijven in de verkeerde zin, en als dusdanig zijn fundamenteel juiste positie nutteloos te ondergraven.

Ja, er zijn nu meer besmettingen, en DAT IS HET LOGISCHE GEVOLG VAN HET VERKEERDE BELEID van maart-april. Het is verkeerd om te zeggen dat er geen zijn. Het is juist te zeggen dat we veel nutteloze kosten en miserie veroorzaakt hebben, om die gewoon een paar maanden later toch op ons bord te krijgen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Niet van maart, van deze zomer. We zaten toen wekenlang onder de 100 per dag met evenveel testen.

Ja, en dat was het verkeerde gevolg van nutteloze kosten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Is er een grote hunkering om de medische expertise niet langer het Covid19 beleid te laten bepalen.

Eerst werd de verwachting gecreëerd dat er veel verplegers, verzorgers en artsen zelf aan Covid19 ging overlijden zoals gebeurde in Italië en Spanje. In ons land beschermde de gezondheidswerkers vooral hun eigen gezondheid.

De medische experten hebben hun prestatiecultuur dictatoriaal toegepast. De levenskwaliteit van de patiënten was ondergeschikt aan het aantal prestaties ze konden aanrekenen. De maatregelen werden door hen misbruikt om familie, kennissen en vertrouwenspersonen uit de besluitvorming over de gezondheid van de patiënten te weren. Krijgsgevangen krijgen humanere behandeling dan onze eigen mensen in WZC en ziekenhuizen. Dankzij de maatregelen hadden onze gezondheidswerkers minder last van bezoekers.

Waar zit Amnesty International als je ze nodig hebt ?

Inderdaad. Vroeg of laat zullen de verantwoordelijken voor deze gigantische mismeestering toch op het matje geroepen moeten worden.

[Walvader]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Niet van maart, van deze zomer. We zaten toen wekenlang onder de 100 per dag met evenveel testen.

Evenveel testen ? Is dat zo ? Waarom klagen artsen dan nu dat ze de vragen tot testen amper nog aankunnen? Kunnen we trouwens ergens dagcijfers vinden van het aantal testen ?

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Maar lees in mijn op. We zitten nu op 10 keer meer vastgestelde besmettingen dan pakweg een maand geleden. En dan komt hij zeggen dat het is omwille van een toename van de testen.

Tien keer meer testen dan een maand geleden? Dat is toch onzin. En die zit dus in het Celeval comiye.

Nee, jij bent degene die onzin vertelt. Het weekgemiddelde op 14 augustus was
554. Op 14 september zaten we op 978. Waar zie jij die factor 10? Ik zie een stijging van 78%.

Het weekgemiddelde van de testen was op 14 augustus 18853, en op 14 september 31140. Een stijging met 65%. Bijna hetzelfde dus.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Walvader

Kunnen we trouwens ergens dagcijfers vinden van het aantal testen ?

sciensano

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik denk dat hij moet opletten om niet te overdrijven in de verkeerde zin, en als dusdanig zijn fundamenteel juiste positie nutteloos te ondergraven.

Ja, er zijn nu meer besmettingen, en DAT IS HET LOGISCHE GEVOLG VAN HET VERKEERDE BELEID van maart-april. Het is verkeerd om te zeggen dat er geen zijn. Het is juist te zeggen dat we veel nutteloze kosten en miserie veroorzaakt hebben, om die gewoon een paar maanden later toch op ons bord te krijgen.

Als je je ‘wetenschappelijk’ profileert op een bepaalde zaak dan dien je ook eerlijk met de FEITEN om te gaan. Niemand belet iemand een mening te hebben.
Maar we moeten niet de toer opgaan van de USA waar fake news de norm geworden is.

Ik herhaal nogmaals wat hij gisteren zei:

https://www.demorgen.be/nieuws/commo...rgen~b042d41b/

“Er zijn niet meer besmettingen.” Dat punt kwam Lieven Annemans, gezondheidseconoom aan de UGent, gisteravond maken in ‘De Afspraak’. De hogere coronacijfers die we de laatste weken optekenen, zijn volgens hem het gevolg van het toegenomen aantal testen.

Dat is als ‘wetenschapper’ flagrant onjuist. Voor zoiets in een wetenschappelijke publicatie kan je op de univ buitenvliegen.

En hij is niet aan zijn proefstuk toe:

https://www.demorgen.be/nieuws/lieve...rona~b1f07ebd/

Daarbij wordt verwezen naar een open brief die Annemans eind augustus mee ondertekende. Toen hij op Terzake in debat ging met Erika Vlieghe over een aantal kwestieuze stellingnames in de tekst, slikte Annemans zijn steun aan de open brief snel in. Dat hij niet veel later mag aanschuiven in de belangrijkste adviesgroep, is “kafkaiaans”, aldus een voormalig Celeval-lid.

Dus ja, alle meningen mogen, maar kom niet af met valse ‘bewijzen’.