Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 december 2004, 13:27   #1
kosmopoliet
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 11 december 2004
Berichten: 35
Standaard Dollardaling die crisis wordt?

De Amerikaanse munt is aan een zeer diepe val bezig. Tot 1,35 euro ging hij de laatste dagen. Nu herstelt hij zich wat ten opzichte van de euro vooral omdat Europa geen zo'n zwakke dollar wil. Europa wordt de pineut. Amerika wil een zwakke dollar. Greenspan en Snow wonden er de voorbije weken geen doekjes om. Snow zegt dat de Europeanen maar zelf iets aan het onevenwicht moeten doen. Greenspan waarschuwt zijn eigen president voor het tekort op de handelsbalans. Dat tekort zal niet in 1-2-3 worden weggewerkt, misschien zelfs nog stijgen.

Feit is dat de Amerikaanse economie zich op drijfzand bevindt. Handelstekorten en de schuld van de Amerikaanse consument als belangrijkste 'fundamenten'. Men kan vroeg of laat een economische crisis in de VS verwachten. Maar wie zegt dat de VS die crisis niet zal afwentelen op de rest van de wereld? Op dit moment is er een strijd aan de gang tussen twee munten, de euro en de dollar. De dollar is decennialang dé reservemunt van de wereld geweest, sinds Bretton Woods. Nu beginnen steeds meer landen te kijken naar de euro. Noord-Korea, Irak, Venezuela, Amerikaanse vijanden kozen voor deze logica. Nu ook Rusland zegt dat ze dollars gaat verkopen, kunnen andere landen wel eens snel op de kar springen.

De dollar is going down, niet zomaar aan het dalen. De dollar is zich aan het wentelen in een structurele crisis. Mogelijk is dat de dollar aan zijn zwanezang bezig is. De teloorgang van de munt als voorbode van de teloorgang van een hegemon. Het einde van het Amerikaanse tijdperk?
Niet als het aan de Amerikanen ligt natuurlijk. Zij voelen zelf ook wel aan de toppen van hun tenen hoe warm het wordt.

Er gaan steeds meer geruchten op dat de VS in 'decline' is. Zoals het Britse empire eind negentiende eeuw. Herhaalt de geschiedenis zich. Europa is zo zelfzeker en denkt de nieuwe rol van wereldgrootmacht op zich te nemen. Met een sterke munt, een uitbreidende Unie, et cetera.

Vergeet het, Europe is going down! De VS zal bij een economische crisis van jewelste de problemen afwentelen op Europa. In Europa is Jan met de pet de Amerikaanse John Sixpack. Leningen aanvragen bij banken, die makkelijk krijgen, leningen opstapelen, overconsumptie, schuld opstapelen. In Europa hebben de grootste landen enorme begrotingstekorten. Het stabiliteitspact is vodje papier en de waarde van papier is gerelateerd aan vertrouwen. Niets meer. Er is geen vertrouwen in de wereld, weining in Europa. In Europa komen arbeiders langzaamaan op straat. Het begint te kriebelen. In Nederland, Duitsland, Frankrijk en Italië is het al zover. De regeringen moeten besparen. Dit is nog maar het begin. In België denkt men goed bezig te zijn. Een illussie. België zal de rekening dubbel en hard gepresenteerd krijgen. Het is alleen een kwestie van tijd.

De dollardaling zal nefast blijken voor de Europese export, voor de ganse Europese economie. Vooral open economieën,zoals België, zullen de zwaarste klappen krijgen.
Wat als de euro zo sterk wordt tov de dollar, als hij stijgt tot1,6 en verder? Impossible is nothing. Een sterke euro wordt een vergiftigd geschenk op een moment dat Europa te snel aan economische en politieke uitbreiding heeft gedaan. Men wil er nog Turkije bijnemen, het straatarme Roemenië. Waarom wachten op Georgië?
Europa is in 'imperial overstretch' aan het raken zonder dat ze het zelf beseft.

Een economische wereldcrisis vanuit de VS zal Europa fataal worden. Time to move!
kosmopoliet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2004, 19:59   #2
Suetonius
Partijlid
 
Suetonius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 januari 2004
Berichten: 216
Standaard

Amerika kan de dollar versterken. Ze kunnen dit zelfs zeer snel als ze willen en eigenlijk hadden ze het al kunnen doen. Maar uiteraard doen ze het niet. Zolang de lage koers in hun voordeel speelt zullen ze er niets aan veranderen.

Imo kan Europa best een afwachtende houding aannemen en ondertussen zelf zorgen voor een beter investeringsklimaat.

Je zou ook het investeringsklimaat in de VS kunnen destabiliseren,maar zo kinderachtig zullen we nu niet redeneren
__________________
Laten we van mening verschillen zolang het nog mag
Suetonius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2004, 21:33   #3
Tjolder
Parlementslid
 
Tjolder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Locatie: West-Vlaanderen
Berichten: 1.521
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kosmopoliet
De dollardaling zal nefast blijken voor de Europese export, voor de ganse Europese economie. Vooral open economieën,zoals België, zullen de zwaarste klappen krijgen.
Ze zeggen dat de EU export naar de VS maar 16% is van de totale export.

Ze = http://forum.fok.nl/topic/632202
__________________
Vlaanderen onze thuis. ...

Tjolder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2004, 21:43   #4
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

En maar zagen, en maar pessimist zijn.

Als de euro zwakjes staat, dan staan ze te lamenteren dat onze munt zo zwak is, en dat alles naar de teelballen aan 't gaan is.

En als de euro sterk staat, dan lamenteren ze nog altijd ...

En ik: ik denk dat ik op vakantie ga naar een 'dollar'land.
En dat we chance hadden met die hoge olieprijs: dank zij de lage dollar is 't nog menselijk geweest. Stel je eens voor: die olieprijs betalen met een zwakke euro ... !!!!

Ik haat die onheil-geilaards. Would-be ekonomisten of would-be van-alles-en-nog-wat.
't Zou strafbaar moeten zijn.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2004, 22:04   #5
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak
En maar zagen, en maar pessimist zijn.

Als de euro zwakjes staat, dan staan ze te lamenteren dat onze munt zo zwak is, en dat alles naar de teelballen aan 't gaan is.

En als de euro sterk staat, dan lamenteren ze nog altijd ...

En ik: ik denk dat ik op vakantie ga naar een 'dollar'land.
En dat we chance hadden met die hoge olieprijs: dank zij de lage dollar is 't nog menselijk geweest. Stel je eens voor: die olieprijs betalen met een zwakke euro ... !!!!

Ik haat die onheil-geilaards. Would-be ekonomisten of would-be van-alles-en-nog-wat.
't Zou strafbaar moeten zijn.
U heeft gelijk... En in het 'beste' geval, kunnen we binnenkort onze schoofzak nog meenemen naar het werk...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2004, 23:59   #6
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard

Laat die crisis maar komen. Hoe groter, hoe beter!
Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2004, 00:48   #7
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak
En maar zagen, en maar pessimist zijn.

Als de euro zwakjes staat, dan staan ze te lamenteren dat onze munt zo zwak is, en dat alles naar de teelballen aan 't gaan is.

En als de euro sterk staat, dan lamenteren ze nog altijd ...

En ik: ik denk dat ik op vakantie ga naar een 'dollar'land.
En dat we chance hadden met die hoge olieprijs: dank zij de lage dollar is 't nog menselijk geweest. Stel je eens voor: die olieprijs betalen met een zwakke euro ... !!!!

Ik haat die onheil-geilaards. Would-be ekonomisten of would-be van-alles-en-nog-wat.
't Zou strafbaar moeten zijn.
Volledig akkoord. Nu staat de dollar weer lager, en een andere keer staat het hoger. So what.
Soms is het leuker voor de importeurs, dan weer voor de exporteurs.

Op dit moment is het in ieder geval goedkoop om de V.S. te bezoeken. Ik heb dat trouwens de laatste drie maanden ook twee keer gedaan.

Tijdens de vorige zomer hebben reeds een record aantal Belgen de V.S. gekozen als vakantie-oord. Dezelfde trend werd in bijna alle Europese landen waargenomen.

En geloof me : het is er gewoon top!
__________________

Laatst gewijzigd door Antoon : 12 december 2004 om 00:49.
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2004, 01:10   #8
Koriander
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 10 augustus 2004
Berichten: 608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kosmopoliet
De dollardaling zal nefast blijken voor de Europese export, voor de ganse Europese economie. Vooral open economieën,zoals België, zullen de zwaarste klappen krijgen.
Wat als de euro zo sterk wordt tov de dollar, als hij stijgt tot1,6 en verder? Impossible is nothing. Een sterke euro wordt een vergiftigd geschenk op een moment dat Europa te snel aan economische en politieke uitbreiding heeft gedaan. Men wil er nog Turkije bijnemen, het straatarme Roemenië. Waarom wachten op Georgië?
Europa is in 'imperial overstretch' aan het raken zonder dat ze het zelf beseft.

Een economische wereldcrisis vanuit de VS zal Europa fataal worden. Time to move!
Familie Bush heeft altijd alles gedaan om Europa af te zwakken.
De dollar daling is te wijten aan de enorme deficit veroorzaakt door George Bush's Oorlogen.
De Staat investeert in het leger en doet alsof de deficit enorm is, dollar daalt, en europese economie stuikt ineen.
Als de oorlog over is, stopt de Staat het leger te financieren en komt het geld zelf terug.
OORLOG VOOR PETROLEUM?
VEEL MEER DAN DAT; EUROPESE AFZWAKKING

Zie de moslimkwestie, al drie jaar lang ratelen de amerikanen dat de moslims terroristen zijn, zie het effect op Europa met 5% moslims,
in Amerika is er zelfs geen 1% moslims, dus kan het imago van moslims hun niks schelen, zolang het Europa in onevenwicht kan brengen.
Koriander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2004, 01:13   #9
Koriander
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 10 augustus 2004
Berichten: 608
Standaard

Oost Europese Landen Met Sterke Euro >> Binnenkort Een Woestijn.

Deze Nieuwe Landen Hebben Een Zwakke Munt Nodig Om Te Exporteren.

Zie Het Gat In Oosduitsland, Omdat Ze De Sterke Duitse Munt Moesten Overnemen
Koriander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2004, 10:22   #10
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koriander
Oost Europese Landen Met Sterke Euro >> Binnenkort Een Woestijn.

Deze Nieuwe Landen Hebben Een Zwakke Munt Nodig Om Te Exporteren.

Zie Het Gat In Oosduitsland, Omdat Ze De Sterke Duitse Munt Moesten Overnemen
Deels gelijk.

Maar met een zwakke munt kunnen ze geen liter olie kopen. En dan kunnen ze pas beginnen zaaaagen.

Ik ga seffens naar het voetbal gaan kijken. Eens zien hoeveel mensen nog een tiket van zoveel dikke euros kunnen betalen, en met welke wagens ze ter plaatse geraakt zijn.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2004, 10:35   #11
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koriander
Oost Europese Landen Met Sterke Euro >> Binnenkort Een Woestijn.

Deze Nieuwe Landen Hebben Een Zwakke Munt Nodig Om Te Exporteren.

Zie Het Gat In Oosduitsland, Omdat Ze De Sterke Duitse Munt Moesten Overnemen
Omdat ze niet gewoon waren te WERKEN.. Te veel gepamperd... Niet gewoon eigen verantwoordelijkheid op te nemen... Kortom, superlinksen!

Ook Ossies hielden van de Kerstdagen... omdat ze zelfs de
(nep)geschenken niet moesten betalen...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2004, 11:16   #12
kosmopoliet
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 11 december 2004
Berichten: 35
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak
En maar zagen, en maar pessimist zijn.

Als de euro zwakjes staat, dan staan ze te lamenteren dat onze munt zo zwak is, en dat alles naar de teelballen aan 't gaan is.

En als de euro sterk staat, dan lamenteren ze nog altijd ...

En ik: ik denk dat ik op vakantie ga naar een 'dollar'land.
En dat we chance hadden met die hoge olieprijs: dank zij de lage dollar is 't nog menselijk geweest. Stel je eens voor: die olieprijs betalen met een zwakke euro ... !!!!

Ik haat die onheil-geilaards. Would-be ekonomisten of would-be van-alles-en-nog-wat.
't Zou strafbaar moeten zijn.
Ik zie mijzelf niet als pessimist -en nu zal je lachen- maar als realist. Dit is niet zomaar een daling van de dollar ten opzichte van de euro. Dit is het begin van een wereldwijde monetaire strijd om economische hegemonie te verwerven/behouden. Dit zal leiden tot het einde van de munten van de hegemonen die de strijd verliezen. Yen, euro, dollar, (yuan en roebel in veel mindere mate). Mogelijks leidt deze strijd tot het einde der munten tout court. In een wereld waarin krediet welig tiert en zelfs zoals nooit tevoren, een wereld die even het noorden kwijt is wanneer Banksys'betalingssysteem niet functioneert, een wereld die in de ban is van de geldmultiplicator, een wereld die drijft op de excessen van het kapitalisme, zal vroeg of laat eens met zijn kop tegen een muur aanlopen.

Dit is de sterkste dollardaling in de geschiedenis, de ECB en de Europese ministers van Economische zaken deden onlangs een oproep aan de VS om iets te doen aan de lage dollar. Ze hebben schijt. En toch zeggen ze aan de buitenwereld dat een sterke euro niet erg is. INtegendeel het bevestigt hen in hun gedacht van een superieur Europa dat een benchmark wordt voor de ganse wereld. Het mag zijn dat de olie goedkoper is. Maar wie gelooft dat een relatief lage oliekoers (relatief lager dan in VS, that's all, want absoluut staat hij hoog) de kosten van een export die zal ineenstuiken teniet zal doen, is naïef.

Stel je voor: men denkt dat een zwakke export een betaalbare prijs is voor de lage importkoers van olie. Die import van olie is niet laag, olie is duur en zal nog duurder worden (check beslissing van OPEC om productie te verminderen), tout court.
kosmopoliet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2004, 11:17   #13
kosmopoliet
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 11 december 2004
Berichten: 35
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tjolder
Ze zeggen dat de EU export naar de VS maar 16% is van de totale export.

Ze = http://forum.fok.nl/topic/632202
Maar er is ook veel EU-export naar China en Japan die samen met de dollar een race-to-the-bottom voeren.
kosmopoliet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2004, 11:19   #14
kosmopoliet
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 11 december 2004
Berichten: 35
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guderian
Laat die crisis maar komen. Hoe groter, hoe beter!
Het zou de mensen in onze decadente westerse wereld inderdaad nog eens het besef geven van wat het echte leven is. In plaats van depressief zijn en zich vervelen zonder dat daar reden toe is.
kosmopoliet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2004, 15:19   #15
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kosmopoliet
Een wereld die in de ban is van de geldmultiplicator, een wereld die drijft op de excessen van het kapitalisme, zal vroeg of laat eens met zijn kop tegen een muur aanlopen.
Als "het kapitalisme" dan al een munt had was het het goud. De andere munten zijn juist uitingen van overheidsinmenging in "het kapitalisme".
Citaat:
Dit is de sterkste dollardaling in de geschiedenis, de ECB en de Europese ministers van Economische zaken deden onlangs een oproep aan de VS om iets te doen aan de lage dollar.
Niet zolang geleden stond de dollar nóg lager.
Citaat:
Ze hebben schijt. En toch zeggen ze aan de buitenwereld dat een sterke euro niet erg is. INtegendeel het bevestigt hen in hun gedacht van een superieur Europa dat een benchmark wordt voor de ganse wereld. Het mag zijn dat de olie goedkoper is. Maar wie gelooft dat een relatief lage oliekoers (relatief lager dan in VS, that's all, want absoluut staat hij hoog) de kosten van een export die zal ineenstuiken teniet zal doen, is naïef.
Europa heeft al een overschot op de handelsbalans. Een sterke munt is daar het logisch gevolg van. Dat tegenwerken zou slecht zijn voor onze welvaart.
Waarom zou je exporteren als je er niks voor terugkrijgt? Ofte: waarom zou de export moeten gestimuleerd worden?
Als er al iets gestimuleerd worden in Europa is het de eigen binnenlandse markt.
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2004, 15:20   #16
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kosmopoliet
Maar er is ook veel EU-export naar China en Japan die samen met de dollar een race-to-the-bottom voeren.
Dus meer koopkracht voor de EU.
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2004, 15:29   #17
Koriander
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 10 augustus 2004
Berichten: 608
Standaard

Familie Bush heeft altijd alles gedaan om Europa af te zwakken.
De dollar daling is te wijten aan de enorme deficit veroorzaakt door George Bush's Oorlogen.
De Staat investeert in het leger en doet alsof de deficit enorm is, dollar daalt, en europese economie stuikt ineen.
Als de oorlog over is, stopt de Staat het leger te financieren en komt het geld zelf terug.
OORLOG VOOR PETROLEUM?
VEEL MEER DAN DAT; EUROPESE AFZWAKKING

Zie de moslimkwestie, al drie jaar lang ratelen de amerikanen dat de moslims terroristen zijn, zie het effect op Europa met 5% moslims,
in Amerika is er zelfs geen 1% moslims, dus kan het imago van moslims hun niks schelen, zolang het Europa in onevenwicht kan brengen.
Koriander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2004, 15:31   #18
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koriander
Familie Bush heeft altijd alles gedaan om Europa af te zwakken.
De dollar daling is te wijten aan de enorme deficit veroorzaakt door George Bush's Oorlogen.
De Staat investeert in het leger en doet alsof de deficit enorm is, dollar daalt, en europese economie stuikt ineen.
Als de oorlog over is, stopt de Staat het leger te financieren en komt het geld zelf terug.
OORLOG VOOR PETROLEUM?
VEEL MEER DAN DAT; EUROPESE AFZWAKKING
Enkel de VS wordt zwakker van hun slecht monetair beleid, dat trouwens al onder Clinton gestart is (té lage rente = teveel bankbriefjes bijdrukken = inflatie als de munt begint te dalen). Voor de EU zou is de sterke euro eerder een kans om de zwakke interne markt eens onder handen te nemen ipv altijd afhankelijk te zijn van de export voor economische groei.
__________________
[SIZE=1][/SIZE]

Laatst gewijzigd door boer_bavo : 12 december 2004 om 15:32.
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2004, 15:41   #19
Koriander
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 10 augustus 2004
Berichten: 608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Enkel de VS wordt zwakker van hun slecht monetair beleid, dat trouwens al onder Clinton gestart is (té lage rente = teveel bankbriefjes bijdrukken = inflatie als de munt begint te dalen). Voor de EU zou is de sterke euro eerder een kans om de zwakke interne markt eens onder handen te nemen ipv altijd afhankelijk te zijn van de export voor economische groei.
ok,

maar is het niet duidelijk dat het amerikaans imperium
het steeds groter wordende Europese imperium wil afzwakken?
Koriander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 december 2004, 15:46   #20
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Koriander
ok,

maar is het niet duidelijk dat het amerikaans imperium
het steeds groter wordende Europese imperium wil afzwakken?
Omgekeerd zou toch onlogisch zijn?
Of ze dat doen door enorme schulden aan te maken, daar heb ik sterk mijn twijfels bij.
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be