Zaporizhzhia: de russen blazen straks de koeling op

[brother paul]

de russen vertrekken al van de kerncentrale
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/06/30/7409231/

concreet:
de centrale is volledig gemijnd... ttz de koelcircuits, zodat de centrale mogelijks instabiel kan worden... altijd spannend met die russen

ze vertrekken

dan gaan ze opblazen, nog een beetje wachten hé

en dan gaan ze de UKR de schuld geven wait and see

Tomm is al de teksten aan het klaarstomen

[Bach]

War on fakes heeft daar het volgende over te zeggen:

Fake news:
The Russian Armed Forces have placed explosives near four power units of the Zaporizhzhya NPP. The head of Ukrainian military intelligence Kyrylo Budanov said this in an interview with the British publication The New Statement.

The fact:
Russian servicemen have not mined any power units at Zaporizhzhia NPP. Two International Atomic Energy Agency (IAEA) mission specialists are permanently at the plant. They would certainly have reported on the potentially dangerous actions of the Russian servicemen. However, their official reports do not contain a single word about the use of the plant's territory for military purposes.

Moreover, IAEA Director General Rafael Grossi visited Zaporizhzhia NPP on June 15, after which he refuted Kirill Budanov's words about allegedly mined Zaporizhzhia NPP, including the cooling pond.

"No mines were found at the site, including in the cooling pond, during the director general's visit," reads a statement published on the organization's website.

Specialists of the Radiation, Chemical and Biological Defense Troops of the Russian Armed Forces conduct round-the-clock monitoring at ZNPP. As noted by the detachment commander, the water that cools the reactors is in a closed circuit and has no direct contact with adjacent water bodies and water in the Kakhovka reservoir. All hydro-technical facilities of the plant operate in the normal mode.

The Ukrainian authorities disseminate misinformation at every opportunity about nuclear risks allegedly emanating from Russia. In this connection, the Russian Foreign Ministry warned Kyiv against potential serious incidents at the Zaporizhzhia NPP and called on the IAEA to record all cases of attacks on the facility.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

War on fakes heeft daar het volgende over te zeggen:

We moeten ervan uitgaan dat zowel Russische als Oekraïnse bronnen onbetrouwbaar zijn.
Zo is het en niet anders.

[Anselmo]

Tot het knalt en het zijn nooit de Russen die het gedaan hebben.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

We moeten ervan uitgaan dat zowel Russische als Oekraïnse bronnen onbetrouwbaar zijn.
Zo is het en niet anders.

Uiteraard. Daarom probeer ik bij te dragen door toegang tot beide bronnen te verschaffen. De Oekraïense versie staat in het openingsbericht. De bijkomende uitleg lijkt me in dit geval best interessant. Die uitleg wordt ook niet ontkend, enkel weg gelaten in het openingsbericht. Maar ondertussen doet men in het openingsbericht wel alsof die Oekraïense versie de waarheid is. Dat is het verschil tussen een journalistieke en propagandistische houding. Het verschil tussen water en olie op het oorlogsvuur gooien ook.

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Uiteraard. Daarom probeer ik bij te dragen door toegang tot beide bronnen te verschaffen. De Oekraïense versie staat in het openingsbericht. De bijkomende uitleg lijkt me in dit geval best interessant. Die uitleg wordt ook niet ontkend, enkel weg gelaten in het openingsbericht. Maar ondertussen doet men in het openingsbericht wel alsof die Oekraïense versie de waarheid is. Dat is het verschil tussen een journalistieke en propagandistische houding. Het verschil tussen water en olie op het oorlogsvuur gooien ook.

Jamaar, de oorlog in Oekraïne brengt ons toch enkel voordelen?

De Russen en een al even corrupt Regime moorden mekaar uit. En wij moeten enkel een handjevol tanks schenken. Das toch een ideale situatie. We moeten zeer zeker olie op het vuur blijven smijten.

De rest van de post wel volledig mee akkoord

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Uiteraard. Daarom probeer ik bij te dragen door toegang tot beide bronnen te verschaffen. De Oekraïense versie staat in het openingsbericht. De bijkomende uitleg lijkt me in dit geval best interessant. Die uitleg wordt ook niet ontkend, enkel weg gelaten in het openingsbericht. Maar ondertussen doet men in het openingsbericht wel alsof die Oekraïense versie de waarheid is. Dat is het verschil tussen een journalistieke en propagandistische houding. Het verschil tussen water en olie op het oorlogsvuur gooien ook.

ik ken dat bericht, maar een beetje gezonde paranoia tijdens een oorlogssituatie is altijd op zijn plaats

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

War on fakes heeft daar het volgende over te zeggen:

is wel een leuke site: de Dam opgeblazen door de russen wordt niet als fake bestempeld...

https://waronfakes.com/mo-rf/fake-ka...-armed-forces/


en een eerder bericht dat er explosieven bij de kerncentrale opgesteld staan, is ook niet bestempeld als fake in de titel en op de foto...

wat dan betekent dat die site eigenlijk altijd bij het juiste eind heeft... om het even wat er gebeurt of zijn het allemaal fake berichten die daar verzameld worden

en iedereen kan die gebruiken om zijn groot gelijk te bewijzen
https://waronfakes.com/mo-rf/fake-ru...orizhzhia-npp/

die site is volgens mij eentje van de russische trollenfabriek, dus onbruikbaar

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Jamaar, de oorlog in Oekraïne brengt ons toch enkel voordelen?

De Russen en een al even corrupt Regime moorden mekaar uit. En wij moeten enkel een handjevol tanks schenken. Das toch een ideale situatie. We moeten zeer zeker olie op het vuur blijven smijten.

Dat is een simplisme a la Patrick met zijn genocidaire mentaliteit. Je ziet nu al in de economische cijfers dat dat deze oorlog niet voordelig is. Kijk maar de desinvestering in Duitsland bv. En dat was de motor van Europa. En mee. Het zijn niet 'de groenen.

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dat is een simplisme a la Patrick met zijn genocidaire mentaliteit. Je ziet nu al in de economische cijfers dat dat deze oorlog niet voordelig is. Kijk maar de desinvestering in Duitsland bv. En dat was de motor van Europa. En mee. Het zijn niet 'de groenen.

Kijk, ik heb ook een redelijk hardvochtige visie op de wereld. Ik heb geen medelijden met negerkes in Afrika of met Russen en UKR's die afgeslacht worden. Ik vind het geen doel op zich dat afslachten(daar verschil ik van Patrick qua visie). Maar als twee potentiële vijanden vechten dan moeten we daar blij mee zijn. En als er een boot zinkt met 700 gelukzoekers dan ben ik blij dat we die niet gaan moeten sponsoren. Het is niet de intellectuele elite die op zo'n bootje kruipt he.

En Duitsland de motor van europa?

Mutti heeft ons de groene waanzin verkocht, maar ook 'wir shaffen' das he. Zij zijn een groot stuk van de motor van onze huidige malaise wat betreft energie en imigratie. De twee grootste problemen van het moment imo.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dat is een simplisme a la Patrick met zijn genocidaire mentaliteit. Je ziet nu al in de economische cijfers dat dat deze oorlog niet voordelig is. Kijk maar de desinvestering in Duitsland bv. En dat was de motor van Europa. En mee. Het zijn niet 'de groenen.

De oorlog tegen nazi-Duitsland kostte het VK ook veel.

Nochtans ben ik erg blij dat zij er destijds voor kozen om door te vechten.

[brother paul]

voila al wie waronfakes gebruikt als bron is in feite iemand gezellig verbonden aan de russische trollenfabriek, sorry...

https://time.com/6263308/war-on-fake...an-propaganda/

zoek een betere bron

wat mijn achterdocht wekte: heel eenvoudig, het kan zijn dat UKR af en toe een fake bericht lanceert, maar het kan niet zijn dat alleen UKR gerelateerde berichten die mogelijks positief zijn voor UKR, allemaal fake zijn... en dat er nooit berichten uit de russische trollenfabriek als fake bestempeld worden...

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

voila al wie waronfakes gebruikt als bron is in feite iemand gezellig verbonden aan de russische trollenfabriek, sorry...

https://time.com/6263308/war-on-fake...an-propaganda/

zoek een betere bron

wat mijn achterdocht wekte: heel eenvoudig, het kan zijn dat UKR af en toe een fake bericht lanceert, maar het kan niet zijn dat alleen UKR gerelateerde berichten die mogelijks positief zijn voor UKR, allemaal fake zijn... en dat er nooit berichten uit de russische trollenfabriek als fake bestempeld worden...

In plaats van de bron aan te vallen zou je je beter richten op de gegeven info in de bron. Bijvoorbeeld wat het IAEA zegt.

'War on fakes' is pro Russisch. Jouw bron is pro Oekraïens. Ik beweer niet dat 'War on fakes' gelijk heeft. U wel dat de Oekraïense versie klopt. Draad titel zegt genoeg eigenlijk.

Het is interessant om bij dit soort beweringen te pogen polsen wat de andere kant te zeggen heeft. Zeker als je het een nieuwe draad waardig acht. Enkel propagandisten willen de toegang tot die andere kant liefst afsluiten. Ik ga ervan uit dat de meeste mensen echter willen weten wat beide kanten te zeggen hebben.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Kijk, ik heb ook een redelijk hardvochtige visie op de wereld. Ik heb geen medelijden met negerkes in Afrika of met Russen en UKR's die afgeslacht worden. Ik vind het geen doel op zich dat afslachten(daar verschil ik van Patrick qua visie). Maar als twee potentiële vijanden vechten dan moeten we daar blij mee zijn. En als er een boot zinkt met 700 gelukzoekers dan ben ik blij dat we die niet gaan moeten sponsoren. Het is niet de intellectuele elite die op zo'n bootje kruipt he.

En Duitsland de motor van europa?

Mutti heeft ons de groene waanzin verkocht, maar ook 'wir shaffen' das he. Zij zijn een groot stuk van de motor van onze huidige malaise wat betreft energie en imigratie. De twee grootste problemen van het moment imo.

Heeft niet veel met groene waanzin te doen. Frankrijk is nucleair en zit ook in slechte papieren. Het gaat erom als continent iets te bieden te hebben... buiten toerisme... want dat kan Thailand ook. Wat we te bieden hebben wordt nu veel duurder. Daarom trekken investeerders zich weg uit Europa. Het multiplicatie effect van goedkope energie (denk aan Russisch gas) werd door een credit Suisse expert (ben naam nu kwijt) geschat op een factor honderd.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

de russen vertrekken al van de kerncentrale
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/06/30/7409231/

concreet:
de centrale is volledig gemijnd... ttz de koelcircuits, zodat de centrale mogelijks instabiel kan worden... altijd spannend met die russen

ze vertrekken

dan gaan ze opblazen, nog een beetje wachten hé

en dan gaan ze de UKR de schuld geven wait and see

Tomm is al de teksten aan het klaarstomen

Ik moet wel toegeven dat er een patroon in zit
- waarschuwen dat de Russen hun eigen NS2 gaan opgeblazen
- waarschuwen dat de Russen hun eigen stuwdam zouden opblazen

In beide gevallen heeft Oekraïne of bondgenoten die dan effectief opgeblazen, dus als diezelfde nu waarschuwen dat de Russen ook hun eigen kerncentrale gaan opblazen … dan ben ik wel bang ja, maar niet van de Russen. Van een patroon gesproken.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ik moet wel toegeven dat er een patroon in zit
- waarschuwen dat de Russen hun eigen NS2 gaan opgeblazen
- waarschuwen dat de Russen hun eigen stuwdam zouden opblazen

In beide gevallen heeft Oekraïne of bondgenoten die dan effectief opgeblazen, dus als diezelfde nu waarschuwen dat de Russen ook hun eigen kerncentrale gaan opblazen … dan ben ik wel bang ja, maar niet van de Russen. Van een patroon gesproken.

wanneer was dat die verwittiging van de NS die zou opgeblazen worden door de russen, want dat heb ik toch ergens gemist ? zzoek eens de bron

de dam is in elk geval van de russen
bron:
https://en.wikipedia.org/wiki/Destru...am%20itself%22.

[Erra555]

Het ding is dat Rusland altijd liegt. UKR zal ook soms wel liegen, maar de Russische leiders, dat zijn altijd liegebeesten ook naar hun eigen bevolking toe.

[Valentinus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

In plaats van de bron aan te vallen zou je je beter richten op de gegeven info in de bron. Bijvoorbeeld wat het IAEA zegt.

'War on fakes' is pro Russisch. Jouw bron is pro Oekraïens. Ik beweer niet dat 'War on fakes' gelijk heeft. U wel dat de Oekraïense versie klopt. Draad titel zegt genoeg eigenlijk.

Het is interessant om bij dit soort beweringen te pogen polsen wat de andere kant te zeggen heeft. Zeker als je het een nieuwe draad waardig acht. Enkel propagandisten willen de toegang tot die andere kant liefst afsluiten. Ik ga ervan uit dat de meeste mensen echter willen weten wat beide kanten te zeggen hebben.

Denk ook dat het IAEA een neutrale bron is. Destijds in de oorlog tegen Irak trachtten ze ook afzijdig te blijven? Het verbaast mij dan Brother Paul plots zijn eigen uitgangspunten verlaat. "Wie heeft er voordeel bij?" lijkt mij nochtans een belangrijke overweging. Een kerncentrale opblazen die niet in bedrijf is lijkt niet opportuun. Ze openstellen voor inspectie door het IAEA lijkt wel nuttig. Het toont dat ze verantwoordelijk willen zijn. Ik denk ook niet dat Oekraïne en de Westerse strijdkrachten de centrale willen opblazen. Wat voordeel zouden ze erbij hebben? Zelfs als het overgebleven radioactief materiaal van een stilstaande installatie over een grote oppervlakte zou verspreid worden dan nog zou de dosis te gering zijn, om troepenbewegingen te beletten.

[Bach]

De beschuldigingen de grootste kerncentrale van Europa te willen op te blazen betreffen beide kanten van dit conflict. Laten we hopen dat door dit feit te beseffen een valse vlag minder waarschijnlijk wordt.

[Valentinus]

Oorspronkelijk geplaatst door Erra555

Het ding is dat Rusland altijd liegt. UKR zal ook soms wel liegen, maar de Russische leiders, dat zijn altijd liegebeesten ook naar hun eigen bevolking toe.

Dit lijkt op een dogma. Alleen de tijdsgeest kan het in perspectief plaatsen.