Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 mei 2022, 18:52   #1
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard Olie en honger

Jarenlange zinloze discussies over teveel aan fossiele olie en massamoord + klimaatverandering + orkanen + overstromingen.... Enz.

Situatie nu er een tekort dreigt door boycotten en blabla transporten....dure prijsstijgingen veroorzaakt door alweer die eersten.... Lege winkels en zo... Faillissementen...honger.


Laat iedereen nu wel beseffen dat ze in de koude en honger en te weinig water echt wel eens een massa moord tegemoet kunnen gaan.

Veroorzaakt door milieu fascisten.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 03:53   #2
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.431
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Nu alle gemakkelijke energie opsouperen, en zo veel mogelijk mensen kweken, om tegen het moment de gemakkelijke energie echt op is, er gewoon niets meer kan gedaan worden.

Hernieuwbare energie aanspreken vergt een enorme investering van energie. Als de energie er niet is, is het gemakkelijk nietwaar.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 06:00   #3
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Nu alle gemakkelijke energie opsouperen, en zo veel mogelijk mensen kweken, om tegen het moment de gemakkelijke energie echt op is, er gewoon niets meer kan gedaan worden.

Hernieuwbare energie aanspreken vergt een enorme investering van energie. Als de energie er niet is, is het gemakkelijk nietwaar.
Klopt helemaal.
We moeten nu stoppen met het oeverloos kweken van extra mensen en onze pijlen richten op hernieuwbare energie.
Het zal pijn doen, maar zo geven (laten) we onze nazaten misschien een leefbare wereld achter.

Met onze kop in het zand te steken en te doen alsof er niets aan de hand is, zullen we het niet redden.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 06:26   #4
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.787
Standaard

er moet dringend uitgeroeid worden
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 06:48   #5
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.431
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
er moet dringend uitgeroeid worden
Gaat u beslissen wie mag blijven?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 06:48   #6
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
er moet dringend uitgeroeid worden
Dus Poetin is goed bezig?
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 06:53   #7
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.850
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Gaat u beslissen wie mag blijven?
Ik wil die taak wel op mij nemen.

It's a dirty job but...
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment

Laatst gewijzigd door Skobelev : 3 mei 2022 om 06:54.
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 09:41   #8
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

In een normale wereld leeft men van handel.
Maar dat zou wel eens kunnen stoppen door milieu wetten.

Wij zijn lang niet zelfvoorzienend in de productie van ons voedsel. Voor de bulkproductie, zoals van granen, maïs en soja, basisproducten voor van alles.

De reden is dat het hier te nat is waardoor dors machines hooguit 100 uur per jaar kunnen werken. In drogere landen is dat 1200 uur.

Toch hoor je politiekers hier zeggen dat het te droog is.

Waar wij goed in zijn, is het telen van gewassen die arbeidsintensief en kleinschalig zijn, die veel water nodig hebben en een goed bewerkbare vruchtbare grond vereisen.

Ook hebben deze gewassen om goed te groeien een grotere stikstofbehoefte. Voorbeelden zijn: aardappelen, bieten, grove tuinbouw, groenten en vooral grassen. Deze grassen zijn van dergelijk hoge kwaliteit, vaak gecombineerd met klavers en kruiden, dat onze boeren deze gewassen met gemak 7 keer per jaar oogsten en wel meer dan 20.000 liter melk per hectare kunnen produceren.

Toch hoor je hier politiekers zeggen dat er een stikstof teveel is en dat ze moeten stoppen.

Kortom de beschikbare landbouwgrond die geschikt zijn is beperkt door geografische omstandigheden.

Door milieu en eco facisme creëren ze een wereldwijde tekort in de voedselketens. Met als gevolg honger en dood.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 09:43   #9
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.787
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Gaat u beslissen wie mag blijven?
u wilt blijven?
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 09:44   #10
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.787
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Dus Poetin is goed bezig?
zolang hij niet op het knopje duwt blijft het een amateur
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 09:50   #11
wagner.666
Minister-President
 
wagner.666's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2020
Berichten: 4.985
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
zolang hij niet op het knopje duwt blijft het een amateur
wagner.666 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 10:02   #12
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.437
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Dus Poetin is goed bezig?
Maria Vogels-De Winter vindt dat je Poetin gerust moet laten, want hij gaat het klimaat redden.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 10:33   #13
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.431
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
u wilt blijven?
Ik zal wel gaan hoor. Maar op mijn termen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 10:35   #14
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.431
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Ik wil die taak wel op mij nemen.

It's a dirty job but...
Dan bent u ongeschikt.

Net zoals politici die politicus/a willen zijn.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 11:19   #15
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.850
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Dan bent u ongeschikt.

Net zoals politici die politicus/a willen zijn.
'k zou er nochtans een slag in slaan hoor...
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 12:33   #16
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.467
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Jarenlange zinloze discussies over teveel aan fossiele olie en massamoord + klimaatverandering + orkanen + overstromingen.... Enz.

Situatie nu er een tekort dreigt door boycotten en blabla transporten....dure prijsstijgingen veroorzaakt door alweer die eersten.... Lege winkels en zo... Faillissementen...honger.


Laat iedereen nu wel beseffen dat ze in de koude en honger en te weinig water echt wel eens een massa moord tegemoet kunnen gaan.

Veroorzaakt door milieu fascisten.
Echt? Olie en honger? Interessant.

Citaat:
Olie- en gasbedrijven slurpen wereldwijd subsidies op

De fossiele-brandstofproducenten ontvangen 9,5 miljoen euro per minuut aan overheidssubsidies. Dat heeft het Internationaal Monetaire Fonds (IMF) geconcludeerd aan de hand van een grensoverschrijdende analyse.
Volgens de experts gooien de overheden hiermee olie op het vuur van de klimaatcrisis. De komende G20-top gaat zich hierover buigen.

6 oktober 2021

https://www.volkskrant.nl/economie/o...ende%20analyse
Citaat:
De Russische invasie van Oekraïne is een aanvalsoorlog van Rusland tegen buurland Oekraïne. De invasie begon op 24 februari 2022 en is onderdeel van de Russisch-Oekraïense Oorlog die sinds 2014 gaande is. Wikipedia

Startdatum: 24 februari 2022
Ieder nadeel heeft zijn voordeel, de olieslavernij gaat nu sneller uitdoven.

Veel olie en toch honger en dorst en armoede?

Vraag maar eens aan de Nigeriaanse bevolking:

https://www.bnnvara.nl/joop/artikele...-de-nigerdelta

14-05-2014

Olie, de vloek van de Nigerdelta

Het bestrijden van armoede, geweld en ontvoeringen heeft geen zin zolang bedrijven als Shell hun olievervuiling niet opruimen

In Nederland heerst deze week opluchting over de vrijlating van drie Nederlanders en hun twee Nigeriaanse begeleiders, die gekidnapt waren in de olierijke Nigerdelta. Dit incident is echter maar het topje van een ijsberg aan ontvoeringen, gijzelingen, bende-oorlogen en andere vormen van geweld in de Nigerdelta. Een effectieve aanpak van deze problemen is volgens Geert Ritsema van Milieudefensie alleen mogelijk als er iets gedaan wordt aan de milieuvervuiling en daaruit voortvloeiende armoede in het West Afrikaanse land.

De afgelopen decennia zijn in Nigeria voor honderden miljarden dollars aan olieopbrengsten uit de bodem gehaald. Een deel van deze opbrengsten verdwijnt in de zakken van buitenlandse oliemaatschappijen, zoals Shell, ENI, Total en Chevron. Een ander deel gaat naar de – meestal corrupte – zakelijke en politieke Nigeriaanse elite.

Criminelen

De straatarme mensen die bovenop de enorme olierijkdom wonen zien er over het algemeen geen naira-cent van de terug. Sterker nog: zij hebben geen lusten maar juist heel veel lasten van de olieproductie in hun land. Hun leefomgeving en middelen van bestaan worden vernield door massale olievervuiling. Die ontstaat door een combinatie van slecht onderhoud van olieleidingen en olie-installaties, en doordat criminelen de nauwelijks bewaakte en vaak bovengronds gelegen pijpleidingen gemakkelijk kunnen saboteren om olie te stelen. In de afgelopen vijftig jaar zijn naar schatting 11 miljoen vaten olie het milieu ingelekt. Dat is twee keer zo veel als bij de ramp met de Deep Horizon in de Golf van Mexico in 2010.

Volgens een rapport van UNEP – het milieubureau van de Verenigde Naties – uit 2011 heeft de olievervuiling in Ogoniland – een gebied in het hart van de delta – ervoor gezorgd dat er daar nauwelijks meer visserij en landbouw mogelijk is. Visserij en landbouw zijn de enige middelen van bestaan voor ongeveer 80 procent van de bevolking van de Nigerdelta. Slechts dertig procent van de bevolking in de vervuilde gebieden heeft toegang tot schoon drinkwater.

Wanhoop Wie Ogoniland bezoekt kan met eigen ogen zien tot wat voor wanhoop dit leidt. Zo zag ik eind 2012 in het dorp Goi hoe een jongetje van nog geen tien jaar oud met de moed der wanhoop in een met olie besmeurde jerrycan nog een paar piepkleine visjes had weten te vangen. De visjes stonken sterk naar olie en het jongetje klaagde de hele tijd over buikpijn. Toch had hij geen andere keuze dan de visjes op te eten: iets anders om te eten had hij niet.

Wat bijzonder schrijnend is aan de situatie in de Nigerdelta is dat de bevolking – ondanks alle gedolven rijkdom van de afgelopen vijftig jaar – alleen maar armer is geworden. Het aantal mensen dat onder de armoedegrens leeft is sinds de start van de grootschalige oliewinning, begin jaren ’60, verdubbeld van 30 naar ruim 60 procent. De gemiddelde levensverwachting is 41 jaar. Bejaarden zie je dan ook nauwelijks in het gebied. Kortom: olie is voor het overgrote deel van de bevolking van Nigeria geen zegen maar een vloek. En vormt een belangrijke voedingsbodem voor geweld door mensen die zijn beroofd van hun middelen van bestaan en een perspectief voor de toekomst.

Overmacht Volgens het al eerder genoemde rapport van de Verenigde Naties uit 2011 draagt Shell – de grootste buitenlandse oliemaatschappij in Nigeria – een zware verantwoordelijkheid voor de enorme milieuvervuiling en de daaruit voortvloeiende armoede. De VN stelt onder meer dat de opruimmethode die Shell in Nigeria toepast “niet leidt tot herstel van milieuschade” en zelfs niet tot een situatie die “in overeenstemming met de wet” is.

Ter verdediging beroept Shell zich vaak op sabotage en overmacht. Dat argument is echter in januari 2013 door de rechtbank in Den Haag van tafel geveegd. Die stelde – in een zaak die door Milieudefensie en vier Nigeriaanse boeren tegen Shell was aangespannen – dat oliemaatschappijen verplicht zijn om hun installaties afdoende tegen sabotage te beveiligen en dat Shell dit in het dorp Ikot Ada Udo – een van de drie dorpen die in de rechtszaak van Milieudefensie aan de orde komen – onvoldoende had gedaan. Bovendien is Shell altijd verplicht om olie op te ruimen, ongeacht de oorzaak van lekkages. Met andere woorden: Shell voert sabotage ten onrechte aan als excuus om de uit haar installaties gelekte olie niet op te ruimen.

Shell verdient naar schatting twee miljard euro per jaar aan de oliewinning in Nigeria. Die winst verdwijnt op dit moment bijna in zijn geheel naar Nederland. In plaats van zich op schaamteloze wijze te blijven verrijken, zou Shell een deel van die winst moeten investeren in het schoonmaken van de Nigerdelta en het helpen van de Nigeriaanse bevolking. De kans is groot dat het geweld en het ontvoeringsrisico in de regio dan sterk zullen afnemen.
Geert Ritsema is campagneleider energie en grondstoffen bij Milieudefensie en was de afgelopen jaren regelmatig in de Nigerdelta.

- - - - - - - -

Venezuela? Iemand?

Laatst gewijzigd door Micele : 3 mei 2022 om 13:01.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 12:58   #17
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Jarenlange zinloze discussies over teveel aan fossiele olie en massamoord + klimaatverandering + orkanen + overstromingen.... Enz.

Situatie nu er een tekort dreigt door boycotten en blabla transporten....dure prijsstijgingen veroorzaakt door alweer die eersten.... Lege winkels en zo... Faillissementen...honger.


Laat iedereen nu wel beseffen dat ze in de koude en honger en te weinig water echt wel eens een massa moord tegemoet kunnen gaan.

Veroorzaakt door milieu fascisten.
Wacht even, ik volg je argument niet. Je zegt dus dat als er niet al jarenlang inspanning gedaan zouden worden om minder afhankelijk te worden van fossiele brandstoffen, dat we dan nu beter zouden kunnen omgaan met een tekort aan fossiele brandstoffen? Dat het dan minder erg zou zijn als de gaskraan naar Europa dicht zou gaan? Dat als er meer mensen op gas zouden koken, auto's minder zuinig zouden rijden en er minder stroom uit zonne- en windenergie kwam dat we daar dan allemaal geen last van zouden hebben? Hoe werkt dat?

Het klinkt een beetje als "de regering voert al jaren beleid om het aantal bijlmoordenaars zoveel mogelijk te verkleinen, maar nu zijn de laatste drie ontsnapt, en het was veel minder ernstig geweest als er gewoon dertig ontsnapt waren!"
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 3 mei 2022 om 13:07.
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 13:17   #18
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Wacht even, ik volg je argument niet. Je zegt dus dat als er niet al jarenlang inspanning gedaan zouden worden om minder afhankelijk te worden van fossiele brandstoffen, dat we dan nu beter zouden kunnen omgaan met een tekort aan fossiele brandstoffen? Dat het dan minder erg zou zijn als de gaskraan naar Europa dicht zou gaan? Dat als er meer mensen op gas zouden koken, auto's minder zuinig zouden rijden en er minder stroom uit zonne- en windenergie kwam dat we daar dan allemaal geen last van zouden hebben? Hoe werkt dat?

Het klinkt een beetje als "de regering voert al jaren beleid om het aantal bijlmoordenaars zoveel mogelijk te verkleinen, maar nu zijn de laatste drie ontsnapt, en het was veel minder ernstig geweest als er gewoon dertig ontsnapt waren!"
Als puntje bij paaltje begint te komen zoals nu bezig is komen wij met een tekort idd.

Nu kan men 1000 keer zeggen dat dit goed is voor mens en natuur maar dat is niet zo.

Door die tekorten ontstaat transport bevoorrading problemen, prijsproblemen, aanbod, schaarste, niet gehaalde quota en uiteindelijk armoede en honger.
De winkelrekken beginnen leger te geraken en de graanreserves zitten nu op hun minimums.
Net zoals de olie en gas voorraad met nog meer gevolgen.
We steken een vicieuze cirkel in gang die wat ons betreft zal slecht aflopen.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 16:19   #19
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Als puntje bij paaltje begint te komen zoals nu bezig is komen wij met een tekort idd.

Nu kan men 1000 keer zeggen dat dit goed is voor mens en natuur maar dat is niet zo.

Door die tekorten ontstaat transport bevoorrading problemen, prijsproblemen, aanbod, schaarste, niet gehaalde quota en uiteindelijk armoede en honger.
De winkelrekken beginnen leger te geraken en de graanreserves zitten nu op hun minimums.
Net zoals de olie en gas voorraad met nog meer gevolgen.
We steken een vicieuze cirkel in gang die wat ons betreft zal slecht aflopen.
Ja, tekorten door de Russische inval in Oekraïne dus. Maar mijn vraag was: waarom denk jij dat de situatie beter was geweest als onze economieën niet al deels waren voorbereid op het gebruik van minder fossiele brandstoffen? Dat zou de situatie toch erger maken, niet minder erg?
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2022, 19:34   #20
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Fossiele energie is zekerheid en nergens van afhankelijk, energie uit bijvoorbeeld wind is dat niet.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 3 mei 2022 om 19:34.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be