Herstelbetalingen aan Congo betalen of niet?

N-Vb · 5 oktober 2022, 16:34

Binnen Vivaldi heeft men het gehad met Congocommissie, waarin cd&v-voorstel tot 100 miljoen herstelbetaling per jaar circuleert: "Waanzin, die commissie moet zo snel mogelijk stoppen"

De Congocommissie in de Kamer komt nog voor kerst met conclusies. Maar dat leidt tot grote zenuwachtigheid en ergernis binnen de meerderheid. Want die bijzondere commissie, die het koloniaal verleden bekijkt, gaat uitdraaien op een discussie over 'restitutie': herstelbetalingen of een andere diepgaande vorm van compensaties. Een voorstel van cd&v om een nieuwe stichting het leven in te roepen, die dan gedurende 20 tot 30 jaar 100 miljoen euro zou krijgen, om die restitutie te verwezenlijken, veroorzaakte deze week kortsluiting. Initiatiefnemer Jan Briers (cd&v) stelt dat het "uit een technische werkgroep kwam" en "ondertussen is afgevoerd", maar alle lichten staan nu wel op rood voor MR, Open Vld maar ook Vooruit, die van dergelijke financiële plannen niets willen horen. Een stevig deel van Vivaldi zit dus op een heel andere lijn: "Dit is echt waanzin, hier hebben de mensen bij ons maar ook daar niets aan. Die commissie moet zo snel mogelijk gewoon stoppen", zo stelt een hoge Vivaldi-bron.
In het nieuws: Na hun reis naar Rwanda, Burundi en Congo gaat de bijzondere commissie haar conclusies bekendmaken.
De details: Dat wordt nog een heel hartig rondje pokeren, want de meerderheid is diep verdeeld.
• Komen er herstelbetalingen aan Congo, Rwanda en Burundi? Het is een wat vreemde vraag, op het moment dat België kreunt onder een enorme energiecrisis en een compleet ontsporend federaal budget. Maar de bijzondere commissie Congo, die ondertussen al een heel tijdje loopt, en in hoorzittingen 144 mensen en organisaties zag, plus een heel panel experten aan het werk zette, moet die vraag beantwoorden voor het eind van het jaar. Dat nemen commissievoorzitter Wouter De Vriendt (Groen) en zijn adjunct Jan Briers (cd&v) zich voor.
• Meteen komt zo het heikele punt van die herstelbetalingen, of 'restitutie' in gelijk welke vorm dan ook, politiek opnieuw op tafel: liefst vindt de commissie in de Kamer een zo breed mogelijke meerderheid rond haar slotconclusies. Daarbij proberen zowel De Vriendt als Briers "over partijgrenzen heen, en zelfs over meerderheid en oppositie heen", een consensus te vinden.
• Niet evident, want zelfs de reis naar de drie oud-kolonies, afgelopen zomer, van de commissie was omstreden: niet alleen de oppositie van N-VA en Vlaams Belang haakte af, maar ook Open Vld ging ostentatief niet mee, wegens "niet gepast op dit moment". Vooruit en MR gingen niet mee "om familiale redenen", enkel de groenen, de PS, cd&v en PVDA reisden af.
• "Ik weet dat de oppositie van N-VA en Vlaams Belang probeert de Vlaming bang te maken, met het beeld dat wij met deze commissie enkel zouden bezig zijn met herstelbetalingen, maar dat is niet zo. Wij blijven rustig en sereen", zo stelt De Vriendt, die "binnen een aantal weken zal afronden, met de werken".
• "Die reis, een deel van de commissie was niet mee. Maar eigenlijk wilden die wel, zo zegden ze mij informeel, maar politiek gezien was dat 'niet mogelijk' vanuit hun partij: die particratie moet stoppen", zegt Jan Biers (cd&v) daarover.
De essentie: Het gaat wel over centen. Veel centen.
• Hoewel zowel De Vriendt als Briers willen focussen op "het hele sterke proces dat al is afgelegd met de commissie", is er toch meer aan de hand. Want hoewel het idee van pure herstelbetalingen van staat tot staat van de baan is (zoals onder meer Duitsland deed met Namibië, waar het 1,1 miljard euro aan gaat betalen), circuleren wel andere voorstellen binnen de meerderheid. En die zetten alle lichten op rood, bij een aantal Vivaldi-partners.
• Zo wil Briers "daadwerkelijke actie: op vlak van onderwijs en ook landbouw", "want de realiteit is dat er honger heerst". Daarvoor denkt hij aan een stichting, "een soort Koning Boudewijnstichting, voor relaties met die drie landen". Die zou "voor de restitutie kunnen instaan", zo licht Briers toe. "Maar ook om elkaars cultuur beter te leren kennen: om festivals te organiseren, of tentoonstellingen of films te produceren." Dat zou dan naast Ontwikkelingssamenwerking moeten komen: "Want dit is iets anders."
• Plus Briers voegt er aan toe dat er wél een consensus is binnen de commissie "dat restitutie naar heel gerichte groepen moet". "Dat willen we allemaal, bijvoorbeeld naar de Metissen. We moeten dat juridisch goed uitklaren. Maar we mogen het zeker niet minimaliseren, we zijn het erover eens dat we zware foute begaan hebben in het verleden."
• In de meetings van de Commissie legde cd&v vervolgens een technisch voorstel neer, dat deze nieuwsbrief kon inkijken. Het gaat om een uitgewerkt idee van zo'n stichting. De recent toegekende budgetverhoging tot 0,7 procent van ons bbp van het budget voor Ontwikkelingssamenwerking binnen Vivaldi (een deal die mee in het pakket rond Defensie zat) zou men willen gebruiken, om een stichting op te richten en "een aparte budgetlijn te voorzien, vanaf de begroting 2024, met een jaarlijkse dotatie van 100 miljoen euro gedurende 20 tot 30 jaar".
• Dat voorstel werd bijzonder slecht onthaald bij onder meer MR, Open Vld, maar ook Vooruit, dat met Meryame Kitir (Vooruit) de minister van Ontwikkelingssamenwerking levert. "Wij hebben het al in het voorjaar gezegd, en wij blijven het herhalen: van herstelbetalingen kan geen sprake zijn. Net zoals plannen om meer vrije inreisvisa te gaan geven aan Congolozen, Rwandezen of Burundezen. Wel kunnen we praten over meer culturele samenwerking, of militaire opleidingen, waar we goed in zijn", zo reageert Open Vld-ondervoorzitter Jasper Pillen. Ook MR en Vooruit waarschuwden voor de reactie van de publieke opinie en "andere prioriteiten met overheidsgeld".
• Briers zelf slikt ondertussen het voorstel van zijn partij in, in een reactie: "Het ging om een technische werkgroep, niet een politiek voorstel. Dit was dus een technisch voorstel, die 100 miljoen is afgevoerd. We moeten het nu nog niet over centen hebben", zo stelt hij. Andere partijen binnen de meerderheid spreken tegen dat dit om een "technisch voorstel" ging: "cd&v was dit echt van plan, 100 miljoen per jaar. Waanzin."
• "Er circuleren inderdaad verschillende ideeën. Ook cd&v heeft voorstellen gedaan, bij een eerste gedachtewisseling; Maar er komen nog meetings, voor ons finaal rapport", zo stelt commissievoorzitter De Vriendt. "Iedereen participeert, alle meerderheidsfracties werken goed mee", zo sust hij.
• Ook de groenen willen wel stevig middelen vrijmaken, om straks in de regio nog een rol te spelen. "We moeten daar blijven met een sterk engagement, ook in de toekomst. Wij hebben belangen in dat gebied, we mogen die niet opgeven. De natuurlijke grondstoffen, daarover wordt letterlijk gevochten, België kan daarin een mediërende rol spelen", zo zegt De Vriendt.
• Maar dat niet iedereen op één lijn zit, binnen Vivaldi, mag wel duidelijk zijn. "Bij cd&v en Groen is men blijkbaar doorgedraaid. Cd&v wil zelfs betalingen aan privépersonen. Gaan ze dan case by case aflopen wie schade gehad heeft 60 jaar geleden? Dit is waanzin, hier hebben de mensen bij ons maar ook daar niets aan. Die commissie moet zo snel mogelijk gewoon stoppen", zo zegt een hoge meerderheidsbron.

N-Vb · 5 oktober 2022, 16:40

De gewone burgers hebben niks gestolen in Congo, het zijn de grote bedrijven zoals Vieiile Montagne, die het geld incasseerden.

Zij moeten betalen.

Dat moet in de vorm van een vermogensbelasting.

De schoofzak · 5 oktober 2022, 17:27

Hoelang stoppen wij al geld in de Congo, onder de rubriek 'ontwikkelingshulp'?

Ik denk dat de Congolezen stillekesaan mogen beginnen terugstorten aan ons.

Skobelev · 5 oktober 2022, 18:30

Goe zot. We hebben al honderden miljoenen aan die negers gegeven, zonder resultaat.

reservespeler · 5 oktober 2022, 18:48

Waar gaan we naar toe?

Wij kreunen nu al onder de zware belastingen.
Het is gemakkelijk Sinterklaas spelen met andermans geld, vuil tjeven.

Zipper · 5 oktober 2022, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Hoelang stoppen wij al geld in de Congo, onder de rubriek 'ontwikkelingshulp'?

Ik denk dat de Congolezen stillekesaan mogen beginnen terugstorten aan ons.

Meer dan zestig jaar.

Karel Martel B · 5 oktober 2022, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Meer dan zestig jaar.

Deze wordt nooit oud:

https://www.youtube.com/watch?v=kOkrYW3vF0o

Shadowke · 5 oktober 2022, 19:52

dat het koningshuis (Leopold II) en de bedrijven die hebben geprofiteerd van Leopold II deze betalen, maar niet de gewone burger

R. Kipling · 5 oktober 2022, 20:01

Faire bijdrages lijken me wel op hun plaats:

1. een éénmalige schadevergoeding van het koningshuis aan Congo van hun persoonlijk vermogen voor alle leed die in hun naam daar veroorzaakt werd.
2. Een jaarlijkse bijdrage van Congo voor het onderhouden van alle Congolese illegalen, die men in België moet opvangen indien ze deze niet terugnemen. Kosten omvatten hier het de kosten inzake woning, voeding, energie, berokkende schade, intresten, gedwongen repatriëring,...

N-Vb · 5 oktober 2022, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

dat het koningshuis (Leopold II) en de bedrijven die hebben geprofiteerd van Leopold II deze betalen, maar niet de gewone burger

Vermogensbelasting zal de historische diefstal minimaal vergoeden.

N-Vb · 5 oktober 2022, 21:50

https://www.bbc.com/news/business-18944097

Henri1 · 5 oktober 2022, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Hoelang stoppen wij al geld in de Congo, onder de rubriek 'ontwikkelingshulp'?

Ik denk dat de Congolezen stillekesaan mogen beginnen terugstorten aan ons.

Ik zie hier een gelijkloop. Rechts gaat de Congolezen hetzelfde behandelen als de Walen.

Zipper · 5 oktober 2022, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik zie hier een gelijkloop. Rechts gaat de Congolezen hetzelfde behandelen als de Walen.

ieder jaar een Vlaamse cadeau van om en bij 13miljard Euro, vindt gij een slechte behandeling ???

Dadeemelee · 5 oktober 2022, 22:16

België heeft uiteraard net zoals de andere kolonisatoren (Belgie was een kleintje en na Leo 2 eigenlijk een vrij woke kolonisator) extreme winsten gemaakt.
Terugbetalen?
Gaat het UK de Elgin Marbles ooit teruggeven?

Zolang er geen stabiele democratie is heeft het geen zin om geld te pompen in dergelijke regeringen.

Herr Flick · 5 oktober 2022, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

Faire bijdrages lijken me wel op hun plaats:

1. een éénmalige schadevergoeding van het koningshuis aan Congo van hun persoonlijk vermogen voor alle leed die in hun naam daar veroorzaakt werd.
2. Een jaarlijkse bijdrage van Congo voor het onderhouden van alle Congolese illegalen, die men in België moet opvangen indien ze deze niet terugnemen. Kosten omvatten hier het de kosten inzake woning, voeding, energie, berokkende schade, intresten, gedwongen repatriëring,...

We zullen een fonds op richten waar mensen die zich schuldig voelen in kunnen storten voor de negerkes.

maar niet van mijn centen.

We hebben daar al genoeg poen in dat bodemloze zwarte gat geflikkerd. Laat die ondankbare mislukkelingen (ze bewijzen al meer dan 50 jaar dat ze het wreed goed kunnnen) zelf hun plan maar trekken .

Xenophon · 5 oktober 2022, 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik zie hier een gelijkloop. Rechts gaat de Congolezen hetzelfde behandelen als de Walen.

Als eigendom, zo veel geld hebben we aan die Walen en andere vreemdelingen al betaald.

Herr Flick · 5 oktober 2022, 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik zie hier een gelijkloop. Rechts gaat de Congolezen hetzelfde behandelen als de Walen.

De walen hebben daar ten andere flink hun best gedaan, en zijn daar nog altijd bezig, union miniere ring a bell ? Dus als er iemand daar mag gaan betalen ...

Xenophon · 5 oktober 2022, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

We zullen een fonds op richten waar mensen die zich schuldig voelen in kunnen storten voor de negerkes.

maar niet van mijn centen.

We hebben daar al genoeg poen in dat bodemloze zwarte gat geflikkerd. Laat die ondankbare mislukkelingen (ze bewijzen al meer dan 50 jaar dat ze het wreed goed kunnnen) zelf hun plan maar trekken .

Ik verzamel zilverpapier.

Maar ja, snel gaat dat ook niet natuurlijk.

maddox · 5 oktober 2022, 22:36

Might makes right.
Als Congo hun eisen kan komen afdwingen als Leopold II het ginder kon doen, dan mag Congo doen met het Belgische koningshuis wat het wil.

Dadeemelee · 5 oktober 2022, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik verzamel zilverpapier.

Maar ja, snel gaat dat ook niet natuurlijk.

Pas op met die Cote d’Or chocolat Xeno, niet goed voor de cholesterol!

5 oktober 2022, 16:34	#1
N-Vb Minister-President Geregistreerd: 11 juni 2013 Locatie: Vlaanderen, België, Europa Berichten: 4.441	Herstelbetalingen aan Congo betalen of niet? Binnen Vivaldi heeft men het gehad met Congocommissie, waarin cd&v-voorstel tot 100 miljoen herstelbetaling per jaar circuleert: "Waanzin, die commissie moet zo snel mogelijk stoppen" De Congocommissie in de Kamer komt nog voor kerst met conclusies. Maar dat leidt tot grote zenuwachtigheid en ergernis binnen de meerderheid. Want die bijzondere commissie, die het koloniaal verleden bekijkt, gaat uitdraaien op een discussie over 'restitutie': herstelbetalingen of een andere diepgaande vorm van compensaties. Een voorstel van cd&v om een nieuwe stichting het leven in te roepen, die dan gedurende 20 tot 30 jaar 100 miljoen euro zou krijgen, om die restitutie te verwezenlijken, veroorzaakte deze week kortsluiting. Initiatiefnemer Jan Briers (cd&v) stelt dat het "uit een technische werkgroep kwam" en "ondertussen is afgevoerd", maar alle lichten staan nu wel op rood voor MR, Open Vld maar ook Vooruit, die van dergelijke financiële plannen niets willen horen. Een stevig deel van Vivaldi zit dus op een heel andere lijn: "Dit is echt waanzin, hier hebben de mensen bij ons maar ook daar niets aan. Die commissie moet zo snel mogelijk gewoon stoppen", zo stelt een hoge Vivaldi-bron. In het nieuws: Na hun reis naar Rwanda, Burundi en Congo gaat de bijzondere commissie haar conclusies bekendmaken. De details: Dat wordt nog een heel hartig rondje pokeren, want de meerderheid is diep verdeeld. • Komen er herstelbetalingen aan Congo, Rwanda en Burundi? Het is een wat vreemde vraag, op het moment dat België kreunt onder een enorme energiecrisis en een compleet ontsporend federaal budget. Maar de bijzondere commissie Congo, die ondertussen al een heel tijdje loopt, en in hoorzittingen 144 mensen en organisaties zag, plus een heel panel experten aan het werk zette, moet die vraag beantwoorden voor het eind van het jaar. Dat nemen commissievoorzitter Wouter De Vriendt (Groen) en zijn adjunct Jan Briers (cd&v) zich voor. • Meteen komt zo het heikele punt van die herstelbetalingen, of 'restitutie' in gelijk welke vorm dan ook, politiek opnieuw op tafel: liefst vindt de commissie in de Kamer een zo breed mogelijke meerderheid rond haar slotconclusies. Daarbij proberen zowel De Vriendt als Briers "over partijgrenzen heen, en zelfs over meerderheid en oppositie heen", een consensus te vinden. • Niet evident, want zelfs de reis naar de drie oud-kolonies, afgelopen zomer, van de commissie was omstreden: niet alleen de oppositie van N-VA en Vlaams Belang haakte af, maar ook Open Vld ging ostentatief niet mee, wegens "niet gepast op dit moment". Vooruit en MR gingen niet mee "om familiale redenen", enkel de groenen, de PS, cd&v en PVDA reisden af. • "Ik weet dat de oppositie van N-VA en Vlaams Belang probeert de Vlaming bang te maken, met het beeld dat wij met deze commissie enkel zouden bezig zijn met herstelbetalingen, maar dat is niet zo. Wij blijven rustig en sereen", zo stelt De Vriendt, die "binnen een aantal weken zal afronden, met de werken". • "Die reis, een deel van de commissie was niet mee. Maar eigenlijk wilden die wel, zo zegden ze mij informeel, maar politiek gezien was dat 'niet mogelijk' vanuit hun partij: die particratie moet stoppen", zegt Jan Biers (cd&v) daarover. De essentie: Het gaat wel over centen. Veel centen. • Hoewel zowel De Vriendt als Briers willen focussen op "het hele sterke proces dat al is afgelegd met de commissie", is er toch meer aan de hand. Want hoewel het idee van pure herstelbetalingen van staat tot staat van de baan is (zoals onder meer Duitsland deed met Namibië, waar het 1,1 miljard euro aan gaat betalen), circuleren wel andere voorstellen binnen de meerderheid. En die zetten alle lichten op rood, bij een aantal Vivaldi-partners. • Zo wil Briers "daadwerkelijke actie: op vlak van onderwijs en ook landbouw", "want de realiteit is dat er honger heerst". Daarvoor denkt hij aan een stichting, "een soort Koning Boudewijnstichting, voor relaties met die drie landen". Die zou "voor de restitutie kunnen instaan", zo licht Briers toe. "Maar ook om elkaars cultuur beter te leren kennen: om festivals te organiseren, of tentoonstellingen of films te produceren." Dat zou dan naast Ontwikkelingssamenwerking moeten komen: "Want dit is iets anders." • Plus Briers voegt er aan toe dat er wél een consensus is binnen de commissie "dat restitutie naar heel gerichte groepen moet". "Dat willen we allemaal, bijvoorbeeld naar de Metissen. We moeten dat juridisch goed uitklaren. Maar we mogen het zeker niet minimaliseren, we zijn het erover eens dat we zware foute begaan hebben in het verleden." • In de meetings van de Commissie legde cd&v vervolgens een technisch voorstel neer, dat deze nieuwsbrief kon inkijken. Het gaat om een uitgewerkt idee van zo'n stichting. De recent toegekende budgetverhoging tot 0,7 procent van ons bbp van het budget voor Ontwikkelingssamenwerking binnen Vivaldi (een deal die mee in het pakket rond Defensie zat) zou men willen gebruiken, om een stichting op te richten en "een aparte budgetlijn te voorzien, vanaf de begroting 2024, met een jaarlijkse dotatie van 100 miljoen euro gedurende 20 tot 30 jaar". • Dat voorstel werd bijzonder slecht onthaald bij onder meer MR, Open Vld, maar ook Vooruit, dat met Meryame Kitir (Vooruit) de minister van Ontwikkelingssamenwerking levert. "Wij hebben het al in het voorjaar gezegd, en wij blijven het herhalen: van herstelbetalingen kan geen sprake zijn. Net zoals plannen om meer vrije inreisvisa te gaan geven aan Congolozen, Rwandezen of Burundezen. Wel kunnen we praten over meer culturele samenwerking, of militaire opleidingen, waar we goed in zijn", zo reageert Open Vld-ondervoorzitter Jasper Pillen. Ook MR en Vooruit waarschuwden voor de reactie van de publieke opinie en "andere prioriteiten met overheidsgeld". • Briers zelf slikt ondertussen het voorstel van zijn partij in, in een reactie: "Het ging om een technische werkgroep, niet een politiek voorstel. Dit was dus een technisch voorstel, die 100 miljoen is afgevoerd. We moeten het nu nog niet over centen hebben", zo stelt hij. Andere partijen binnen de meerderheid spreken tegen dat dit om een "technisch voorstel" ging: "cd&v was dit echt van plan, 100 miljoen per jaar. Waanzin." • "Er circuleren inderdaad verschillende ideeën. Ook cd&v heeft voorstellen gedaan, bij een eerste gedachtewisseling; Maar er komen nog meetings, voor ons finaal rapport", zo stelt commissievoorzitter De Vriendt. "Iedereen participeert, alle meerderheidsfracties werken goed mee", zo sust hij. • Ook de groenen willen wel stevig middelen vrijmaken, om straks in de regio nog een rol te spelen. "We moeten daar blijven met een sterk engagement, ook in de toekomst. Wij hebben belangen in dat gebied, we mogen die niet opgeven. De natuurlijke grondstoffen, daarover wordt letterlijk gevochten, België kan daarin een mediërende rol spelen", zo zegt De Vriendt. • Maar dat niet iedereen op één lijn zit, binnen Vivaldi, mag wel duidelijk zijn. "Bij cd&v en Groen is men blijkbaar doorgedraaid. Cd&v wil zelfs betalingen aan privépersonen. Gaan ze dan case by case aflopen wie schade gehad heeft 60 jaar geleden? Dit is waanzin, hier hebben de mensen bij ons maar ook daar niets aan. Die commissie moet zo snel mogelijk gewoon stoppen", zo zegt een hoge meerderheidsbron.

5 oktober 2022, 17:27	#3
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Hoelang stoppen wij al geld in de Congo, onder de rubriek 'ontwikkelingshulp'? Ik denk dat de Congolezen stillekesaan mogen beginnen terugstorten aan ons. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

5 oktober 2022, 18:30	#4
Skobelev Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 maart 2013 Locatie: Kinshasa aan de Dender Berichten: 40.563	Goe zot. We hebben al honderden miljoenen aan die negers gegeven, zonder resultaat. __________________ Hope is nothing more than a postponed disappointment

5 oktober 2022, 20:01	#9
R. Kipling Gouverneur Geregistreerd: 28 oktober 2020 Berichten: 1.480	Faire bijdrages lijken me wel op hun plaats: 1. een éénmalige schadevergoeding van het koningshuis aan Congo van hun persoonlijk vermogen voor alle leed die in hun naam daar veroorzaakt werd. 2. Een jaarlijkse bijdrage van Congo voor het onderhouden van alle Congolese illegalen, die men in België moet opvangen indien ze deze niet terugnemen. Kosten omvatten hier het de kosten inzake woning, voeding, energie, berokkende schade, intresten, gedwongen repatriëring,... __________________ The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools. Thucydides (c. 460 – c. 400 BC) ”

5 oktober 2022, 22:16	#14
Dadeemelee Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 mei 2015 Locatie: Vlaams-Brabant Berichten: 75.978	België heeft uiteraard net zoals de andere kolonisatoren (Belgie was een kleintje en na Leo 2 eigenlijk een vrij woke kolonisator) extreme winsten gemaakt. Terugbetalen? Gaat het UK de Elgin Marbles ooit teruggeven? Zolang er geen stabiele democratie is heeft het geen zin om geld te pompen in dergelijke regeringen. __________________ https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322 ‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’

5 oktober 2022, 16:40	#2
N-Vb Minister-President Geregistreerd: 11 juni 2013 Locatie: Vlaanderen, België, Europa Berichten: 4.441	De gewone burgers hebben niks gestolen in Congo, het zijn de grote bedrijven zoals Vieiile Montagne, die het geld incasseerden. Zij moeten betalen. Dat moet in de vorm van een vermogensbelasting.

5 oktober 2022, 18:48	#5
reservespeler Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 augustus 2012 Berichten: 77.314	Waar gaan we naar toe? Wij kreunen nu al onder de zware belastingen. Het is gemakkelijk Sinterklaas spelen met andermans geld, vuil tjeven.

5 oktober 2022, 19:52	#8
Shadowke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 december 2008 Locatie: De Nederlanden Berichten: 19.249	dat het koningshuis (Leopold II) en de bedrijven die hebben geprofiteerd van Leopold II deze betalen, maar niet de gewone burger

5 oktober 2022, 21:50	#11
N-Vb Minister-President Geregistreerd: 11 juni 2013 Locatie: Vlaanderen, België, Europa Berichten: 4.441	https://www.bbc.com/news/business-18944097

5 oktober 2022, 22:36	#19
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 69.673	Might makes right. Als Congo hun eisen kan komen afdwingen als Leopold II het ginder kon doen, dan mag Congo doen met het Belgische koningshuis wat het wil. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.