![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 10 december 2002
Locatie: Brussel
Berichten: 812
|
![]() Wat mij voornamelijk bij het Vl. Blok (voor een deel ook bij de AEL) afschrikt, als draad doorheen heel hun programma, is hun visie op verantwoordelijkheid en respect. Ze willen dit vooral afdwingen (op iets langere termijn ook bij het eigen volk) via gezag in de straten. Op voorwaarde dat hun politiemensen (dan terug rijkswacht) op straat niet 'gedegradeerd' worden tot een soort sociaal werkers. (lees huidige programma)
Eigenlijk kan je nooit verantwoording afleggen voor iets wat jou opgelegd werd om te doen. (via een plicht, via traditie, de wet of whatever) De verantwoordelijheid ligt dan bij diegene die jou verplichtte tot iets. Je had immers geen keus, je deed het omdat het moest. Pas als je uit volle vrijheid een daad stelt of niet stelt en je zonder enige dwang van buitenaf iets doet of niet doet, ben enkel jijzelf verantwoordelijk. Enkel in dat geval sta je ook zelf borg voor de gevolgen van je gedrag. Dit zou men jongeren, die grensoverschrijdend gedrag stellen heel consequent kunnnen aanleren. Sociaal assistenten doen dat. Ze geven jongeren genoeg vrijheid zodat deze op termijn zich ook zelf meer verantwoordelijk gaan voelen. Dit vergt tijd. Een mens vergt tijd. Tegelijk wordt die jongere telkens op het leren omgaan met die vrijheden gewezen via allerlei sociale en copingsvaardigheden. Jongeren stellen vaak grensoverschrijdend gedrag omdat ze zelf ook mismeesterd werden in hun kinderjaren. Jongens gaan dan ook over de grenzen van anderen gaan, meisjes laten eerder over hun grenzen gaan. Het Vl. Blok wil echter meer repressief optreden. Wat uiteindelijk op termijn alleen maar meer grensoverschrijdend gedrag bij mensen creeert. Meer gespannenheid, meer moetens en niet mogens, meer agressie, meer dominantie,... Minder mogen en meer moeten, daar komt het op neer. Dus alle verantwoordelijkheid ontnemen. Een mens tot een onverantwoordelijk wezen maken, dat enkel via straf en beloning kan opgevoed worden. Vooral om jongeren 'aan te pakken', de kleine criminaliteit veel zwaarder te sanctioneren en vreemdelingen te 'ontmoedigen' zich hier te vestigen. Een sociaal assistent, die samen met jou gaat kijken hoe je terug kan rehabiliteren in de samenleving als je als jongere iets te veel kattekwaad hebt uitgestoken, wordt in hun ogen als de 'geitewollesokkenaanpak' beschreven. Terwijl is bewezen dat de 'zachte' aanpak een mens wel het meest versterkt in zijn moreel. (genoeg liefde in je jeugd maakt je tot een sterke persoon, terwijl een harde aanpak enkel neurosen en paranoia op termijn kweekt. Dit in tegenstelling tot de fabel dat een harde hand een man van je maakt. Het verzwakt een mens eerder. Een ander nadeel dat men nu vaststelt bij het repressief optreden in landen waar mensenrechten niet altijd even strikt worden opgevolgd is: Ordediensten die voornamelijk geweld als tuchtmiddel gebruiken raken er een zeker opzicht aan verslaafd. Omdat repressie direct beloond, een marteltuig (een extreem, dus duidelijk voorbeeld) blijkt heel snel de verdachte te doen buigen. Het blijkt dat politiemensen dan geen enkele andere manier meer proberen dan via angst iemand zijn gedrag te beinvloeden. Andere menselijkere methoden worden dan als te soft en teveel getreuzel beschouwd. En hoe vaak komen we niet tegen in de omgang met mensen dat we de verkeerde persoon verdacht hadden. Of dat we door de emotie van het gebeuren van een muis een olifant maakten. En dat als we de ander horen praten, we vaak onze visie moeten herzien. Dat sympathie en antipathie in onze oordeelsvorming de boventoon spelen. Naast de machogeest en groepsdruk die soms onder politiemensen leeft, zullen er nog heel wat andere factoren er voor zorgen dat nog maar het vernoemen van een aanpak dat in de verte op repressie en nultolerantie lijkt, best vermeden kan worden. Voor de machthebbers die het gebruiken zal het natuurlijk de dingen duizend maal makkelijker maken. Effe een patrouille op afsturen en het gewauwel stopt onmiddellijk. Omdat mensen geneigd zijn dingen te bekennen louter om de angst voor een of andere dwangmatige ondervragingstechniek, zal de informatie die men op deze manier verkrijgt, onbetrouwbaar zijn. Men is ook niet verantwoordelijk voor wat men dan bekent, omdat het via druk gebeurde. Toch is dat hetgeen, ondanks wat sommige blokaanbidders ten dage verkondigen, waar we naar toe zullen gaan als de blokkers de macht hebben. Wees gerust dat ik dit alles uit goede bron heb. Diegenen die de genuanceerde versie van het programma voorstaan zullen achteraf, weet ik, bedrogen uitkomen. Ik geef toe dat het zeer moeilijk te bewijzen is. Zelfs een licht vermoeden is genoeg om echter hiervoor oppassend te zijn! Alle voorzichtigheid tav programma's die nog maar in de richting gaan van het fascisme voor mijn part. Alhoewel door velen het democratisch gebabbel, als getreuzel en gebrek aan daadkracht wordt gezien, blijft het alternatief op termijn duizend maal afschrikwekkender. Dat het blok mensen in hun rangen kent die zich jaren de moeite hebben getroost om hun dagen enkel te vullen met het zoeken naar argumenten om de holocaust te ontkennen, zegt voor mij genoeg. En kom nu weer niet af met: bewijs dat eens. De mensen zijn zelf op de buis komen vertellen hoeveel onwaars over de Jodenvernietiging in het oude Duitsland zou zijn geweest. Ik vraag me alleen al af vanwaar die obsessie kwam om hun dagen te vullen met kost wat kost dat te kunnen weerleggen. Laat het het blok het dan proberen, roepen sommigen, we zullen het dan wel zien, en zullen het daarna wel afstraffen! Wees gerust: het Vl. Bl. zal er wel voor zorgen dat ze in deze 'proefperiode' van het volk hun avondklok nog niet zullen instellen. Pas als ze in de regering komen zal men het eigenlijke programma goed kunnen uitvoeren, zonder al te veel belemmering meer. In tegenstelling tot het vroegere Duitsland is onze technologie zodanig ontwikkeld dat er veel meer gruwelijks mee kan uitgehaald worden door een paar onbetrouwbare individuen dan ooit voorheen. Men heeft allang geen gaskamers of een Goebels meer nodig om verfijnder en subtieler de fascistische doelen te bereiken. En eens je repressie en 'gezag' in de straten laat ronddwalen, kan je bijna niet meer terug via democratische wegen, vertellen ons gebeurtenissen uit dictaturen (Irak, recent joegoslavie) in de wereld.
__________________
Je mag Moslim zijn, als ik tegen de Islam mag zijn. Dan denken wij beiden multi-cultureel en kunnen we zo naast elkaar leven en er met elkaar over discussieren tussen pot en pint. (als u tenminste een pintje mag drinken van uw geloof). |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Mechelen
Berichten: 993
|
![]() Thomas:
Eigenlijk kan je nooit verantwoording afleggen voor iets wat jou opgelegd werd om te doen. (via een plicht, via traditie, de wet of whatever) ydde: Befehl ist befehl? Thomas: En eens je repressie en 'gezag' in de straten laat ronddwalen, kan je bijna niet meer terug via democratische wegen, vertellen ons gebeurtenissen uit dictaturen (Irak, recent joegoslavie) in de wereld. ydde: Rottend krimineel marokkaans krapuul die oude dametjes neerslaan om hun handtassen in te pikken in je "avondlijke" straten laat hun gangetjes gaan d'as véél beter! Komt zelf eens zien in Mechelen hé of lees eens een krant, maar het is natuurlijk altijd gemakkelijk als "toeschouwer" van op een hoge redderstoel je "groene" heterodoxie te spuien. Ze zijn toch zò kansarm meneer ... Welke van "uw klote-partijen" gaan er eens "echt" iets aan doen, in plaats van er altijd over te zeveren?
__________________
Voor got, voor vrijheid en voor Ydde ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Burger
Geregistreerd: 8 maart 2003
Berichten: 106
|
![]() Iemand ziet zijn fout tegenover zijn medemensen pas in denkt erover na wanneer hij voor zijn wangedrag gestraft wordt. Om dit strafbaar te maken zijn wetten nodig. En wetten dienen trouwens om de maatschappij te ordenen.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
|
![]() Het is inderdaad triestig om te zien hoe een groot deel van de jeugd bevooroordeeld is tgo het Blok. De grote schuldige is het lerarenkorps dat nu voor een groot deel bestaat uit simpele wereldverbeteraars die er niet voor terugdeinzen kinderen te manipuleren om hun een links wereldbeeld aan te smeren! Ook de media speelt hierin een grote rol! Gelukkig zijn er vele die juist door die leugens op latere leeftijd inzien dat het Blok de enige oplossing is voor een beter Vlaanderen!
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
|
![]() Nog niet dikwijls zo een absolute nonsens gelezen als wat naïeve Thomas hier uitkraamt.
Hij stelt dus eigenlijk voor dat alle wetten afgeschaft worden (want dat is dwang). Iedereen moet dus maar hopen dat iedereen op zeker ogenblik zal inzien wat hij uit eigen vrije wil zal doen. Het is in ieder geval een nieuwe theorie die nog nergens uitgeprobeerd werd en zonder twijfel zal uitmonden in absolute chaos. |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
Minister-President
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
|
![]() Citaat:
__________________
Linkse Socialistische Partij |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
|
![]() Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | ||
Parlementslid
Geregistreerd: 14 februari 2003
Berichten: 1.698
|
![]() Citaat:
![]() ![]() ![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |||
Minister-President
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
|
![]() Citaat:
![]() Ik kan me alvast niet herinneren met welke feiten je bovenstaande fantasiën eventueel zouden kunnen overeenstemmen.
__________________
Linkse Socialistische Partij |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |||
Minister-President
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
|
![]() Citaat:
__________________
Linkse Socialistische Partij |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | ||||
Banneling
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
|
![]() Citaat:
![]() ![]() ![]() |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Minister-President
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
|
![]() Citaat:
er is géén criminaliteit dan de allochtone criminaliteit, meneer! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | ||
Banneling
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
|
![]() Citaat:
![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 10 december 2002
Locatie: Brussel
Berichten: 812
|
![]() ![]() Is er misschien iemand die het wat kan schelen dat ik moeite deed om een alternatief te bieden tegen repressie? :o Enfin ik kan moeilijk geloven dat jullie hierboven allemaal menen, wat jullie schrijven. ![]() Ik hoop het. En ik geloof liever in naieviteit dan de pessimist uit te hangen. ![]() By the way: ik leef zelf als Vlaming in een toffe migrantenbuurt in het Brusselse. Heel plezante gasten hier! ![]() ![]()
__________________
Je mag Moslim zijn, als ik tegen de Islam mag zijn. Dan denken wij beiden multi-cultureel en kunnen we zo naast elkaar leven en er met elkaar over discussieren tussen pot en pint. (als u tenminste een pintje mag drinken van uw geloof). |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
Vreemdeling
Geregistreerd: 3 april 2003
Berichten: 59
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 maart 2003
Berichten: 7.087
|
![]() Het is heel lief dat je de moeite doet, Thomas.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
|
![]() Citaat:
![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
|
![]() Citaat:
Onder druk van de soixantehuitards, die voor de allereerste keer de idealen die u naarvoorbrengt geimplementeerd hebben, is het moraalbesef van de bevolking verschoven. Die beweging was niet slecht, maar velen denken dat ze te ver gegaan is. Ik wil niet terug naar moeder aan de haard en 's zondags naar de mis, maar ik wil ook niet leven in een maatschappij waar 16 jarigen vlotweg met cocaine, XTC, crack en andere verdelgmiddelen experimenteren om daarna te horen te krijgen dat dat moet kunnen. Neen: Dat moet helemaal niet kunnen. Gij hebt verantwoording af te leggen aan de maatschappij waarin ge leeft EN aan uzelf. Dat stopt niet bij: Maar ge hebt daar toch geen last van, dus laat maar doen. Dat is een opinie die u terecht omschrijft als 'geitewollensokken'. Als we nu eens allemaal een jointje smoorden, de wereld zou een betere plaats zijn. Neen, de wereld zou een plaats vol sufferds zijn. Vroeger was het grensoverschrijdend om uw lief haar hand vast te houden, nu moet ge daarvoor een spuit in uw arm duwen en een bomma haar sjakosch pikken. Wel: Geef mij maar iets tussen die twee in, en repressie kan ons daartoe brengen. Kijk gerust naar New York als voorbeeld.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte. |
|
![]() |
![]() |