De liberalisering van de energiemarkt heeft gefaald.

Dadeemelee · 30 augustus 2022, 20:46

Het is iets wat ik al van in het begin zeg. De liberalisering heeft er enkel maar toe geleid dat energie een speculatieprodukt werd.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220830_94724679

Citaat:

België heeft voor driekwart van zijn elektriciteitsproductie helemaal geen (duur) gas nodig, zegt Eric De Keuleneer, emiritus hoogleraar economie van de ULB. Voor de helft van onze stroomproductie heeft België bovendien een zeer lage kost van 25 tot 35 euro per megawattuur. Alleen komt het voordeel van die supergoedkope stroom niet bij de Belgische economie terecht. De Belg moet 12 keer de kostprijs betalen.

Waar is het fout gelopen?

De Keuleneer: “Bij de liberalisering van de energiemarkt. Stroom is geen verhandelbare dienst of product zoals andere. De liberalisering heeft gefaald. Er zijn de jongste 20 jaar geen investeringen in de energiemarkt geweest, tenzij met subsidies. We moeten stoppen met de naïviteit en het dogmatisme dat de markt de oplossing kan brengen. Men kan echt iets doen op de Belgische energiemarkt.”

Er is dringend een Overheids/EU ingreep nodig zoals De Crro voorstelt.

Skobelev · 31 augustus 2022, 11:10

De liberalisering heeft alvast wat wantoestanden gecreëerd.

https://www.hln.be/geld/nog-meer-kos...-aan~a7626121/

Is dat eigenlijk geen contractbreuk dat die gasten toepassen?

Herr Flick · 31 augustus 2022, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

De liberalisering heeft alvast wat wantoestanden gecreëerd.

https://www.hln.be/geld/nog-meer-kos...-aan~a7626121/

Is dat eigenlijk geen contractbreuk dat die gasten toepassen?

Het is duidelijk dat die virtueel failliet zijn en cashflow nodig hebben.

Als ge daar klant zijt run like hel en maakt dat ge overgeschakeld zijt want die mogen binnen een paar weken het licht uitdoen.

Skobelev · 31 augustus 2022, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Het is duidelijk dat die virtueel failliet zijn en cashflow nodig hebben.

Als ge daar klant zijt run like hel en maakt dat ge overgeschakeld zijt want die mogen binnen een paar weken het licht uitdoen.

Ik niet. Al jaar en dag Electrabel.

De schoofzak · 31 augustus 2022, 19:10

De liberalisering is alleen maar mislukt omdat Verafstoot een schandalige verkoop aan Parijs erbij flanste.

Rudy · 31 augustus 2022, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het is iets wat ik al van in het begin zeg. De liberalisering heeft er enkel maar toe geleid dat energie een speculatieprodukt werd.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220830_94724679

Er is dringend een Overheids/EU ingreep nodig zoals De Crro voorstelt.

Een of twee nieuwe kerncentrales. Meer moet dat niet zijn.

Dadeemelee · 31 augustus 2022, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

De liberalisering heeft alvast wat wantoestanden gecreëerd.

https://www.hln.be/geld/nog-meer-kos...-aan~a7626121/

Is dat eigenlijk geen contractbreuk dat die gasten toepassen?

Ik kan het niet lezen, maar als het over Mega gaat: die extra kost gaat pas in bij de vernieuwing van het contract.

Dadeemelee · 31 augustus 2022, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De liberalisering is alleen maar mislukt omdat Verafstoot een schandalige verkoop aan Parijs erbij flanste.

Laster en leugens.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Engie_Electrabel

Citaat:

In 1999 werd SUEZ voor 100% eigenaar van Tractebel, vooral door de verkoop van de GBL-belangen van Frère aan SUEZ en de opkoop van de GM. De invloed van SUEZ was nu onafwendbaar en in 2005 ten slotte kwam Electrabel voor 100% in handen van de Franse groep. Daarvoor kocht het onder andere 5% van de aandelen die tot dan in handen waren van de Belgische gemeenten.

Dadeemelee · 31 augustus 2022, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Een of twee nieuwe kerncentrales. Meer moet dat niet zijn.

Dat gaat het probleem van de speculanten niet oplossen tenzij de productie in handen komt van de Overheid.

Rudy · 31 augustus 2022, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat gaat het probleem van de speculanten niet oplossen tenzij de productie in handen komt van de Overheid.

Niets belet om maximumprijzen op te leggen.
Er worden momenteel superwinsten gemaakt op de kap van de consument.
Het zal wel Europees moeten gebeuren.

Dadeemelee · 31 augustus 2022, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Niets belet om maximumprijzen op te leggen.
Er worden momenteel superwinsten gemaakt op de kap van de consument.
Het zal wel Europees moeten gebeuren.

Wat bedoel je met maximumprijzen? De Staatskas die bijpast? Dat is onbetaalbaar.
Het enige waar België enig vat op heeft zijn de electriciteitsproducenten en het Overlegcomite heeft beslist om de overwinsten extra te belasten. Dat is het enige waar ze vat op hebben.
Olie en gas wordt op de internationale markt berhandeld. België heeft daar geen vat op.

quercus · 31 augustus 2022, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het is iets wat ik al van in het begin zeg. De liberalisering heeft er enkel maar toe geleid dat energie een speculatieprodukt werd.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220830_94724679

Er is dringend een Overheids/EU ingreep nodig zoals De Crro voorstelt.

Die liberalisering hoefde helemaal niet te falen. Maar het Belgisch drama werd in de eerste plaats veroorzaakt door onze energiesector grotendeels in Franse handen door te spelen. Er zijn twee grote schuldigen daarvoor aan te wijzen. Eén ervan is reeds gestorven, de tweede staat nu regelmatig met zijn armen te molenwieken in het Europees Parlement. Voor wie het nog niet duidelijk is, ik heb het over wijlen Albert Frère en over spleettand Verhofstadt.

Dadeemelee · 31 augustus 2022, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Die liberalisering hoefde helemaal niet te falen. Maar het Belgisch drama werd in de eerste plaats veroorzaakt door onze energiesector grotendeels in Franse handen door te spelen. Er zijn twee grote schuldigen daarvoor aan te wijzen. Eén ervan is reeds gestorven, de tweede staat nu regelmatig met zijn armen te molenwieken in het Europees Parlement. Voor wie het nog niet duidelijk is, ik heb het over wijlen Albert Frère en over spleettand Verhofstadt.

Het zijn de gemeenten die rond 2005 hun aandelen verkocht hebben (+ een hoop privé investeerders die daar dikke winst mee gedaan hebben).

Dat was de Vlaamse regering Leterme waar de NVA deel van uitmaakte die bevoegd was over Gemeenten.

Dank mij niet voor deze geschiedenisles.

Herr Flick · 31 augustus 2022, 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Wat bedoel je met maximumprijzen? De Staatskas die bijpast? Dat is onbetaalbaar.
Het enige waar België enig vat op heeft zijn de electriciteitsproducenten en het Overlegcomite heeft beslist om de overwinsten extra te belasten. Dat is het enige waar ze vat op hebben.
Olie en gas wordt op de internationale markt berhandeld. België heeft daar geen vat op.

nee de prijs van den ellentriek loskoppelen van de gaz

Wat de prijs van de gas verder betreft, ik draai mijn kraan toe en verwarm mij in de winter aan mijne computer. Ik heb er hier nog een paar staan met een dikke 180 wat voeding.

Herr Flick · 31 augustus 2022, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het zijn de gemeenten die rond 2005 hun aandelen verkocht hebben (+ een hoop privé investeerders die daar dikke winst mee gedaan hebben).

Dat was de Vlaamse regering Leterme waar de NVA deel van uitmaakte die bevoegd was over Gemeenten.

Dank mij niet voor deze geschiedenisles.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf06102006_044 Verafstoot heeft wel degelijk zijne neus in den deal tussen Electrabel en Suez gestoken.

Die vent is zo schuldig als wat . Het is trouwens niet het enige dat m voor een appel en een ei verlapt heeft.

Die smeerlap hoort voor een tribunaal te verschijnen net als dien dope socialist Vandelanotte. Voor het verkwanselen van de Belgacom pensioenkas.

Allemaal vieze zaakskes die ook nog gaan komen bovendrijven. Verafstoot is met stip de slechtste dernier die belgie ooit gehad heeft. Zelf Marc Rutte uit holland is nen eerlijke mens vergeleken met deze pathologische leugenaar.

Dadeemelee · 31 augustus 2022, 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

nee de prijs van den ellentriek loskoppelen van de gaz

Wat de prijs van de gas verder betreft, ik draai mijn kraan toe en verwarm mij in de winter aan mijne computer. Ik heb er hier nog een paar staan met een dikke 180 wat voeding.

Akkoord, de EU zou dat best loskoppelen.

https://businessam.be/eu-mechanisme-...ag-te-brengen/

Vlad · 1 september 2022, 06:07

De te hoge elektriciteitsprijs heeft weinig of niets van doen met de liberalisering van de energiemarkt maar alles met de op Europees niveau politiek bepaalde regels voor de prijsvorming van de elektriciteitsprijs die ervoor zorgen dat alle elektriciteit moet verkocht worden aan de prijs van de duurst geproduceerde energie, door de extreem hoge gasprijs die van de elektriciteit geproduceerd door gascentrales. Spreken over een geliberaliseerde energiemarkt is trouwens al een serieuze overdrijving. In vele landen heeft de staat nog een groot deel van de producenten en/of leveranciers is handen en overal is er sprake van politieke inmenging, monopolie- en oligopolievorming, vriendjespolitiek, corruptie, ... .

XenApp · 2 september 2022, 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Wat bedoel je met maximumprijzen? De Staatskas die bijpast? Dat is onbetaalbaar.
Het enige waar België enig vat op heeft zijn de electriciteitsproducenten en het Overlegcomite heeft beslist om de overwinsten extra te belasten. Dat is het enige waar ze vat op hebben.

Olie en gas wordt op de internationale markt berhandeld. België heeft daar geen vat op.

Europa heeft ook geen invloed op de olie en gas markt.

kelt · 2 september 2022, 16:33

Een van de grootste "revelaties" was dat al die "energiemaatschappijtjes" die de boeken moesten neerleggen in de EU (Belgie was heus niet alleen hoor) eind vorig jaar in de feiten enkel bestonden uit een manager en zijn harem administratie-meisjes die overschotjes electriciteit "opkochten" ,dat als "groen" betitelden,om dan te leveren aan hun paar klanten.....

We weten dat ze in werkelijkheid gewoon deelnamen als kleine,kleine,visjes in een enorme vijver,zelf niks toevoegden ,en uiteindelijk zelfs geen restjes meer vonden...Free Riders moeten er uit.....overal!

Hadden die gasten,in plaats van aandelen in wat stomme windmolens,geinvesteerd in iets dat NODIG is in het net,namelijk buffer-batterijparken ,dan hadden ze "leverage" gehad want zelf iets NUTTIGS bij te dragen in de vijver (Het Europese,of in ieder geval het lokale,electriciteitsnet).......en bestonden ze nog....Dat ze zelf in generatie zouden moeten investeren is onrealistisch...Laat dat maar aan de grote jongens over,die zweten al ...

Ze bleken echter,uiteindelijk......niks.....
Ach,het is beter dat die charlatans weggerookt zijn van onze "markt"....

Karel Martel B · 3 september 2022, 06:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het is iets wat ik al van in het begin zeg.

Het is geen goed idee om je energiepolitiek te laten dicteren door hysterische Zweedse teenagers?

31 augustus 2022, 11:10	#2
Skobelev Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 maart 2013 Locatie: Kinshasa aan de Dender Berichten: 40.779	De liberalisering heeft alvast wat wantoestanden gecreëerd. https://www.hln.be/geld/nog-meer-kos...-aan~a7626121/ Is dat eigenlijk geen contractbreuk dat die gasten toepassen? __________________ Hope is nothing more than a postponed disappointment

31 augustus 2022, 19:10	#5
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	De liberalisering is alleen maar mislukt omdat Verafstoot een schandalige verkoop aan Parijs erbij flanste. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

1 september 2022, 06:07	#17
Vlad Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 november 2012 Locatie: Toxandrië Berichten: 23.737	De te hoge elektriciteitsprijs heeft weinig of niets van doen met de liberalisering van de energiemarkt maar alles met de op Europees niveau politiek bepaalde regels voor de prijsvorming van de elektriciteitsprijs die ervoor zorgen dat alle elektriciteit moet verkocht worden aan de prijs van de duurst geproduceerde energie, door de extreem hoge gasprijs die van de elektriciteit geproduceerd door gascentrales. Spreken over een geliberaliseerde energiemarkt is trouwens al een serieuze overdrijving. In vele landen heeft de staat nog een groot deel van de producenten en/of leveranciers is handen en overal is er sprake van politieke inmenging, monopolie- en oligopolievorming, vriendjespolitiek, corruptie, ... . __________________ Ga maar na. De regering De Wever is een voortzetting van de regering Di Rupo. Er wordt op dezelfde plaatsen bespaard en gesmost. We zijn gestrikt. In de meltingpot gaat alles kapot. Fietsers en voetgangers zijn sterke weggebruikers. Autodebielisten zijn zwakke weggebruikers. Ze kunnen zichzelf niet voortbewegen.

2 september 2022, 16:33	#19
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.567	Een van de grootste "revelaties" was dat al die "energiemaatschappijtjes" die de boeken moesten neerleggen in de EU (Belgie was heus niet alleen hoor) eind vorig jaar in de feiten enkel bestonden uit een manager en zijn harem administratie-meisjes die overschotjes electriciteit "opkochten" ,dat als "groen" betitelden,om dan te leveren aan hun paar klanten..... We weten dat ze in werkelijkheid gewoon deelnamen als kleine,kleine,visjes in een enorme vijver,zelf niks toevoegden ,en uiteindelijk zelfs geen restjes meer vonden...Free Riders moeten er uit.....overal! Hadden die gasten,in plaats van aandelen in wat stomme windmolens,geinvesteerd in iets dat NODIG is in het net,namelijk buffer-batterijparken ,dan hadden ze "leverage" gehad want zelf iets NUTTIGS bij te dragen in de vijver (Het Europese,of in ieder geval het lokale,electriciteitsnet).......en bestonden ze nog....Dat ze zelf in generatie zouden moeten investeren is onrealistisch...Laat dat maar aan de grote jongens over,die zweten al ... Ze bleken echter,uiteindelijk......niks..... Ach,het is beter dat die charlatans weggerookt zijn van onze "markt".... Laatst gewijzigd door kelt : 2 september 2022 om 16:40.