Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 december 2021, 14:50   #1
HOUZEE !
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 oktober 2008
Berichten: 4.963
Standaard factcheck : Yves Van Laethem (Sciensano)

Vandaag in de krant : https://www.hln.be/dossier-coronavir...-uur~aadd8886/

Volgens sommige landen geeft een natuurlijke infectie een soortgelijke reactie als een booster (...) De antilichamen die door een natuurlijke infectie worden opgewekt, hebben niet hetzelfde dekkingspotentieel, met een bescherming die vier tot vijf keer lager kan zijn dan een vaccinbescherming", zo klinkt het.


Vreemde uitspraak, niet? Dit is nogal contra-intuïtief. Waarom zegt die meneer zulke dingen?
HOUZEE ! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2021, 15:03   #2
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.646
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! Bekijk bericht
Volgens sommige landen geeft een natuurlijke infectie een soortgelijke reactie als een booster (...) De antilichamen die door een natuurlijke infectie worden opgewekt, hebben niet hetzelfde dekkingspotentieel, met een bescherming die vier tot vijf keer lager kan zijn dan een vaccinbescherming", zo klinkt het.


Vreemde uitspraak, niet? Dit is nogal contra-intuïtief. Waarom zegt die meneer zulke dingen?
Wat daar staat is waar, maar betreft enkel maar de concentratie van antilichamen op korte tijd na het fenomeen. Het is waar dat die pikuurkes ongelofelijk hoge antilichamen concentraties opleveren. Niks zegt echter dat die heel hoge concentraties "beter" zijn in de praktijk. Na een pikuurke zakken die rapper dan na een natuurlijke infectie, maar ze vertrekken van heel hoog.

Er is een duidelijk verband tussen "geen besmetting opdoen" en een minimum antilichamen concentratie, maar of gigantisch hoge antilichamen concentraties nu "beter" zijn is alles behalve aangetoond, eens je boven een redelijk niveau zit.

Wat hij vergeet te zeggen is dat ge na een natuurlijke infectie een veel breder palmares aan antilichamen hebt. En over uw cellulaire verdediging, die de belangrijkste is tegen zware ziekte, wordt al helemaal niks gezegd.

Laatst gewijzigd door patrickve : 3 december 2021 om 15:04.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2021, 15:03   #3
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! Bekijk bericht
Vandaag in de krant : https://www.hln.be/dossier-coronavir...-uur~aadd8886/

Volgens sommige landen geeft een natuurlijke infectie een soortgelijke reactie als een booster (...) De antilichamen die door een natuurlijke infectie worden opgewekt, hebben niet hetzelfde dekkingspotentieel, met een bescherming die vier tot vijf keer lager kan zijn dan een vaccinbescherming", zo klinkt het.


Vreemde uitspraak, niet? Dit is nogal contra-intuïtief. Waarom zegt die meneer zulke dingen?


iedereen moet geboosterd worden. Ie-de-reen, ook diegenen die dat niet nodig hebben

We gaan toch nie met stock blijven zitten zeker, eens omicron in het land is
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2021, 15:08   #4
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.646
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht


iedereen moet geboosterd worden. Ie-de-reen, ook diegenen die dat niet nodig hebben

We gaan toch nie met stock blijven zitten zeker, eens omicron in het land is
Kunnen we geen vaccinatieplicht voor rioolratten invoeren ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2021, 15:09   #5
HOUZEE !
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 oktober 2008
Berichten: 4.963
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht


iedereen moet geboosterd worden. Ie-de-reen, ook diegenen die dat niet nodig hebben

We gaan toch nie met stock blijven zitten zeker, eens omicron in het land is
Omikron, nog zoiets vandaag opgepikt in de media : https://www.demorgen.be/nieuws/micro...terd~bfff4fc5/

Het doet er eigenlijk niet toe hoe besmettelijk of ziekmakend omikron exact zal blijken. Dat dit virus zoveel mutaties kan opstapelen, is ongezien. Eén uitleg is dat dit virus dergelijke mutaties opstapelt bij langdurig besmette personen. Het kan ook gedurende maanden onder de radar gebleven zijn ergens in Afrika.


Dringt een verplichte vaccinatie zich op?
“De geesten zijn er nog niet rijp voor, maar ik denk dat we daarnaartoe evolueren. Alles is proportioneel. Stel dat omikron komt en het blijkt een escape mutant (een variant met mutaties die het virus helpen ons immuunsysteem te verschalken, red.) die we alleen met drastische maatregelen of zelfs lockdowns kunnen beheersen. Maar stel dat we ondertussen de vaccins aan zo’n horrorvariant kunnen aanpassen, wat gelukkig kan. Dan heb je de keuze tussen lockdowns of op grote schaal vaccineren. Dan ga je als overheid toch niet meer aan een verplichting twijfelen?”
HOUZEE ! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2021, 15:13   #6
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.646
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! Bekijk bericht
Maar stel dat we ondertussen de vaccins aan zo’n horrorvariant kunnen aanpassen, wat gelukkig kan. Dan heb je de keuze tussen lockdowns of op grote schaal vaccineren. Dan ga je als overheid toch niet meer aan een verplichting twijfelen?”[/i]
Want:

1) dat gaat "ondertussen" kunnen terwijl die gaat pieken binnen een paar maanden ?

2) waarom hebben we nu al de keuze niet gehad tussen maatregelen of vaccinatie, want blijkbaar was vaccinatie toch niet "sterk" genoeg ? Gaat dat nieuwe vaccin mirakuleus veel beter werken dan het huidige tegen de huidige corona dan ?

3) iedereen heeft zich nu al voldoende gevaccineerd, waarom zou dat de volgende keer ook niet het geval zijn ?

Kortom, die kwiebus denkt dat we voor de omicron golf al nieuwe en stukken betere vaccins gaan hebben, maar dat deze keer mensen die niet gaan willen, ondanks het gegeven dat die zodanig goed gaat werken dat we geen maatregelen meer nodig zouden hebben. Het totale omgekeerde van wat we nu uit ervaring gezien hebben dus.

Waarom denkt die mens dat "bijvaccineren" geen problemen gaat geven trouwens ?

Laatst gewijzigd door patrickve : 3 december 2021 om 15:14.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2021, 15:14   #7
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Volgens Botswana waar de omnicron ontdekt is in volledige gevaccineerden trouwens, komt die mutatie door het vaccin en zijn enkel gevaccineerden er vatbaar voor wegens ADE.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2021, 15:17   #8
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Waarom denkt die mens dat "bijvaccineren" geen problemen gaat geven trouwens ?
ik heb me dat ook al afgevraagd. Om de 4 maanden het immuunsysteem hyperactiveren met een vaccin is vragen om autoimmuunproblemen. Nog geen tijd gehad om daar wat dieper op in te gaan en op te zoeken, maar ik vrees er voor
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2021, 15:19   #9
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.646
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
ik heb me dat ook al afgevraagd. Om de 4 maanden het immuunsysteem hyperactiveren met een vaccin is vragen om autoimmuunproblemen. Nog geen tijd gehad om daar wat dieper op in te gaan en op te zoeken, maar ik vrees er voor
IDD. Ik vind dat raar dat men daar zo naief over doet.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2021, 15:28   #10
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.546
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Waarom denkt die mens dat "bijvaccineren" geen problemen gaat geven trouwens ?
De jaarlijkse griepprik zou ook haar effectiviteit verliezen.

Getting a flu shot every year? More may not be better
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2021, 15:35   #11
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.646
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
De jaarlijkse griepprik zou ook haar effectiviteit verliezen.
Maar ik denk aan veel acutere dingen dan dat. Want bij uw volgende griepprik is de vorige al voor een goed stuk "vergeten". Als we hier echter zouden willen bijvaccineren terwijl we net een booster hebben gegeven tegen de vorige, zou dat wel eens totaal niet kunnen pakken.

En om de 4 maanden uw immuunsysteem in rood alarm draaien, dat riskeert ook op den duur slecht af te lopen zoals morte-vivante ook aangaf, zoals allergieen en dergelijke, auto immuun ziektes en wat weet ik nog allemaal.

Laatst gewijzigd door patrickve : 3 december 2021 om 15:37.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2021, 08:39   #12
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.528
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Wat daar staat is waar, maar betreft enkel maar de concentratie van antilichamen op korte tijd na het fenomeen. Het is waar dat die pikuurkes ongelofelijk hoge antilichamen concentraties opleveren. Niks zegt echter dat die heel hoge concentraties "beter" zijn in de praktijk. Na een pikuurke zakken die rapper dan na een natuurlijke infectie, maar ze vertrekken van heel hoog.

Er is een duidelijk verband tussen "geen besmetting opdoen" en een minimum antilichamen concentratie, maar of gigantisch hoge antilichamen concentraties nu "beter" zijn is alles behalve aangetoond, eens je boven een redelijk niveau zit.

Wat hij vergeet te zeggen is dat ge na een natuurlijke infectie een veel breder palmares aan antilichamen hebt. En over uw cellulaire verdediging, die de belangrijkste is tegen zware ziekte, wordt al helemaal niks gezegd.
Hij vergeet veel te zeggen, dat komt neer op leugens en manipulatie. Tijd om die gasten eens te controleren op hun financiën, opdrachten, vetbetaalde jobtjes, aandelen …
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2021, 09:19   #13
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.311
Standaard

Immuunsystemen ontwikkelden met de ontwikkeling van het leven.
En zijn dus gespecialiseerd geraakt aan de specifieke biologische omgeving waarin speficieke soorten leven.
Vaccins zijn op die tijdsschaal een nieuwigheid van een minuut geleden.
Een vaccinatie brengt een plotse hoge dosis in. Van niks naar alles in heel kort tijdsbestek.
Zoiets gebeurde niet in de eerdere ontwikkeling van leven / immuunsysteem.
Het is goed mogelijk dat het immuunsysteem op een wat langere termijn / na de zoveelste "shot", daardoor ontregeld raakt.
Waarom zou het op dit gebied anders zijn dan bij suiker > suikerziekte en drugs > verslaving?
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be