Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 augustus 2025, 08:53   #1
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.340
Standaard De oorlog in Oekraïne kan enkel op het slagveld worden beslist

"De Russen", beseft Trump, "willen Oekraïne als een gedemilitariseerde, gederadicaliseerde neutrale staat zonder connectie met de NAVO. Dat kunnen ze alleen op het slagveld krijgen en ze zullen doorgaan totdat ze dat doen."

Rusland wil de NAVO niet in Oekraïne. Rusland gaf dit als rechtvaardiging voor zijn invasie van Oekraïne. Poetin heeft aangegeven dat alle vredestroepen in Oekraïne afkomstig moeten zijn uit niet-NAVO, neutrale landen.

Europese leiders lijken zo wanhopig op zoek naar oorlog met Rusland. Ze drongen aan op een oorlog aan hun grenzen nadat ze jarenlang nationalisten in Oekraïne hadden bewapend en getraind en hen hadden opgezet tegen Rusland, een kernmacht en buurland.

Ze vormden onlangs een "Coalition of the willing"; Geen van deze landen heeft echter een leger dat in staat is om buiten hun grenzen te vechten en velen kunnen zich niet verdedigen tegen een goed bewapende militie. Europa heeft zo lang op het Amerikaanse leger vertrouwd, de meesten zijn vergeten hoe ze moeten vechten.

De Russen willen Oekraïne als een gedemilitariseerde, gederadicaliseerde neutrale staat zonder connectie met de NAVO. Dat krijgen ze niet aan de onderhandelingstafel. Dat kunnen ze alleen op het slagveld krijgen. Oekraïne kan niet al zijn grondgebied terugwinnen. Amerikaanse politici en Europese leiders die anders beweren, inspireren alleen maar tot meer bloedvergieten.

Trump moet een einde maken aan de Amerikaanse betrokkenheid bij de oorlog in Oekraïne en Europa de puinhoop laten oplossen. Zelenskyy en de Europese leiders kunnen niet worden vertrouwd om de oorlog te beëindigen. Het einde van de oorlog in Oekraïne zal op het slagveld worden bepaald.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2025, 09:50   #2
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.718
Standaard

neen,deze oorlog zal NIEt op het slagveld beslist worden...

Het slagveld is deel van het diplomatieke decor
Helaas voor wie er temidden in zit en voor wie het beslist wel een "big deal" is

Deze ganse oorlog is het resultaat van een paar decennia wederszijdse misverstanden,onderschattingen en waanbeelden ...

zo hebben we er nog gezien...

Maar om nu al conclusies te trekken over dat Europa het dan maar zelf zal moeten oplossen,zover zijn we nog niet....Misschien dacht President Trump dat wel enkele maanden geleden...Zelfs hij zal wel beseffen dat dan zelfs de VS niet meer veilig zal zijn.....
__________________
Ik dank U om aandacht te schenken aan deze kwestie...

Laatst gewijzigd door kelt : 22 augustus 2025 om 09:58.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2025, 10:40   #3
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.369
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano Bekijk bericht
"De Russen", beseft Trump, "willen Oekraïne als een gedemilitariseerde, gederadicaliseerde neutrale staat zonder connectie met de NAVO. Dat kunnen ze alleen op het slagveld krijgen en ze zullen doorgaan totdat ze dat doen."

Rusland wil de NAVO niet in Oekraïne.
Toen de Russen deze oorlog in 2014 begonnen, was Oekraine niet in de NAVO en was er totaal geen aanstalten toe.

Kortom, ze hebben dat totaal zelf verneukt, mocht dat de reden geweest zijn (quod non, het is gewoon het zoveelste excuus he).

Maar bovendien is dat idioot, want ze hebben al andere buren die WEL in de NATO zitten zoals de Baltische staten. Ze hebben er zelfs bijgekregen: Finland bvb.

Laatst gewijzigd door patrickve : 22 augustus 2025 om 10:43.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2025, 10:40   #4
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.369
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano Bekijk bericht
"De Russen", beseft Trump, "willen Oekraïne als een gedemilitariseerde, gederadicaliseerde neutrale staat zonder connectie met de NAVO. Dat kunnen ze alleen op het slagveld krijgen en ze zullen doorgaan totdat ze dat doen."
Dat is niet wat Rusland wil. Rusland wil gewoon Oekraine als puppet of als onderdeel van Rusland, niet meer en niet minder. De "neutrale" status dient gewoon om de invasie gemakkelijker te maken, meer niet he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2025, 10:50   #5
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano Bekijk bericht
"De Russen", beseft Trump, "willen Oekraïne als een gedemilitariseerde, gederadicaliseerde neutrale staat zonder connectie met de NAVO. Dat kunnen ze alleen op het slagveld krijgen en ze zullen doorgaan totdat ze dat doen."

Rusland wil de NAVO niet in Oekraïne. Rusland gaf dit als rechtvaardiging voor zijn invasie van Oekraïne. Poetin heeft aangegeven dat alle vredestroepen in Oekraïne afkomstig moeten zijn uit niet-NAVO, neutrale landen.

Europese leiders lijken zo wanhopig op zoek naar oorlog met Rusland. Ze drongen aan op een oorlog aan hun grenzen nadat ze jarenlang nationalisten in Oekraïne hadden bewapend en getraind en hen hadden opgezet tegen Rusland, een kernmacht en buurland.

Ze vormden onlangs een "Coalition of the willing"; Geen van deze landen heeft echter een leger dat in staat is om buiten hun grenzen te vechten en velen kunnen zich niet verdedigen tegen een goed bewapende militie. Europa heeft zo lang op het Amerikaanse leger vertrouwd, de meesten zijn vergeten hoe ze moeten vechten.

De Russen willen Oekraïne als een gedemilitariseerde, gederadicaliseerde neutrale staat zonder connectie met de NAVO. Dat krijgen ze niet aan de onderhandelingstafel. Dat kunnen ze alleen op het slagveld krijgen. Oekraïne kan niet al zijn grondgebied terugwinnen. Amerikaanse politici en Europese leiders die anders beweren, inspireren alleen maar tot meer bloedvergieten.

Trump moet een einde maken aan de Amerikaanse betrokkenheid bij de oorlog in Oekraïne en Europa de puinhoop laten oplossen. Zelenskyy en de Europese leiders kunnen niet worden vertrouwd om de oorlog te beëindigen. Het einde van de oorlog in Oekraïne zal op het slagveld worden bepaald.
Rusland heeft het associatieverdrag met de EU opgeblazen tot een zaak van nationale veiligheid, die het overduidelijk niet is. Wat is er verkeerd aan dat Oekraïne landbouwprodukten uitvoert naar de EU en zijn rechtssysteem harmoniseert met Europese systemen?

Andere landen in de regio hebben ook een gelijkaardige associatieovereenkomst (Moldavië, Georgië, Turkije) en ook alle middenamerikaanse staten hebben dat.

Rusland is een hetze gestart rond dat verdrag, is dan milities beginnen steunen die in de Donbas de boel hebben willen overnemen. Uiteraard grijpt Oekraïne dan in. Als onze regering iets doet dat Macron niet zint, en Macron stuurt milities aan om gemeentehuizen en politiekantoren in Henegouwen over te nemen, is dat ook aanleiding om in te grijpen.

De rest is geschiedenis. Een geschiedenis die door Poetin en trollen als uzelf systematisch op zijn kop wordt gezet. En die fundamenteel te verklaren is doordat men in Moskou de onafhankelijkheid van Oekraïne niet ernstig neemt. Zodra men daar iets doet dat Moskou niet zinde zat het spel op de wagen.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2025, 12:24   #6
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.369
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Rusland heeft het associatieverdrag met de EU opgeblazen tot een zaak van nationale veiligheid, die het overduidelijk niet is. Wat is er verkeerd aan dat Oekraïne landbouwprodukten uitvoert naar de EU en zijn rechtssysteem harmoniseert met Europese systemen?

Andere landen in de regio hebben ook een gelijkaardige associatieovereenkomst (Moldavië, Georgië, Turkije) en ook alle middenamerikaanse staten hebben dat.

Rusland is een hetze gestart rond dat verdrag, is dan milities beginnen steunen die in de Donbas de boel hebben willen overnemen. Uiteraard grijpt Oekraïne dan in. Als onze regering iets doet dat Macron niet zint, en Macron stuurt milities aan om gemeentehuizen en politiekantoren in Henegouwen over te nemen, is dat ook aanleiding om in te grijpen.

De rest is geschiedenis. Een geschiedenis die door Poetin en trollen als uzelf systematisch op zijn kop wordt gezet. En die fundamenteel te verklaren is doordat men in Moskou de onafhankelijkheid van Oekraïne niet ernstig neemt. Zodra men daar iets doet dat Moskou niet zinde zat het spel op de wagen.
Voila, Oekraine "mocht" onafhankelijk zijn zolang het maar luisterde. Zoals Wit Rusland he. Dat ook als uitvalsbasis dient, dat hebben we in 2022 gezien, niewaar.

Wit Rusland zou moeten gederussifieerd worden eigenlijk, als we de veiligheid van de NATO buren willen garanderen. Er zou daar een niet-Eurofoob regime moeten komen. Zoniet krijgen ze ginder wat westerse atoombommen op hun kop. Zelfde taal.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2025, 12:25   #7
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.718
Standaard stop de illusies....het gaat over Wladimirs LEVEN nu

De FSB,na hun evident falen om onaangenaamheden te voorkomen in zekere grensgebieden,zelfs helemaal aan de andere kant van het immense land,heeft tenminste nog een andere nuttige rol te vervullen.

Ze worden blijkbaar steeds intensiever ingezet om de (blijkbaar ietwat verborgen-) rijkdommen van in ongenade gevallen oligarchen,maar ook de spaarpotjes van Russische administraties allerhande,op te sporen en leeg te halen....

Er is een financieel probleem van de hoogste orde gaande in de Russische Federatie...

Voor een natie die geld verbrandt als een socialist ,maar dan ieder uur van iedere dag,moet alles leeg geschraapt worden natuurlijk...Want eens de betalingen aan de Russische troepen helemaal stilvallen zal het snel gedaan zijn...

Het probleem voor het regime is dat uiteindelijk ook deze geld- en middelenbronnen leeggevreten zullen zijn....

Intendant Putin speelde op tijd en de stand is nu +5000 vierkante kilometers,maar evenzeer een kwart miljoen doden uit een totaalbestand van ongeveer 1 miljoen slachtoffers,en GEEN ENKELE economische of geostrategische winst uit deze 96 Russische dagen durende Speciale Militaire Operatie...


Intendant Putins tijd loopt af.
Het is nu aan onze EU politici,en mensen uit de entourage van Donaldje,om die klok niet te vroeg stil te zetten...

Intendant Putin heeft nog veel noten op zijn zang blijkbaar......
"het Westen" kan hem hoogstens nog wat levenstijd gunnen.Want uiteindelijk zullen het Russische handen zijn die hem finaliseren,vermoedelijk uit het leger,als hij te lang blijft spelen.....


terreinwinst in Oekraine is als de nucleaire dreiging.....het heeft niks meer te betekenen dan voor de sukkelaars die daar ter plaatse zijn....


Washington probeert een onderhandelingstafel klaar te zetten.Hoe langer Moskou wacht,hoe geringer de empathie van de andere deelnemers gaat zijn....Hij kan tegenkomen wat Duitse hoge figuren twee keer meemaakten in de 20ste eeuw....Mogen verschijnen om de regeltjes opgelegd te krijgen en blij toe dat ze niet prompt afgeschoten werden.
__________________
Ik dank U om aandacht te schenken aan deze kwestie...

Laatst gewijzigd door kelt : 22 augustus 2025 om 12:33.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2025, 22:36   #8
Walvader
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.716
Standaard

Ondertussen gaat de russische economie de dieperink in. LOLOLOL. De pro-russische zombiebloggers zeggen het zelf !!!!

En nu de flamingo!
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2025, 22:37   #9
Walvader
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.716
Standaard

Hoe zit het met die veiligheidszone die Putler in juni afkondigde te installeren in Sumi? Niet veel van in huis gekomen he!!!!!!!!!!!!!!!!
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:33.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be