wunderwaffe... een draadje over wapensystemen

[brother paul]

Zoals de battle of the drones de relevatie is van deze oorlog, lijkt het ook wel dat alle granaten nu een extra dimmensie gekregen hebben hier is er zo eentje

https://www.armyrecognition.com/ukra...ian_tanks.html


25km
richten op tank, bewegend geen probleem
laserfocus systeem blijkbaar
en gaat boven de tank bochtje maken en duikt dan vertikaal in de koepel.. systeem javelin dus

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Zoals de battle of the drones de relevatie is van deze oorlog, lijkt het ook wel dat alle granaten nu een extra dimmensie gekregen hebben hier is er zo eentje

https://www.armyrecognition.com/ukra...ian_tanks.html


25km
richten op tank, bewegend geen probleem
laserfocus systeem blijkbaar
en gaat boven de tank bochtje maken en duikt dan vertikaal in de koepel.. systeem javelin dus

En vroeg of laat gaat men toch wel eens moeten doen wat het israëlische leger al jaren doet (en de VS nu begint te copy-pasten) : een systeem zoals Trophy monteren op AL hun tanks en APC's

Rusland verloor al duizenden tanks en APC's
En ook UA heeft er al extreem veel verloren.

Vergelijk dat met Israël die vroeger bv in Libanon nog vele tanks zagen aan frut geschoten worden maar nu in de laatste ronde tegen Gaza geen enkel voertuig verloor. Allemaal door Trophy Dat is een echte game changer voor gemechaniseerde eenheden. Gedaan de tijden dat een soldaat met een RPG een tank van miljoenen dollar kon uitschakelen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Trophy_(countermeasure)

Het is veelzeggend dat de VS dit systeem nu ook monteert op hun eigen main battle tanks, de Abrams.

[Pandareus]

Een andere les die dit conflict ons geeft is dat men veel te snel de vorige generatie van luchtafweer systemen heeft willen uitfaseren. Systemen zoals de duitse Guepard. Omdat die niet in staat zijn de nieuwe generaties ballistische raketten, of kruisraketten uit de lucht te halen. Alleen hebben onze militairen niet voorzien dat er terug een oorlog zou komen waarin men naast die kruisraketten ook gigantische hoeveelheden 'domme' maar spotgoedkope drones zou inzetten, de Iraanse Shahed bv. En blijkt nu dat die ouwe Guepards daar ideaal voor zijn om die uit de lucht te knallen.

[kelt]

Was er al vermeld dat het nu,anno 2023,nog steeds geen gegeven is dat er praktischere infanteriewapens bestaan dan de AK-74 (dat is de kleinkaliberverversie van de AK47 ,en zonder de tekortkomingen ervan),nog steeds standaardwapen bij zowel de Russen als de UKR's....

Dit wapen geeft U de gelegenheid te sterven voor uw Vaderland...sedert 1974!

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Was er al vermeld dat het nu,anno 2023,nog steeds geen gegeven is dat er praktischere infanteriewapens bestaan dan de AK-74 (dat is de kleinkaliberverversie van de AK47 ,en zonder de tekortkomingen ervan),nog steeds standaardwapen bij zowel de Russen als de UKR's....

Dit wapen geeft U de gelegenheid te sterven voor uw Vaderland...sedert 1974!

Een handwapen moet vooral betrouwbaar en tegen een stootje kunnen. Op YT staat een interview met een vrijwilliger die is teruggekeerd en die zegt dat buitenlandse vechters soms hun eigen gesofistikeerde handwapens mee hadden met scopes en alles maar dat ze vlug moesten overschakelen op het standaard wapen. Die dingen gingen veel te vlug kapot en hadden teveel onderhoud nodig, sommige zaken moet je gewoon simpel houden.

https://youtu.be/TCbD4WBqPg4

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En vroeg of laat gaat men toch wel eens moeten doen wat het israëlische leger al jaren doet (en de VS nu begint te copy-pasten) : een systeem zoals Trophy monteren op AL hun tanks en APC's

Rusland verloor al duizenden tanks en APC's
En ook UA heeft er al extreem veel verloren.

Vergelijk dat met Israël die vroeger bv in Libanon nog vele tanks zagen aan frut geschoten worden maar nu in de laatste ronde tegen Gaza geen enkel voertuig verloor. Allemaal door Trophy Dat is een echte game changer voor gemechaniseerde eenheden. Gedaan de tijden dat een soldaat met een RPG een tank van miljoenen dollar kon uitschakelen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Trophy_(countermeasure)

Het is veelzeggend dat de VS dit systeem nu ook monteert op hun eigen main battle tanks, de Abrams.

De Russen hebben ook dergelijke systemen maar ze worden maar zelden op een tank gezet, waarschijnlijk te duur en omslachtig. Ik vermoed ook dat het systeem niet goed werkt als de tank verdekt staat opgesteld onder struiken ofzo, het moet erg open staan zoals inderdaad bij de Israëliërs in de woestijn.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

De Russen hebben ook dergelijke systemen maar ze worden maar zelden op een tank gezet, waarschijnlijk te duur en omslachtig. Ik vermoed ook dat het systeem niet goed werkt als de tank verdekt staat opgesteld onder struiken ofzo, het moet erg open staan zoals inderdaad bij de Israëliërs in de woestijn.

Ze hebben die maar mondjesmaat, en enkel op hun recentste T90's. Veel minder efficiënt dan het israëlische systeem ook.

Dat laatste werkt in alle omstandigheden, zelfs in urban warfare.

[Pandareus]

Zo een oorlog is een echt laboratorium voor wapenproducenten. Israël, dat niet deelneemt aan de coalitie die wapensystemen levert aan UA profiteert hier toch mee van.

Blijkbaar hebben ze een 'silent mode' weten te ontwerpen voor het Trophy systeem. Zodoende kan de vijand de door Trophy beschermde tank niet meer vanop grote afstand lokaliseren door de gebruikte radar.

https://raksha-anirveda.com/demand-f...ges-in-europe/

Based on lessons drawn from the war in Ukraine, Israeli company Rafael has added a silent mode to its bestselling Trophy active protection systems (APS) for tanks and armoured combat vehicles. The development of this version was first reported by Raksha Anirveda.
By using the four passive Electro-Optic (EO) sensors that are incorporated inside Trophy’s radar antennas, the Silent Mode can be activated. The ELTA Systems’ EO sensor, sometimes known as “Othello” is a simple-to-install addition to the present Trophy Radar Antennas arrangement. Both freshly created and already deployed Trophy APS systems can simply be upgraded with the Silent Mode Capability thanks to the easy integration of the EO sensor.

The EO sensor enables the armoured vehicles crews to operate the radar only before the threat is detected so that the emissions of the radars do not help the enemy to detect the tank or armoured vehicles from long ranges.

EuroTrophy GmbH is the European hub for marketing, sales and production of the Trophy APS. Based in Germany, the company is the only provider of a European made, combat proven, NATO fielded Active Protection System. The company also provides a wide range of services such as vehicle integration support services, maintenance services and related introduction-into-service and through-life support of the APS. EuroTrophy GmbH focuses on the needs of the European defence community and is committed to supply state of the art life-saving capabilities.

EuroTrophy GmbH is a joint venture company, established by Krauss-Maffei Wegmann, General Dynamics European Land Systems and Rafael Advanced Defense Systems. In March 2022, a new joint venture for the production of the Rafael Trophy APS was formally announced.

Initial lessons from the fighting in Ukraine have brought an unprecedented demand in Europe for active protection systems that protect main battle tanks and APC’s against anti-armour weapons. Two of the most advanced APS are being manufactured in Israel – the Trophy by Rafael and the Iron Fist by Elbit. Both companies are already in negotiations with some European customers and the competition according to Israeli sources is “fierce”.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zo een oorlog is een echt laboratorium voor wapenproducenten. Israël, dat niet deelneemt aan de coalitie die wapensystemen levert aan UA profiteert hier toch mee van.

Blijkbaar hebben ze een 'silent mode' weten te ontwerpen voor het Trophy systeem. Zodoende kan de vijand de door Trophy beschermde tank niet meer vanop grote afstand lokaliseren door de gebruikte radar.

https://raksha-anirveda.com/demand-f...ges-in-europe/

Nu geef je zelf het antwoord op de vraag waarom het niet gebruikt wordt door de Russen, als je met zo'n toestel je positie doorgeeft aan de vijand heeft die meer nadelen dan voordelen. Een effectieve gevechtssituatie maakt dat dan duidelijk, ik kan me inbeelden dat de arabieren dia radar niet opmerkten maar de Russen wel.

Blijkbaar zijn er ook tegenmaatregelen tegen de tegenmaatregelen door 2 anti-tank raketten tegelijk af te vuren bijvoorbeeld.

https://tass.com/defense/1061790

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Nu geef je zelf het antwoord op de vraag waarom het niet gebruikt wordt door de Russen, als je met zo'n toestel je positie doorgeeft aan de vijand heeft die meer nadelen dan voordelen. Een effectieve gevechtssituatie maakt dat dan duidelijk, ik kan me inbeelden dat de arabieren dia radar niet opmerkten maar de Russen wel.

Het is een kat & muis spel. De hele tijd de radar gebruiken = jezelf kwetsbaar maken. Maar je hebt die radar wel nodig...

Diegene die het slimst zijn wapensysteem gebruikt, wint. En dan kan tussen die twee partijen technologie een beslissend voordeel geven, dat is waar men hier naar op zoek was en blijkbaar heeft gevonden.

Blijkbaar zijn er ook tegenmaatregelen tegen de tegenmaatregelen door 2 anti-tank raketten tegelijk af te vuren bijvoorbeeld.

Trophy heeft geen enkel probleem om twee simultaan afgevuurde anti tank raketten te elimineren. Israël staat aan de wereldtop inzake software ontwikkeling zowel als electronica.

https://tass.com/defense/1061790

Ik ga niet reageren op russische websites. Er is meer dan voldoende betrouwbare pers & info om propaganda links te laten liggen.

[kelt]

Drones zijn al vernoemd geweest,maar als er dan eentje moet uitgekozen worden die de ganse wereld verrast heeft,en bovendien helemaal niet bedoeld was voor enigerlei oorlogsvoering,dan de Chinese Mavic-3

https://www.dji.com/be/mavic-3

Dit ding heeft feitelijk het "westerse militair industriele complex" te kakken gezet....Alle bestaande militaire taktische (zeg met bereik van enkele kilometers en uithouding van misschien een uurtje) drones bleken kompleet verouderde en belachelijk dure hobby-artikelen vergeleken met de Mavic-3.

En we mogen het ding militair niet onderschatten.Als de bediener een beetje boos wordt kan hij,in Oekraine toch,U doen bestoken met houwitzergranaten ,bepaald en gericht vanuit het cameraatje en gps-ontvangertje van zijn M-3tje....


En,te koop voor U en ik ook.........

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het is een kat & muis spel. De hele tijd de radar gebruiken = jezelf kwetsbaar maken. Maar je hebt die radar wel nodig...

Diegene die het slimst zijn wapensysteem gebruikt, wint. En dan kan tussen die twee partijen technologie een beslissend voordeel geven, dat is waar men hier naar op zoek was en blijkbaar heeft gevonden.

Trophy heeft geen enkel probleem om twee simultaan afgevuurde anti tank raketten te elimineren. Israël staat aan de wereldtop inzake software ontwikkeling zowel als electronica.

Ik ga niet reageren op russische websites. Er is meer dan voldoende betrouwbare pers & info om propaganda links te laten liggen.

Ik kom heel de tijd uit op Call of Duty sites.

De nieuwe Trophy systemen hebben een automatische herlading maar er is maar 1 lanceerbuis, ze kunnen geen 2 raketten tegelijk afvuren. Het enige wat tegelijk kan werken is elektronische uitschakeling. Dus een dubbele raket zoals in dat Tass artikel zou zeker kunnen werken al is die high tech natuurlijk een zeldzaamheid in het Russische leger, het gros zijn de meer simpele antitank wapens.

Het is zoals je zegt een kat & muis spel, ook in de ontwikkeling van wapens.

https://www.dailymail.co.uk/news/art...m-bullets.html

[brother paul]

ukraine ontwikkelt zijn eigen awacs
ze zijn er al 2 jaar mee bezig, je ziet dat het allemaal zo simpel niet is

https://en.defence-ua.com/weapon_and...tage-7670.html

Ukrainian private company Infozahyst Research and Production Center has started to prepare for performance tests of their UAV-based electronic intelligence system named Gekata, said the enterprise's CEO Yaroslav Kalinin in an exclusive comment to Defense Express.

[brother paul]

de zeedrone is ook een recente

heeft al stevige schade toegebracht aan de krimbrug en de zwarte zee vloot

https://uatv.ua/en/marine-drones-inv...rld-yakovenko/

[Erw]

Wat is het nut van Trophy systemen in reguliere oorlogen?
Dat was toch ontworpen tegen aanvallen door milities enz, die opduiken, verrassen, lanceren en weg?
Stel dat er een vlaag granaten op een voertuig met zo een Trophy afkomen, snelheden orde verschillende duizenden km per uur, dus evenveel keer rapper dan bvb de Javelin. Die laatste is dus een 300 meter per sec, daar is dat Trophy systeem rap genoeg voor, maar een veelvoud daarvan, en zo een hele vlaag tegelijk? Dat Trophy systeem gaat overweldigd worden en op het kostenplaatje een miljoen bijtellen.
Die Trophy systemen zijn goe tegen eigen volk, burgers, die via via raketten hebben bekomen, maar tegen een regulier leger zoals het Russische, nou, dat gaat geld rapper opgemaakt krijgen, maar militair zal het weinig verschil maken.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ukraine ontwikkelt zijn eigen awacs
ze zijn er al 2 jaar mee bezig, je ziet dat het allemaal zo simpel niet is

https://en.defence-ua.com/weapon_and...tage-7670.html

Ukrainian private company Infozahyst Research and Production Center has started to prepare for performance tests of their UAV-based electronic intelligence system named Gekata, said the enterprise's CEO Yaroslav Kalinin in an exclusive comment to Defense Express.

De tijd dat ze daar bij overheid en co aan iets bezig zijn is geen maat voor de prestatie hoor.

[kelt]

Voortbouwend op hun oude "general purpose" FAB-500 ijzeren bommen hebben de Russen ondertussen gesofistikeerde glijbommen ontwikkeld die in Oekraine met zware gevolgen ingezet worden.Tegen zo een zeer snel afkomend-,en eigenlijk vrij compact zijnd projectiel,dat bovendien geen hittespoor nalaat,is amper luchtafweer mogelijk,en zeker niet als het ingezet wordt tegen doelen in de frontlijn of ziekenhuizen waar men niet eventjes een gesofistikeerde Patriot of zo heeft staan....

https://en.wikipedia.org/wiki/FAB-500


Enig nadeel is dat er,uiteraard,een straaljager zich moet riskeren binnen afwerpbereik te komen,doel aan te wijzen en dan de bom werpen en maken dat hij wegkomt.....


Zeer riskant,temeer daar de eigen luchtafweer wel eens zou durven schieten...

[Erw]

Dat Israelische Trophy systeem, hier aangehaald in augustus, wel, Hamas heeft zaterdag een Merkava 4 uitgeschakeld met een drone van bovenaf.
Het detail of het systeem (dat heeft een radar) ook top attacks kon tegenhouden was als geheim verklaard.
Hamas heeft het uit de geheimhouding gehaald: NEE.
Ook, Israelisch regime heeft een soort van "Muur" gebouwd, bewaakt door talloze drones, camera's, radars, sensors, enz, en dat hele traject wordt militair bewaakt door Iron Dome luchtafweer installaties.
Wel, Hamas ging gewoon doorheen alles, en die hele Israelische dure hightech bewaking en spionage organisatie had totaal niks zien aankomen. Dat zet te denken over verklaarde Wonderwaffe he?
Een stel ongeregelde milities heeft een regulier leger dat veel poeha en bombarie vertoonde, in haar hemd gezet.
Net als die 5 man en een peerdekop amateurs die gekaapte lijnvliegtuigen vlogen in symbolische gebouwen in de VS, zomaar passerende de hele civiele en militaire bewaking.
De prestaties van overheids"diensten".

[brother paul]

black hornet Gen IV
https://dronedj.com/2023/10/10/teled...t-micro-drone/

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ze hebben die maar mondjesmaat, en enkel op hun recentste T90's. Veel minder efficiënt dan het israëlische systeem ook.

Dat laatste werkt in alle omstandigheden, zelfs in urban warfare.

Afgaande op de recente beelden lijkt dat systeem toch niet zo bijster goed te werken.