Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 maart 2022, 23:20   #1
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.283
Standaard Achtergrondgeschiedenis van de CIA en Neo Nazi's in Oekraïne

Scot Ritter, een voormalig 'Marine Corps intelligence officer', die heel uitgebreid de situatie uitlegt zonder 1-zijdige propaganda. Het is fenomenaal wat daar allemaal gebeurd is, tot en met een oorlog in de jaren '50.

Opgelet, dit wordt uiteraard gezien als goedprater van Putin, het niet-historisch commentaar is zijn mening waar ikzelf grotendeels toch mee akkoord ga. Zeer de moeite en een massa informatie die je niet hoort in onze media.

The Ukraine Crisis with Dan Cohen and Scott Ritter
https://www.youtube.com/watch?v=_SqdSVmJQLA

LA Times: The CIA has backed Ukrainian insurgents before. Let’s learn from those mistakes
https://www.latimes.com/opinion/stor...ussia-invasion

Reuters 2018! : Ukraine’s neo-Nazi problem
https://www.reuters.com/article/us-c...-idUSKBN1GV2TY
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 08:06   #2
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.759
Standaard

Het is niet dat de westerse media niet wisten wat er gaande was met het nazisme in Oekraïne.
Bijgevoegde afbeelding(e)
Bestandstype: jpg IMG_20220315_080413.jpg‎ (680,3 KB, 84x gelezen)
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 09:05   #3
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.671
Standaard

Rusland heeft een even groot zo niet groter neo-naziprobleem. Dat is eigen aan Oost-Europa. Een reactie op de val van het communisme en haar gedwongen volksverhuizingen. Wat een hoop bullshitpropaganda toch weer.
__________________
Ga maar na. De regering De Wever is een voortzetting van de regering Di Rupo. Er wordt op dezelfde plaatsen bespaard en gesmost. We zijn gestrikt.

In de meltingpot gaat alles kapot.

Fietsers en voetgangers zijn sterke weggebruikers. Autodebielisten zijn zwakke weggebruikers. Ze kunnen zichzelf niet voortbewegen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 09:12   #4
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.159
Standaard

Parlementaire vraag in het Europees parlement op 07.10.2019:

https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-9-2019-003694_EN.html

Question for written answer E-003694/2019/rev.1 to the Vice-President of the Commission / High Representative of the Union for Foreign Affairs and Security Policy Rule 138 Miroslav Rada?ovský (NI)


According to information that I have received, the ?14 group is a paramilitary right-wing radical group that has close relations with the nationalist Ukrainian ‘Svoboda’ party. There is a reasonable suspicion that C14, founded in 2010, takes its name from the 14-word slogan of the American Nazi David Lane: ‘We must secure the existence of our people and a future for white children’. However, the group spokesman explains the name as follows: ‘The name C14 comes from a transcription of Cyrillic and Latin scripts, but certainly not from a racist slogan’. October 14 is the date on which the organisation was founded and a public holiday, called the Defender of Ukraine Day. C14 is a civil society organisation that is officially and legally registered with the Ministry of Justice of Ukraine. Yevhen Karas, also known as' Vortex', is a member of the C14 Group. According to current sources, C14 recruited members from among football fans of Dynamo Kyiv, Metalist Kharkiv and Shakhtar Donetsk, etc. However, C14 members have also been charged with hate crimes, including dissemination of racist material and attacks.

Question:

Given the increasing extremism, anti-Semitism, racism and xenophobia in the European Union, will the High Representative of the Union for Foreign Affairs and Security Policy consider introducing travel bans and other related measures against the leader of the violent Ukrainian neo-Nazi militant group C14, Yevhen Karas and other radical Ukrainian nationalists implicated in murders, intimidation of ethnic minorities and other violent crimes?




https://en.wikipedia.org/wiki/Social...rty_of_Ukraine
Social-National Party of Ukraine ??????-??????????? ?????? ???????, voorloper van C14.


C14 ( S14).



https://en.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(political_party)



https://thegrayzone.com/2022/03/04/n...an-war-russia/
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 09:15   #5
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Rusland heeft een even groot zo niet groter neo-naziprobleem. Dat is eigen aan Oost-Europa. Een reactie op de val van het communisme en haar gedwongen volksverhuizingen. Wat een hoop bullshitpropaganda toch weer.
Neo-nazistische groupuscules vind je overal, ook bij ons, en inderdaad zeker ook in Rusland. Maar ken je veel voorbeelden van neo-nazistische privé-milities die in het officiële leger worden opgenomen?
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 09:18   #6
edwinp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 april 2020
Berichten: 3.908
Standaard

Ieder land heeft neo-nazi's of communisten of fundamentalisten, wat Oekraïne heeft nagelaten is daar afstand van te nemen, en momenteel zijn er kindermoordenaars in het land, dus grotere problemen
edwinp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 09:23   #7
Ferre
Parlementslid
 
Geregistreerd: 15 mei 2005
Berichten: 1.573
Standaard

Scot Ritter:

Citaat:
He is a convicted child sex offender for unlawful contact with a minor, criminal use of a communications facility, corruption of minors, indecent exposure, possessing instruments of crime, and criminal solicitation.
wiki

Ik twijfel aan zijn inschattingsvermogen en morele standaard.

Laatst gewijzigd door Ferre : 15 maart 2022 om 09:24.
Ferre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 09:26   #8
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.159
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Neo-nazistische groupuscules vind je overal, ook bij ons, en inderdaad zeker ook in Rusland. Maar ken je veel voorbeelden van neo-nazistische privé-milities die in het officiële leger worden opgenomen?


https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220307_98118097
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 09:47   #9
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Ullen we voor alle ekerheid de letter '' maar schrappen uit ons alfabet?

O wacht, de Russen hebben dat al gedaan.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 09:53   #10
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Scot Ritter, een voormalig 'Marine Corps intelligence officer', die heel uitgebreid de situatie uitlegt zonder 1-zijdige propaganda. Het is fenomenaal wat daar allemaal gebeurd is, tot en met een oorlog in de jaren '50.

Opgelet, dit wordt uiteraard gezien als goedprater van Putin, het niet-historisch commentaar is zijn mening waar ikzelf grotendeels toch mee akkoord ga. Zeer de moeite en een massa informatie die je niet hoort in onze media.

The Ukraine Crisis with Dan Cohen and Scott Ritter
https://www.youtube.com/watch?v=_SqdSVmJQLA

LA Times: The CIA has backed Ukrainian insurgents before. Let’s learn from those mistakes
https://www.latimes.com/opinion/stor...ussia-invasion

Reuters 2018! : Ukraine’s neo-Nazi problem
https://www.reuters.com/article/us-c...-idUSKBN1GV2TY
Je praat de oorlog die Poetin gestart is, en waarvan miljoenen mensen, vrouwen, mannen, kinderen, babie's, oudjes, gehandicapten, én dieren het slachtoffer zijn dus goed.

Poetin zal het je lonen.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 10:03   #11
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.759
Standaard

William Gruff in Moon Of Alabama over Azov Nazi's, hun handlers en valse vlaggen

Citaat:
"Jörgen Hassler @6: "Bar flies talk of a false flag attack being organised in Ukraine. You lost me: what on earth would be the point of doing that?"

Gruff: "We talk of the Empire of Lies, but that empire is not monolithic. As is normal for dying empires the leadership class is divided with differing ideas on how to restore the empire's hegemony.

"One relatively dominant faction in the empire is the neocon one that is associated with the Clintons (note: the Clintons are not leaders of that faction but just recognizable faces), the "Project for a New American Century" (Kagan/Nudelman gang) and so on. This faction has perhaps the most extreme view of American Exceptionalism, at least among non-religious groupings. They view the dissolution of the Soviet Union as being the result of Reagan's bullying. They are absolutely certain that Russia will fold if they just bully them aggressively enough. They are certain that if the empire keeps escalating then the Russians will give up. This faction, by the way, is the one running the CIA and is dominant in mass media and big finance.

"Another faction is less convinced of American Exceptionalism. The non-civilian elements of the Pentagon/US military is in this camp, as are much of what remains of American manufacturing capitalists. This faction knows that a head-to-head fight with Russia is definitely possible and that the empire would without question not emerge from that fight unharmed. This faction doesn't mind maintaining pressure on Russia but they do not want to escalate as they don't believe Russia will back down.

"Guess which of the above two factions wants a "no fly zone"?

"But there are other forces at play. While the neocons like to dismiss the fascist death squads they create as nothing more than trained attack dogs, history shows that rabid dog fascists often slip their leash and bite the hand that feeds them. The Azov death squads know they will lose to the Russians and they want the US to directly enter the fight to prevent that.

"The neo-Nazis' handlers in the CIA have their own reasons to promote the false flag attacks. "Shock Doctrine" is what the CIA does practically out of habit now, and they rarely pass up opportunities for it, even when there is no viable strategic objective to it. It is the same psychology that causes them to torture people even when there is nothing to be gained from that torture. They do it for fun. The CIA is composed of the most vile and psychotic scum distilled out of society. They don't need an excuse to do evil.

"Do keep in mind that among all people in the West, not just the oligarch factions at the top of the empire, all violence in the Ukraine is acceptable. Nobody in the West honestly sees any difference between Russians and the Ukrainians, so as long as they are killing each other all is good. The more killing the better, in fact. In this regard false flag operations are intended to stir up the violence and help drive the Ukrainians to sacrifice themselves.

"So you can see that there are forces in play that oppose false flag operations as well as forces that are for those operations. The forces pushing for false flags have by far the strongest hand in the Ukraine at the moment.

"By the way, it is obvious that there have been multiple false flag operations in the Ukraine already, and there will be more. How many of those have been directly commanded by the CIA, and how many are the result of the Azov death squads working on their own is difficult to say. Perhaps the Russians will be able to sort those details out after de-nazification."[

Laatst gewijzigd door Bach : 15 maart 2022 om 10:03.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 10:29   #12
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Rusland heeft een even groot zo niet groter neo-naziprobleem. Dat is eigen aan Oost-Europa. Een reactie op de val van het communisme en haar gedwongen volksverhuizingen. Wat een hoop bullshitpropaganda toch weer.
Ja inderdaad...

Ik begrijp die aanhoudende focus op nazisme in UKR niet. Dit is toch gewoon de Russische reden voor oorlog blind volgen ("denazificatie")?

Ja natuurlijk is er een extreem-rechts probleem in UKR, maar dat is lang niet de meerderheid en kan toch geen reden zijn om de bevolking te "bevrijden" van de nazi's (?!). Zoals je zegt, in Rusland is er net zo goed een probleem met extreem-rechts.

Allé, je kan net zo goed homohaat in Rusland beginnen bespreken in context van de UKR-RUS oorlog. Dat klinkt toch ook vrij onzinnig, toch?...
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 11:03   #13
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Ja inderdaad...

Ik begrijp die aanhoudende focus op nazisme in UKR niet. Dit is toch gewoon de Russische reden voor oorlog blind volgen ("denazificatie")?

Ja natuurlijk is er een extreem-rechts probleem in UKR, maar dat is lang niet de meerderheid en kan toch geen reden zijn om de bevolking te "bevrijden" van de nazi's (?!). Zoals je zegt, in Rusland is er net zo goed een probleem met extreem-rechts.

Allé, je kan net zo goed homohaat in Rusland beginnen bespreken in context van de UKR-RUS oorlog. Dat klinkt toch ook vrij onzinnig, toch?...
Als er een antihomo batalion zou bestaan misschien wel.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 11:30   #14
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Als er een antihomo batalion zou bestaan misschien wel.
Is dat niet het ganse Russische leger?...

https://www.rferl.org/a/russia-cadet.../31438974.html

Maar dus, het is gerechtvaardigd om het te blijven hebben over nazisme in UKR owv het Azov battalion dus. OK.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 11:40   #15
edwinp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 april 2020
Berichten: 3.908
Standaard

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/01...g-tsjetsjenie/

hier hebt ge uw antihomo bataljon
edwinp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 11:53   #16
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Als er een antihomo batalion zou bestaan misschien wel.
In de marge, Rusland heeft ook een "zuiver" extreem-rechtse militie die vechten in buitenlandse oorlogen, dacht ik bvb. Russian Imperial Movement. Misschien moet Putin eerst Rusland zelf zuiveren van nazi's voor em aan UKR begint?...
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 11:56   #17
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Scot Ritter, een voormalig 'Marine Corps intelligence officer', die heel uitgebreid de situatie uitlegt zonder 1-zijdige propaganda. Het is fenomenaal wat daar allemaal gebeurd is, tot en met een oorlog in de jaren '50.

Opgelet, dit wordt uiteraard gezien als goedprater van Putin, het niet-historisch commentaar is zijn mening waar ikzelf grotendeels toch mee akkoord ga. Zeer de moeite en een massa informatie die je niet hoort in onze media.

The Ukraine Crisis with Dan Cohen and Scott Ritter
https://www.youtube.com/watch?v=_SqdSVmJQLA

LA Times: The CIA has backed Ukrainian insurgents before. Let’s learn from those mistakes
https://www.latimes.com/opinion/stor...ussia-invasion

Reuters 2018! : Ukraine’s neo-Nazi problem
https://www.reuters.com/article/us-c...-idUSKBN1GV2TY
Vergiftigen die Oekraïners ook hun naar het buitenland gevluchte oppositie-leiders?

Die praktijken lijken me meer symptomen te zijn van "waarlijk nazisme".
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 12:04   #18
edwinp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 april 2020
Berichten: 3.908
Standaard

Het is zinloos om enige vorm van rede te zoeken bij het handvol provocateurs dat nu al maanden die forum mag gebruiken voor hun trollenoorlog, een schande voor dit forum dat verveld is tot een conspiracy klucht..

Voor mij houdt het op, ik steek er geen tijd meer in
edwinp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 12:11   #19
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwinp Bekijk bericht
Het is zinloos om enige vorm van rede te zoeken bij het handvol provocateurs dat nu al maanden die forum mag gebruiken voor hun trollenoorlog, een schande voor dit forum dat verveld is tot een conspiracy klucht..

Voor mij houdt het op, ik steek er geen tijd meer in
Ja, dat lijkt wel zo. Ik herinner me toch nog goede inhoudelijke discussie op dit forum, maar echt laaaaaang geleden.

Het lijkt dat redelijke forumleden langzaam afgehaakt hebben, waardoor het aandeel "extremisten" is toegenomen.

Misschien is het maar een gevoel, was het vroeger ook zo, maar ik heb toch de indruk van niet.

Allé, er waren vroeger uitgebreide polls bij verkiezingen; sommige forumleden stemden zelfs op CD&V, dat kunt ge u nu toch niet meer voorstellen

Ik vermoed dat de som van VB en PVDA stemmers een meerderheid zal zijn op dit forum
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains

Laatst gewijzigd door Voltian : 15 maart 2022 om 12:12.
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2022, 12:39   #20
edwinp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 april 2020
Berichten: 3.908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Ja, dat lijkt wel zo. Ik herinner me toch nog goede inhoudelijke discussie op dit forum, maar echt laaaaaang geleden.

Het lijkt dat redelijke forumleden langzaam afgehaakt hebben, waardoor het aandeel "extremisten" is toegenomen.

Misschien is het maar een gevoel, was het vroeger ook zo, maar ik heb toch de indruk van niet.

Allé, er waren vroeger uitgebreide polls bij verkiezingen; sommige forumleden stemden zelfs op CD&V, dat kunt ge u nu toch niet meer voorstellen

Ik vermoed dat de som van VB en PVDA stemmers een meerderheid zal zijn op dit forum
Als ze al een politieke voorkeur hebben, en geen trollen avant la lettre,
Dit forum had allang een twitter initiatief moeten nemen en bij 'conspiracy' onzin een waarschuwing moeten zetten of het gewoon in de vuilbak kieperen, er zijn duidelijk provocateurs aan het werk, het aantal leugens en fake news postings is onwaarschijnlijk geworden
edwinp is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be