Is een (delta-)infectie nuttig?

[Der Wanderer]

Men leest overal dat omicron leidt tot meer herinfecties maar dat een booster een goede bescherming zouden bieden. Ik vind geen vergelijking tussen bescherming door een booster en bescherming door specifiek de delta-variant die immers de meest recente is. Als er zoveel gereïnfecteerden zijn, hadden velen daarvan dan voordien de delta-variant of gaat het om oudere infecties? En hoe verhoudt zich dat tot het aandeel van geboosterden dat toch omicron krijgt? En belangrijker natuurlijk: wat hebben beide mogelijkheden als effect op het hospitalisatierisico?

[IJsboer]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Men leest overal dat omicron leidt tot meer herinfecties maar dat een booster een goede bescherming zouden bieden. Ik vind geen vergelijking tussen bescherming door een booster en bescherming door specifiek de delta-variant die immers de meest recente is. Als er zoveel gereïnfecteerden zijn, hadden velen daarvan dan voordien de delta-variant of gaat het om oudere infecties? En hoe verhoudt zich dat tot het aandeel van geboosterden dat toch omicron krijgt? En belangrijker natuurlijk: wat hebben beide mogelijkheden als effect op het hospitalisatierisico?

Zoals rhinovirussen, die muteren ook vrij snel dacht ik waardoor het aantal besmettingen een dramatische en zorgwekkende toename ondervindt.

Wat? Klachten van een rhinovirus? Een loopneus en een kuchje, maar daar gaat het niet om, we moeten in de krant zetten dat het een zorgwekkende toemame is! Charel, hebt gij die foto nog van die één kliniek waar ze iemand aan het reanimeren zijn?

Dit wordt weer een krantenkop om van te smullen, laat die eindejaarsbonus maar komen!

#eindeVanDeSatire

[Der Wanderer]

Het enige wat ik kan vinden is:

The vast majority of surface structures on the Omicron spike protein targeted by the T-cells, which typically emerge after vaccination, are not affected by Omicron's mutations, they said.

en vergelijkingen met Manaus (natuurlijke infectie beschermde er niet tegen een variant, maar dat was voor de vaccinatie).

Verder: https://www.nebraskamed.com/COVID/co...us-vaccination

waarin (raar genoeg) beweerd wordt dat velen zelfs als ze ziek zijn geen antistoffen aanmaken.

De vraag is vooral ook of een hervaccinatie tegen het virus uit Wuhan na een delta-infectie gewoon een extra boost geeft of het immuunsysteem 'ontactualiseert'.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Men leest overal dat omicron leidt tot meer herinfecties maar dat een booster een goede bescherming zouden bieden.

Ik vraag mij af waar men dat vandaan haalt. Zijn er al vergelijkende studies hierover ?

Het enige artikel dat ik tot hier toe gezien heb, is dat je elk effect van vaccinatie ZONDER booster kan vergeten wat antilichamen betreft. Maw, ja, de enige vorm van vaccinatie die nog een POTENTIEEL heeft om iets te doen, is met booster, ja. Zonder booster is het in elk geval afwezig ; met booster is het twijfelachtig, maar zijn er nog wat effecten die misschien bescherming bieden DE EERSTE VEERTIEN DAGEN.

Dat zegt totaal niks over bescherming tegen zware ziekte, dat gaat enkel maar over neutraliserende antilichamen (die dus voornamelijk helpen bij het niet besmet worden).

Er is vastgesteld dat de neutraliserende capaciteit van het serum na boost op omicron, de eerste 14 dagen na de boost, vergelijkbaar is met de neutraliserende capaciteit van het serum zonder boost, na 6 maanden, tegen delta, voor een fractie van de bevolking (bij Pfizer, 58%, bij Moderna, 78% van de bevolking).

Maar na 3 maanden valt dat terug op 25% van de bevolking bij Pfizer en bij een half zo hoge neutraliserende capaciteit ; bij monderna werd dat niet gegeven.

https://www.medrxiv.org/content/10.1...432v2.full.pdf

[Der Wanderer]

Wat zegt onze overheid?

Een infectie na basisvaccinatie (met 2 dosissen of met 1 indien gevaccineerd met Janssen) zal zeker een booster effect hebben. Voor hoe lang weten we niet en hoe sterk weten we ook niet. Uit de eerste gegevens blijkt dat dit sterk kan verschillen per individu. Hierdoor blijft het boostervaccin nog steeds aangeraden omdat dit langer bescherming biedt dan de natuurlijke immuniteit opgebouwd door een infectie. (dat verschilt dan niet per individu?)

https://www.laatjevaccineren.be/veelgestelde-vragen

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Wat zegt onze overheid?

Een infectie na basisvaccinatie (met 2 dosissen of met 1 indien gevaccineerd met Janssen) zal zeker een booster effect hebben. Voor hoe lang weten we niet en hoe sterk weten we ook niet. Uit de eerste gegevens blijkt dat dit sterk kan verschillen per individu. Hierdoor blijft het boostervaccin nog steeds aangeraden omdat dit langer bescherming biedt dan de natuurlijke immuniteit opgebouwd door een infectie. (dat verschilt dan niet per individu?)

https://www.laatjevaccineren.be/veelgestelde-vragen

Men blijft maar liegen he.

De echte reden om te zeggen dat vaccinale immuniteit in sommige gevallen te verkiezen is boven natuurlijke, is dat de natuurlijke natuurlijk vereist dat je de ziekte door maakt. Waarom men moet lullen over de duurzaamheid erover ontgaat mij. Het evidente antwoord is toch "omdat je eerst ziek moet worden om de natuurlijke immuniteit te hebben, en het dat juist is wat je wil vermijden".

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Men leest overal dat omicron leidt tot meer herinfecties maar dat een booster een goede bescherming zouden bieden. Ik vind geen vergelijking tussen bescherming door een booster en bescherming door specifiek de delta-variant die immers de meest recente is. Als er zoveel gereïnfecteerden zijn, hadden velen daarvan dan voordien de delta-variant of gaat het om oudere infecties? En hoe verhoudt zich dat tot het aandeel van geboosterden dat toch omicron krijgt? En belangrijker natuurlijk: wat hebben beide mogelijkheden als effect op het hospitalisatierisico?

Niet 100% een antwoord op je vraag, maar in deze studie worden 2 groepen mensen en twee virussen met elkaar vergeleken:

Virussen:

1. omicron
2. Een voorouder van omicron met de D614G mutatie (geen delta)

Mensen:

1. Nooit geïnfecteerd met covid-19
2. Ooit geïnfecteerd met die voorouder van omicron

Iedereen was gevaccineerd met Pfizer. Ik veronderstel 2 dosissen en geen booster.

Ze lieten antiserum van die personen los op de twee verschillende virus-types.

Wat blijkt? Je bent met vaccinatie + infectie nog steeds beter beschermd tegen omicron (rechterkolom van groene bolletjes) dan je met puur vaccinatie beschermd bent tegen die oude variant (linkerkolom van oranje bolletjes).

Gemiddeld is je bescherming tegen omicron slechts 1/41ste van je bescherming tegen die voorouder van omicron.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Men blijft maar liegen he.

De echte reden om te zeggen dat vaccinale immuniteit in sommige gevallen te verkiezen is boven natuurlijke, is dat de natuurlijke natuurlijk vereist dat je de ziekte door maakt. Waarom men moet lullen over de duurzaamheid erover ontgaat mij. Het evidente antwoord is toch "omdat je eerst ziek moet worden om de natuurlijke immuniteit te hebben, en het dat juist is wat je wil vermijden".

Ja, maar dan kunnen ze geen boosters meer verkopen aan mensen die reeds besmet zijn geweest. We gaan naar jaarlijkse vaccins, dat je natuurlijke bescherming hebt is dan niet meer relevant.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Wat blijkt? Je bent met vaccinatie + infectie nog steeds beter beschermd tegen omicron (rechterkolom van groene bolletjes) dan je met puur vaccinatie beschermd bent tegen die oude variant

En daarom willen ze nog steeds inzetten op vaccineren, omdat ze niet durven vergelijken met mensen zonder vaccinatie.

[Mambo]

Ik begrijp niet dat men zich beschermd tegen omicron.

Je merkt niet eens dat je het hebt.

Zelfs hele oude mensen niet.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Men blijft maar liegen he.

De echte reden om te zeggen dat vaccinale immuniteit in sommige gevallen te verkiezen is boven natuurlijke, is dat de natuurlijke natuurlijk vereist dat je de ziekte door maakt. Waarom men moet lullen over de duurzaamheid erover ontgaat mij. Het evidente antwoord is toch "omdat je eerst ziek moet worden om de natuurlijke immuniteit te hebben, en het dat juist is wat je wil vermijden".

Men moet blijven liegen.

Men is bij de eerste uitbraak in een paniekkramp geschoten.
Men zat wereldwijd aan een sterftecijfer van 7.7/1 000 bij de uitbraak van corona.
Door de coronapandemie dreigde dat terug op 9/1 000 (het sterftecijfer van 2000 trouwens) te worden.
In paniek is men beginnen lullen over gebrek aan weerstand en over dringende nood aan een vaccin.
En de pandemie veroorzaakt een hoger sterftecijfer binnen een vergrijzende bevolking tegenover een jonge bevolking.
Door de paniekkramp heeft men echter verhinderd dat er een natuurlijke immuniteit isontstaan bij de jonge Europese bevolking.

Hierdoor weet men dus gewoon niet welke werking wat heeft en gebruikt men een glazenbol om voorspellingen te doen.

[Hoofdstraat]

De meeste Omekron gevallen zijn zeer mild maar de meeste van die gevallen waren ook gevaccineerd.

https://edition.cnn.com/2021/12/10/h...cdc/index.html

Dat blijft een zeer vreemd statement, even over nadenken. Zijn die nu mild omdat ze gevaccineerd zijn of worden gevaccineerden nu meer besmet? Hmmm ....

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

De meeste Omekron gevallen zijn zeer mild maar de meeste van die gevallen waren ook gevaccineerd.

https://edition.cnn.com/2021/12/10/h...cdc/index.html

Dat blijft een zeer vreemd statement, even over nadenken. Zijn die nu mild omdat ze gevaccineerd zijn of worden gevaccineerden nu meer besmet? Hmmm ....

Het is niettemin geruststellend dat zelfs gevaccineerden niet te zwaar lijden onder omicron.

[Mambo]

Nog nooit zoveel Gentse leerlingen in quarantaine
GENTOp vrijdag zagen we voor het eerst sinds de vierde coronagolf van start ging opnieuw een daling van de cijfers. Maar het aantal klassen en dus leerlingen in quarantaine lag nog nooit zo hoog.
https://www.hln.be/gent/nog-nooit-zo...aine~a029c798/

10 volledige basisscholen in totaal thuis. En ziek?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is niettemin geruststellend dat zelfs gevaccineerden niet te zwaar lijden onder omicron.

Tja, momenteel hebben ze nog niemand gevonden die zwaar ziek is van Omikron. Ze worden bijna wanhopig.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Nog nooit zoveel Gentse leerlingen in quarantaine
GENTOp vrijdag zagen we voor het eerst sinds de vierde coronagolf van start ging opnieuw een daling van de cijfers. Maar het aantal klassen en dus leerlingen in quarantaine lag nog nooit zo hoog.
https://www.hln.be/gent/nog-nooit-zo...aine~a029c798/

10 volledige basisscholen in totaal thuis. En ziek?

Vanaf dat er 2 besmette leerlingen zijn moet een volledige klas in quarantaine.
Zijn er meerdere besmettingen op een school, dan moet de volledige school in quarantaine.

Een school word dus niet in quarantaine gezet omdat er zieken zijn, maar omdat er besmettingen zijn.