Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 december 2022, 20:49   #1
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.829
Standaard Waarom verkiest Afrika China boven de VS?

En dat ondanks massale pro westerse propaganda en controle over media

Dit is de vraag die men poogt te beantwoorden in onderstaande conversatie naar aanleiding van de vergadering met Afrikaanse leiders in Washington waar de VS hen poogde de les te spellen over China.

Samengevat: Het verschil in respect. De VS spreekt vanuit de hoogte, China als gelijke.

Een beetje zoals men op dit forum ook over Afrikanen spreekt denk ik dan.

Voor meer info over hoe het westen relevant kan blijven:

https://m.youtube.com/watch?v=UfLxnIqi4Uc

Laatst gewijzigd door Bach : 22 december 2022 om 20:51.
Bach is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2022, 20:53   #2
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.257
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Afrika verkiest niets. De politici en ambtenaren in Afrika verkiezen de beste belovers.
De gewone burgers in Afrika, die proberen te overleven.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2022, 21:03   #3
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.892
Standaard

De posities die de VS innemen t.a.v. de Afrikaanse leiders zijn enkel bedoeld om de Chinese belangen in Afrika schade toe te brengen.

Net zoals de posities die de VS innemen t.a.v. de Europese leiders enkel bedoeld zijn om de toenemende integratie van de Europees-Russisch-Chinese belangen schade toe te brengen.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2022, 21:16   #4
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.829
Standaard

Naast wat de voorzitter van de Afrikaanse Unie zegt is er ook de achterliggende bedoeling van de VS - Afrika top voor de VS die NIETS bijdraagt aan Afrika zelf, namelijk Afrika willen gebruiken als een tool tegen China. Ook deze aanpak is terug te brengen tot een gebrek aan respect voor Afrika zelf. Afrika weet dit.

Citaat:
19 Dec, 2022
HomeWorld News
The US is using Africa as a stepping stone against China
Washington’s multi-billion-dollar investment pledge only exists because African nations are needed to counter Beijing’s influence

Timur Fomenko, a political analyst
The US is using Africa as a stepping stone against China

Last?*week, the Biden administration hosted a summit of African leaders in Washington, DC. The meeting, the first of its kind in over a decade, aimed to increase US engagement on the continent with a view to countering China.

The US has become increasingly anxious about Beijing’s growing ties with African nations, accusing its rival of employing so-called ‘debt traps’ and other expansionist policies across the region. Accordingly, Washington now claims it will invest $55 billion across the continent in the next three years, although there is no indication as to where that money will come from.

The true goals of this effort are transparent, as illustrated by an AP headline that read “China casts long shadow over US-Africa Leaders Summit.” Washington’s message is summarized as “The US offers a better option to African partners.” If it wasn’t clear already, the US only has one thing in mind with its new-found love for Africans, and that is its own interest in countering China. Could it have cared less otherwise? Definitely not.

When the US takes an interest in your country, it will always frame itself as a messenger of the greater good and a representative of your ‘true’ interests. America has everything you want, everything you need, and you shouldn’t trust those other bad countries that you might be dealing with, because they definitely plan to use and abuse you. There’s been plenty of that on display at the China-Africa summit, even to the point that US Secretary of Defense Lloyd Austin accused China, groundlessly, of destabilizing the region.


But the truth is that there’s a fundamental reason why African nations have been engaging more with China in recent decades, and that’s not because China is more cunning and deceptive, but rather because America’s record on the continent speaks for itself. US actions are a mix of a legacy of total negligence, foreign intervention in the form of military action or sanctions, or worse, the total depletion of African economies in the 1980s and ’90s through programs led by the IMF which forced brutal neoliberal austerity regimes on many countries and severely lowered standards of living.

The West also frequently accuses China of so-called ‘debt-trap diplomacy’ in Africa, promulgating the claim that Beijing purposefully saddles African nations with debt in order to leverage strategic concessions from them. That’s precisely what the IMF did across the African continent, and such a legacy has been a historical driving factor in why China as an economic partner is now being preferred, despite the Western spleen over it, for in practice Beijing’s actions completely contrast with what the Americans and Europeans have done.

First of all, and what the US doesn’t seem to understand, is that China and African nations share a heritage of common revolutionary and post-colonial ties. In the 1950s, ’60s and ’70s, Africa became the world’s ‘youngest’ continent, figuratively, because scores of new nations emerged rapidly as they gained independence from European empires.

This changed the map of the world. Mao-era China, which was at the time also a post-colonial revolutionary state, was looked to as a source of support and solidarity during a time of Cold War turbulence.

The newly independent African states had to navigate the path between the US and the USSR. Many therefore established partnerships with China through the ‘non-aligned movement’, which became a beacon for ‘Third-Worldism’, in the sense of avoiding both political blocs in the midst of the Sino-Soviet split.

Mao-era China often gave political, diplomatic and military support to African revolutionary regimes. These included, for example, Robert Mugabe’s Zimbabwe in the Bush War in the bid to topple the British-affiliated apartheid state of Rhodesia. China thus became a symbol of African solidarity and resistance; its worldview resonated with Africans.


In the modern day, circumstances have of course changed. China is no longer the revolutionary state it was, yet its historic ties with Africa have remained and transitioned into new principles which still reflect non-alignment and ‘global South’ solidarity through the lens of multipolarity. Having developed rapidly, China has promoted its engagement with Africa in light of these legacies, vowing to help African countries move forwards, but in doing so avoiding the pitfalls they had with relations with the West. While Western countries make aid conditional on the imposition of liberal democracy and neoliberal market policies, China vows to respect African sovereignty.

Here’s one recent clear-cut example of Washington’s attitude. Going into the US-Africa forum, and despite being about to meet with him, the Biden administration imposed sanctions on the son of the president of Zimbabwe, accusing him of corruption. Now, of course, corruption is bad if it is true. However, the manner and timing of this decision (which was deliberate) was both patronizing and insulting. It shows the US does not treat African nations as equals and does not respect their internal affairs accordingly. China would never do such a thing.

In this case, America’s intentions towards Africa are very clear to see. While African nations will be glad to procure more attention and more benefits from Washington, they are well aware it would be completely naive to place all their trust and faith in the US, a country which not only triggered some of their worst economic experiences, but also is only showing up because it has China in mind.

Do you think if African nations never engaged with China, such a summit would even be a thing? Africa only gets a look in because the US is obsessed with confronting Beijing at all costs. It is a stepping stone, but not an end in itself."

En zo geraakt de hautaine zichzelf als internationale gemeenschap en leider van de wereld ziende westerse groep stilaan zelf geïsoleerd.

Laatst gewijzigd door Bach : 22 december 2022 om 21:17.
Bach is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2022, 21:17   #5
DIBO
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 17 augustus 2020
Berichten: 900
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Afrika verkiest niets. De politici en ambtenaren in Afrika verkiezen de beste belovers.
...de beste omkopers, bedoel je.
De westerse bedrijven proberen tegenwoordig "ethischer dan ethisch" te zijn, westerse politici proberen minstens de schijn hoog te houden. Daar hebben de chinezen allemaal geen last van.
DIBO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2022, 21:36   #6
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Afrika verkiest niets. De politici en ambtenaren in Afrika verkiezen de beste belovers.
De gewone burgers in Afrika, die proberen te overleven.
Is dat anders voor Europa?
Bach is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2022, 21:46   #7
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DIBO Bekijk bericht
...de beste omkopers, bedoel je.
De westerse bedrijven proberen tegenwoordig "ethischer dan ethisch" te zijn, westerse politici proberen minstens de schijn hoog te houden. Daar hebben de chinezen allemaal geen last van.
Dat is wat het westen zichzelf graag wijsmaakt omdat het de behoefte heeft zichzelf superieur te voelen en omdat het westen China poogt voor te stellen als minderwaardig (denk aan mensenrechten in Xinjiang of de debt trap propaganda) alzo hopend een wig tussen Afrika en China te drijven.

In realiteit komt westerse 'hulp' met strings attached niet rond mensenrechten maar rond zaken zoals structural adjustment programs die Afrika structureel afhankelijk maken van het westen ten koste van hun vrijheid en ontwikkeling. Afrika heeft die ervaring tientallen jaren gehad.

En nu de nieuwe variant. We helpen maar je dient je los te koppelen van China. Dat zal niet zo maar lukken.

Ik vrees dat het westen nog vele omkoperij, staatsgrepen, politieke moorden en oorlogen gaat mogen organiseren om dat er nog door te krijgen in Afrika. Men heeft die gewoonte maar de tijden zijn veranderd en dat zou wel eens een zware boemerang kunnen worden.

Er zijn betere manieren om relevant te blijven maar daarvoor dient eerst het westers zelfbedrog doorbroken.

Laatst gewijzigd door Bach : 22 december 2022 om 21:47.
Bach is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2022, 23:51   #8
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.246
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
En dat ondanks massale pro westerse propaganda en controle over media

Dit is de vraag die men poogt te beantwoorden in onderstaande conversatie naar aanleiding van de vergadering met Afrikaanse leiders in Washington waar de VS hen poogde de les te spellen over China.

Samengevat: Het verschil in respect. De VS spreekt vanuit de hoogte, China als gelijke.

Een beetje zoals men op dit forum ook over Afrikanen spreekt denk ik dan.

Voor meer info over hoe het westen relevant kan blijven:

https://m.youtube.com/watch?v=UfLxnIqi4Uc
De US houdt nog altijd vast aan de Mensenrechten ondanks de pogingen van MAGA.

China betaalt gewoon de Afrikaanse regeringen om hun onderdanen koloniaal uit te buiten.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2022, 00:18   #9
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
De US houdt nog altijd vast aan de Mensenrechten ondanks de pogingen van MAGA.

China betaalt gewoon de Afrikaanse regeringen om hun onderdanen koloniaal uit te buiten.
Leuke mantras maar ze zijn een uiting van het zelfbedrog en misplaatste morele superioriteitsgevoelens. Hoe eerder dat die nonsens doorbroken wordt hoe minder we zullen afzien.

Laatst gewijzigd door Bach : 23 december 2022 om 00:19.
Bach is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2022, 00:35   #10
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.186
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
En dat ondanks massale pro westerse propaganda en controle over media

Dit is de vraag die men poogt te beantwoorden in onderstaande conversatie naar aanleiding van de vergadering met Afrikaanse leiders in Washington waar de VS hen poogde de les te spellen over China.

Samengevat: Het verschil in respect. De VS spreekt vanuit de hoogte, China als gelijke.

Een beetje zoals men op dit forum ook over Afrikanen spreekt denk ik dan.

Voor meer info over hoe het westen relevant kan blijven:

https://m.youtube.com/watch?v=UfLxnIqi4Uc
Wanneer gaan de migranten en gelukzoekers uit Afrika naar China en niet meer naar Europa?
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2022, 00:47   #11
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Wanneer gaan de migranten en gelukzoekers uit Afrika naar China en niet meer naar Europa?
Waarom keren de 120 miljoen Chinezen die jaarlijks in het buitenland op vakantie gaan allemaal terug naar hun land?
Bach is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2022, 00:55   #12
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.246
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Waarom keren de 120 miljoen Chinezen die jaarlijks in het buitenland op vakantie gaan allemaal terug naar hun land?
Waarom keren de Argentijnse supporters terug naar Argentinie?
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2022, 08:25   #13
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Waarom keren de Argentijnse supporters terug naar Argentinie?
Ja. En waarom is de aarde ovaal? Om de tussen-de-regels-conversatie verder te zetten?
Bach is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2022, 08:58   #14
LadyM
Burger
 
LadyM's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2021
Locatie: 2018 Antwerpen, BE
Berichten: 105
Standaard

Het westen zal collectief inzien dat de Europese cultuur niet superieur is aan andere culturen, mede mogelijk gemaakt door immigratie,multicultuur en omvolking. Men zal zich realiseren dat mensen hier voor het geld of goed leven zijn, niet "de Verlichting". Die houding van uit de hoogte doen zal niet meer pakken/ niets opleveren en verdwijnen. Europa zal terug een normaler machtsblok zijn tov andere continenten.
__________________
So remember Me, I will remember you - Q.
Het kopje is altijd halfvol en nooit leeg.
LadyM is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2022, 09:15   #15
LadyM
Burger
 
LadyM's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2021
Locatie: 2018 Antwerpen, BE
Berichten: 105
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Wanneer gaan de migranten en gelukzoekers uit Afrika naar China en niet meer naar Europa?
Omdat China geen oorlogen sticht in Afrika? Europe voelt zich moreel genoodzaakt om die vluchtelingen dan op te vangen, net als bij oekraine.
__________________
So remember Me, I will remember you - Q.
Het kopje is altijd halfvol en nooit leeg.
LadyM is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2022, 10:23   #16
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 56.681
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LadyM Bekijk bericht
Omdat China geen oorlogen sticht in Afrika? Europe voelt zich moreel genoodzaakt om die vluchtelingen dan op te vangen, net als bij oekraine.
Welke oorlogen heeft W-Europa gesticht in Marokko ???
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2022, 10:31   #17
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.257
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Is dat anders voor Europa?
Ja, daar moeten de corruptici boter bij de vis.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2022, 10:37   #18
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.829
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ja, daar moeten de corruptici boter bij de vis.
Maakt ze dat dan beter, slechter of gewoon anders dan die in Afrika?
Bach is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2022, 11:06   #19
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.257
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Maakt ze dat dan beter, slechter of gewoon anders dan die in Afrika?
Het maakt ze gewoon duurder. En men weet nooit dat ze gekocht blijven.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2022, 12:35   #20
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.892
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Waarom keren de Argentijnse supporters terug naar Argentinie?
Omdat ze gekomen zijn om te supporteren voor Argentinië.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be