De verkiezingen in Nederland staan voor de deur

[cato]

Nu de vakantie ten einde loopt , begint de verkiezingscampagne in Nederland langzaam op gang te komen.
Het rechts-radicale droomkabinet van Wilders en Talpa , is van een koude kermis thuisgekomen .
Na 2 jaar ruzie maken en niets presteren, proberen de partijen van het kabinet de schade te beperken en er weer bovenop te komen.

Wilders is weggelopen en doet niet anders dan de anderen de schuld te geven.
NRC en BBB hebben hun tijd gehad en de VVD zakt door de blunders van Yesilgoz steeds verder in het moeras.

Het CDA met Bontenbal is nu de grootste kanshebber om de verkiezingen te gaan winnen.

Het kan verkeren, zei Brederode

citaat Trouw:

Meer dan de helft van de VVD-kiezers twijfelt aan Yesilgöz als leider
Hoewel die achterban zelden in het openbaar klaagt over de partij, gaan opeens de sluizen open. De NOS vroeg deze week een groot aantal VVD-kiezers naar hun mening.

Bijna zonder uitzondering hadden ze kritiek. Aanvallen zoals op zanger Douwe Bob ‘passen niet bij een nette rechtse partij’, mopperen zij op de radio. ‘De excuses komen veel te laat’, Yesilgöz’ stijl is ‘eerst doen en dan pas nadenken’, het is ‘tegen het populistische aan’, ‘het gebeurt alleen om de eigen positie te redden’.

Dat beeld van dalend vertrouwen in de persoon van de lijsttrekker is er ook in de peilingen. Van de VVD-kiezers twijfelt 52 procent aan Yesilgöz als leider. De partij dreigt in zetels terug te zakken naar de vierde plaats, achter het CDA van Henri Bontenbal.

Ook dat virtuele zetelverlies lijkt gekoppeld aan de persoon van de lijsttrekker. Uitwijkende kiezers zijn vaak kritisch op Yesilgöz, die een populistische stijl wordt verweten, signaleert peilbureau I&O. Een klein deel wijkt uit naar Ja21, maar het beeld is vooral: hoe harder de stijl bij de VVD blijft, hoe groter het risico dat Bontenbal er met de winst vandoor zal gaan.

Een leiderschapswissel zo kort voor de verkiezingen zou zeer ongebruikelijk zijn
Wat gaat Yesilgöz doen? Past haar ‘ongepolijste’ stijl, zoals ze het zelf eerder omschreef, bij de partij, of vormt die een risico? Is zij nog de geschikte lijsttrekker? Een leiderschapswissel met nog maar twee maanden te gaan tot de verkiezingen zou zeer ongebruikelijk zijn.

https://www.trouw.nl/politiek/gaat-d...eken~b3ae7c6d/

[cato]

De rechtse ballen club van John de Mol is al weer een harde campagne begonnen voor een regering met de PVV. Die mensen hebben nog steeds niets geleerd van de afgangvan hun droomregering met Wilders.
Ze doen niet anders dan afgeven op Timmermans , omdat ze bang zijn hun zakken niet meer te kunnen vullen.
Johan Derksen heeft in zijn villa zoveel last van moslims en asielzoekers dat Groningen onleefbaar is geworden. Het is zielig hoe miljonairs bang zijn om iets van hun vermogen te moeten inleveren.

[Adam Smith]

Jij kijkt er naar

En met voor de deur overdrijf je wel een beetje, Nederland is geen VK, daar moeten gewoon zoveel weken na ontbinding van een Parlement verkiezingen zijn. In Nederland, tja veel partijen, gelukkig wel van ongeveer 73 naar 54 gegaan, maar ja ook een lang reces en Prinsjesdag tussendoor.

Vooral het lange reces als reden, waarom het niet eerder kan, dat valt uiteraard wel gewoon slecht. Ik benijd ze niet, maar in vergelijking met hun buitenlandse parlementaire collega's komen ze goed weg.

[Vlad]

Zolang antimigratierechts het niet voor het zeggen krijgt in de EU zal het nationaal overal tegen de muur lopen. Zoals Juncker cynisch stelde, en ik parafraseer, 'we doen voort zolang we niet met geweld worden gestopt'.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Jij kijkt er naar

En met voor de deur overdrijf je wel een beetje, Nederland is geen VK, daar moeten gewoon zoveel weken na ontbinding van een Parlement verkiezingen zijn. In Nederland, tja veel partijen, gelukkig wel van ongeveer 73 naar 54 gegaan, maar ja ook een lang reces en Prinsjesdag tussendoor.

Vooral het lange reces als reden, waarom het niet eerder kan, dat valt uiteraard wel gewoon slecht. Ik benijd ze niet, maar in vergelijking met hun buitenlandse parlementaire collega's komen ze goed weg.

Zo te zien wordt dit in het buitenland anders bekeken .

citaat AD:
Opvallend genoeg staat op de site van de Britse omroep BBC geen letter over de nieuwe kabinetsval in Nederland, maar bij de Turkse editie van de BBC wél. ‘Crisis in Nederlandse regering over extra sancties tegen Israël: 9 bewindslieden, waaronder van Buitenlandse Zaken, treden af’, kopt de site. Benadrukt wordt daar dat VVD-voorvrouw Yesilgöz bekend staat om haar onvoorwaardelijke steun aan Israël, en de BBB wordt bestempeld als extreemrechtse partij.

‘Nadat de centrumrechtse NSC zich uit de minderheidsregering had teruggetrokken, is de regering ook rechts een minderheid geworden. Dit is de eerste keer in de Nederlandse geschiedenis dat dit gebeurt.’

De Turkse BBC kijkt ook vast vooruit naar de Tweede Kamerverkiezingen op 29 oktober. ‘Volgens de laatste opiniepeilingen zal de Tweede Kamer na de verkiezingen van 29 oktober haar ‘extreemrechtse’ imago kwijtraken en evenwichtiger worden. Dit komt door het succes van de middenpartijen.’

‘Nederlandse politiek op zijn kop’
Het Belgische HLN stelt in een kop op haar site dat de ‘Nederlandse politiek op zijn kop’ staat. De vraag ‘hoe het nu verder moet’, speelt ook in België, waar ze toch wel wat gewend zijn op politiek gebied. Het antwoord laten ze aan demissionair premier Schoof over, die het eigenlijk ook niet weet: „Ik ga daar nu nog met mensen over praten.”

In Duitse media vooral aandacht voor Veldkamp, die als opgestapte minister het boegbeeld is van de nieuwe crisis. ‘Veldkamp onderscheidde zich de afgelopen weken met zijn kritiek op de Israëlische regering’, schrijft Die Welt. En in Der Spiegel: ‘Hij had in de Tweede Kamer nieuwe sancties tegen Israël beloofd, maar zijn kabinetscollega’s weigerden deze blijkbaar te steunen.’

https://www.ad.nl/politiek/nieuwe-ka...kop~a99a68592/

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Zo te zien wordt dit in het buitenland anders bekeken .

citaat AD:
Opvallend genoeg staat op de site van de Britse omroep BBC geen letter over de nieuwe kabinetsval in Nederland, maar bij de Turkse editie van de BBC wél. ‘Crisis in Nederlandse regering over extra sancties tegen Israël: 9 bewindslieden, waaronder van Buitenlandse Zaken, treden af’, kopt de site. Benadrukt wordt daar dat VVD-voorvrouw Yesilgöz bekend staat om haar onvoorwaardelijke steun aan Israël, en de BBB wordt bestempeld als extreemrechtse partij.

‘Nadat de centrumrechtse NSC zich uit de minderheidsregering had teruggetrokken, is de regering ook rechts een minderheid geworden. Dit is de eerste keer in de Nederlandse geschiedenis dat dit gebeurt.’

De Turkse BBC kijkt ook vast vooruit naar de Tweede Kamerverkiezingen op 29 oktober. ‘Volgens de laatste opiniepeilingen zal de Tweede Kamer na de verkiezingen van 29 oktober haar ‘extreemrechtse’ imago kwijtraken en evenwichtiger worden. Dit komt door het succes van de middenpartijen.’

‘Nederlandse politiek op zijn kop’
Het Belgische HLN stelt in een kop op haar site dat de ‘Nederlandse politiek op zijn kop’ staat. De vraag ‘hoe het nu verder moet’, speelt ook in België, waar ze toch wel wat gewend zijn op politiek gebied. Het antwoord laten ze aan demissionair premier Schoof over, die het eigenlijk ook niet weet: „Ik ga daar nu nog met mensen over praten.”

In Duitse media vooral aandacht voor Veldkamp, die als opgestapte minister het boegbeeld is van de nieuwe crisis. ‘Veldkamp onderscheidde zich de afgelopen weken met zijn kritiek op de Israëlische regering’, schrijft Die Welt. En in Der Spiegel: ‘Hij had in de Tweede Kamer nieuwe sancties tegen Israël beloofd, maar zijn kabinetscollega’s weigerden deze blijkbaar te steunen.’

https://www.ad.nl/politiek/nieuwe-ka...kop~a99a68592/

ehhh nee. Met voor de deur zou ik toch meer een Brits systeem pleiten. U kan ook niet met droge ogen beweren, dat tussen de val en verkiezingen, dit niet zoals in het VK beter kan.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

ehhh nee. Met voor de deur zou ik toch meer een Brits systeem pleiten. U kan ook niet met droge ogen beweren, dat tussen de val en verkiezingen, dit niet zoals in het VK beter kan.

Het kan ook veel beter op een andere manier dan een 2partijen systeem. Ik ben voorstander van verkiezingen in 2 rondes. Met een 2e ronde van 10%. Bovendien verkiezingen kunnen veel sneller dan nu het geval is.

[Eberhard Leclerc]

De Nederlanders krijgen steeds meer door dat hun beslissingen in Brussel worden genomen.
Daar ligt de echte macht.

Toch is bij hun maar 1 partij voor een nexit, de FVD. En die staan slechts op 4 of 5 zetels.

Maw wat de Hollanders ook stemmen, veel gaat er niet voor ze veranderen.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het kan ook veel beter op een andere manier dan een 2partijen systeem. Ik ben voorstander van verkiezingen in 2 rondes. Met een 2e ronde van 10%. Bovendien verkiezingen kunnen veel sneller dan nu het geval is.

Ik doelde niet op hun tweepartijenstelsel, maar op het feit dat na ontbinding verkiezingen binnen zoveel weken moeten plaatsvinden.
Een tweede ronde zoals in Frankrijk zou ik ook niet verkeerd vinden, allicht dat we zo 75 zetels moeten gaan verdelen, en de overige 75 op de huidige manier, maar misschien een kiesdrempel gaan overwegen?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De Nederlanders krijgen steeds meer door dat hun beslissingen in Brussel worden genomen.
Daar ligt de echte macht.

Toch is bij hun maar 1 partij voor een nexit, de FVD. En die staan slechts op 4 of 5 zetels.

Maw wat de Hollanders ook stemmen, veel gaat er niet voor ze veranderen.

Ook de PVV is zeer sceptisch over de bevoegdheden van de EU/Brussel.
En als 20 % van de Nederlanders op de PVV stemt, dan zeggen rechtse media , (die ik hier al vaker al heb genoemd ),
"dat is de wil van het volk" , dus van de Nederlanders.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Ik doelde niet op hun tweepartijenstelsel, maar op het feit dat na ontbinding verkiezingen binnen zoveel weken moeten plaatsvinden.
Een tweede ronde zoals in Frankrijk zou ik ook niet verkeerd vinden, allicht dat we zo 75 zetels moeten gaan verdelen, en de overige 75 op de huidige manier, maar misschien een kiesdrempel gaan overwegen?

Een 2 partijen stelsel lost niets op , dat zien we in de VS.
Het is de incompetentie van politici en de media die het rechtspopulisme in de kaart speelt
In die zin is Bontenbal een welkome reactie op het gekrakeel en geschreeuw van de betreffende politici.

citaat Trouw:

Ondoordacht rechts ondermijnt onze positie

Verkiezingsprogramma's beloven vrijwel zonder uitzondering 'orde op zaken te stellen'. Dat de partijen ter rechterzijde zelf verantwoordelijk zijn voor het meest disfunctionele kabinet en de meest bizarre politieke crisis uit de parlementaire geschiedenis, schijnt er niet toe te doen.

Dat er in Nederland wat moet gebeuren is duidelijk, dit land is bijkans onbestuurbaar en raakt zijn geloofwaardigheid en positie in een tijd van oplopende geopolitieke spanningen snel kwijt. Grote problemen worden niet opgelost. Ministers zitten te kort om in de internationale arena een deuk in een pakje boter te kunnen slaan. Onze invloed in de EU en de Navo neemt af. Alleen de ambtenaren houden dit land nog draaiende.

De vraag is: voor hoelang? Ik zie dat onze positie verder wordt ondermijnd door ondoordachte plannetjes die niet of nauwelijks op feiten zijn gebaseerd. Voor zover rechts-radicale partijen nog internationaal georiënteerd zijn, beperkt die oriëntatie zich tot Amerika, beter gezegd tot Trump. Soms wordt de taal van Trump rechtstreeks overgenomen. Neem immigratie. De PVV wil 'Nederland terugveroveren' en daartoe moet het leger bij de grensovergangen patrouilleren, precies zoals Trump dat heeft verordonneerd.

Net als Trump wil de partij stoppen met de 'klimaatgekte'. De energietransitie moet worden gestopt en Nederland moet uit het klimaatakkoord van Parijs. Want we moeten soeverein blijven. Huh? Ik dacht dat minder afhankelijk worden van fossiele brandstoffen ons ook minder afhankelijk maakt van de grillen van het buitenland, inclusief Trump, die vloeibaar gemaakt aardgas (lng) inzet als politiek pressiemiddel in zijn heffingenoorlog.

De eigen identiteit moet worden beschermd. Dit betekent, net als voor Trump, dat de aanval moet worden ingezet op woke en de vrije pers, te beginnen met de NPO. En met Trump zegt de PVV nu: er zijn twee geslachten, man en vrouw. Dit soort ideologische opvattingen komen in vrijwel alle rechtse programma's in meer of mindere mate voor.

Ook Ja21 is verzot op Trump. De partij wil een ministerie van overheidsefficiency. Bij de partij hebben ze verlekkerd gekeken naar het door Elon Musk geleide 'Doge' dat moest bezuinigen, en de aanval inzette op overtollige ambtenaren. Ook in andere rechtse programma's zoals die van de VVD, worden teksten aan een kleinere, efficiëntere overheid gewijd.

Maar Doge als voorbeeld is gevaarlijk. Het project heeft, samen met Trumps ontslagen van topambtenaren die hij als deloyaal ziet, ervoor gezorgd dat de nationale veiligheid gevaar loopt. Het land is minder goed voorbereid op natuurrampen en terroristische aanslagen. De kennis over buitenlandbeleid, defensie en onderhandelingen verdwijnt in rap tempo. Het gevolg is duidelijk voor het 'vredesproces' waartoe Trump Poetin wil bewegen. De kennis is afgeschaft en het Witte Huis rommelt nu maar wat aan.

In Deskundige Overheid toonde de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid aan dat het ook in Nederland matig gesteld is met de overheidskennis. Kennis moet worden ingekocht. Ambtenaren beschikken er nog wel over, maar er ontstaan gaten. Bestuurders en politici maken er onvoldoende gebruik van. En Kamerleden hebben nauwelijks ondersteuning.

Ondoordachte plannetjes, waar de genoemde verkiezingsprogramma's in grossieren, zijn een reflectie van ideologie, niet van kennis van zaken. Orde op zaken stellen betekent dan in de praktijk: verder afglijden.

https://krant.trouw.nl/titles/trouw/...s/2343000/21/1

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Een 2 partijen stelsel lost niets op , dat zien we in de VS.
Het is de incompetentie van politici en de media die het rechtspopulisme in de kaart speelt
In die zin is Bontenbal een welkome reactie op het gekrakeel en geschreeuw van de betreffende politici.

citaat Trouw:

Ondoordacht rechts ondermijnt onze positie

Verkiezingsprogramma's beloven vrijwel zonder uitzondering 'orde op zaken te stellen'. Dat de partijen ter rechterzijde zelf verantwoordelijk zijn voor het meest disfunctionele kabinet en de meest bizarre politieke crisis uit de parlementaire geschiedenis, schijnt er niet toe te doen.

Dat er in Nederland wat moet gebeuren is duidelijk, dit land is bijkans onbestuurbaar en raakt zijn geloofwaardigheid en positie in een tijd van oplopende geopolitieke spanningen snel kwijt. Grote problemen worden niet opgelost. Ministers zitten te kort om in de internationale arena een deuk in een pakje boter te kunnen slaan. Onze invloed in de EU en de Navo neemt af. Alleen de ambtenaren houden dit land nog draaiende.

De vraag is: voor hoelang? Ik zie dat onze positie verder wordt ondermijnd door ondoordachte plannetjes die niet of nauwelijks op feiten zijn gebaseerd. Voor zover rechts-radicale partijen nog internationaal georiënteerd zijn, beperkt die oriëntatie zich tot Amerika, beter gezegd tot Trump. Soms wordt de taal van Trump rechtstreeks overgenomen. Neem immigratie. De PVV wil 'Nederland terugveroveren' en daartoe moet het leger bij de grensovergangen patrouilleren, precies zoals Trump dat heeft verordonneerd.

Net als Trump wil de partij stoppen met de 'klimaatgekte'. De energietransitie moet worden gestopt en Nederland moet uit het klimaatakkoord van Parijs. Want we moeten soeverein blijven. Huh? Ik dacht dat minder afhankelijk worden van fossiele brandstoffen ons ook minder afhankelijk maakt van de grillen van het buitenland, inclusief Trump, die vloeibaar gemaakt aardgas (lng) inzet als politiek pressiemiddel in zijn heffingenoorlog.

De eigen identiteit moet worden beschermd. Dit betekent, net als voor Trump, dat de aanval moet worden ingezet op woke en de vrije pers, te beginnen met de NPO. En met Trump zegt de PVV nu: er zijn twee geslachten, man en vrouw. Dit soort ideologische opvattingen komen in vrijwel alle rechtse programma's in meer of mindere mate voor.

Ook Ja21 is verzot op Trump. De partij wil een ministerie van overheidsefficiency. Bij de partij hebben ze verlekkerd gekeken naar het door Elon Musk geleide 'Doge' dat moest bezuinigen, en de aanval inzette op overtollige ambtenaren. Ook in andere rechtse programma's zoals die van de VVD, worden teksten aan een kleinere, efficiëntere overheid gewijd.

Maar Doge als voorbeeld is gevaarlijk. Het project heeft, samen met Trumps ontslagen van topambtenaren die hij als deloyaal ziet, ervoor gezorgd dat de nationale veiligheid gevaar loopt. Het land is minder goed voorbereid op natuurrampen en terroristische aanslagen. De kennis over buitenlandbeleid, defensie en onderhandelingen verdwijnt in rap tempo. Het gevolg is duidelijk voor het 'vredesproces' waartoe Trump Poetin wil bewegen. De kennis is afgeschaft en het Witte Huis rommelt nu maar wat aan.

In Deskundige Overheid toonde de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid aan dat het ook in Nederland matig gesteld is met de overheidskennis. Kennis moet worden ingekocht. Ambtenaren beschikken er nog wel over, maar er ontstaan gaten. Bestuurders en politici maken er onvoldoende gebruik van. En Kamerleden hebben nauwelijks ondersteuning.

Ondoordachte plannetjes, waar de genoemde verkiezingsprogramma's in grossieren, zijn een reflectie van ideologie, niet van kennis van zaken. Orde op zaken stellen betekent dan in de praktijk: verder afglijden.

https://krant.trouw.nl/titles/trouw/...s/2343000/21/1

Nogmaals het ging mij niet om het tweepartijenstelsel (en dan heb vaak ook nog wat kleinere derde partijen), maar dat na ontbinding van het Parlement verkiezingen binnen een vastgesteld aantal weken moeten plaatsvinden en niet pas na Sint Juttemis zoals in Nederland.

Interessant artikel, ik zie u en hen punt ook. Verkiezingsprogramma's zijn steeds ideologischer en minder gebaseerd op wat echt ideologisch kan binnen de kaders van de overheid. Hierdoor wordt ook de teleurstelling bij kiezers groter.

CDA heeft ook een gewaagde keuze gemaakt, qua de hypotheekrenteaftrek. Eerlijk, maar gaat zeker ook zetels kosten. Als huidige huizenbezitter, met onze hypotheken ben ik er erg blij mee.
Uiteraard gaat dit om de huidige gecreëerde situatie over decennia. Ja, ik ken ook de Economische analyses over de woningmarkten in landen, die dit wel en niet hebben, zou je opnieuw beginnen, kan je het beter niet doen, maar die ballon leeg laten lopen is ook spelen met vuur.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Nogmaals het ging mij niet om het tweepartijenstelsel (en dan heb vaak ook nog wat kleinere derde partijen), maar dat na ontbinding van het Parlement verkiezingen binnen een vastgesteld aantal weken moeten plaatsvinden en niet pas na Sint Juttemis zoals in Nederland.

Interessant artikel, ik zie u en hen punt ook. Verkiezingsprogramma's zijn steeds ideologischer en minder gebaseerd op wat echt ideologisch kan binnen de kaders van de overheid. Hierdoor wordt ook de teleurstelling bij kiezers groter.

CDA heeft ook een gewaagde keuze gemaakt, qua de hypotheekrenteaftrek. Eerlijk, maar gaat zeker ook zetels kosten. Als huidige huizenbezitter, met onze hypotheken ben ik er erg blij mee.
Uiteraard gaat dit om de huidige gecreëerde situatie over decennia. Ja, ik ken ook de Economische analyses over de woningmarkten in landen, die dit wel en niet hebben, zou je opnieuw beginnen, kan je het beter niet doen, maar die ballon leeg laten lopen is ook spelen met vuur.

De afbouw van hypotheekrente gaat over een langere termijn en dat wordt gecompenseerd met verlaging van inkomstenbelasting voor deze groepen.
Hiervan kunnen dan ook de huurders profiteren.

Het CDA staat er goed voor , zeker nu Yesilgoz de deur dicht heeft gedaan voor regeren met GL/PvdA.

De meeste kiezers hebben geen vertrouwen meer in de partijen van de regering Schoof.
Alleen de PVV kiezers blijven voor het grootste deel trouw aan Wilders.
Dan gaan de andere rechts-conservatieve kiezers stemmen op de VVD , BBB en JA21.
Dus ik kan me niet voorstellen dat de VVD de grootste partij gaat worden.

Dan zal toch het CDA gaan bepalen of ze over rechts gaan regeren. met de VVD -BBB -JA21
Het CDA komt weer terug in het centrum van de macht.