De holocaust - Wiesenthal Centrum

skorzeny · 30 december 2004, 14:27

Dag vrienden,

Eerst en vooral wil ik zeggen dat ik natuurlijk geloof hecht aan de bewering dat er 6 miljoen joden zijn vergast.
Als het moet wil ik zelf geloven dat er 20 miljoen joden zijn vergast !

Maar het valt me op dat er daarover zo weinig bewijs te vinden is !!!
hoe ging dat technisch in zijn werk?
Waar zijn die miljoenen lijken???
En als ze verbrand zijn, dan moesten er toch tonnen as zijn gevonden???
hoe zit dat nu???
en van waar kwamen die miljoenen joden die nr israel zijn gegaan na WO2; toch van Europa niet?

Wie kan hier meer over vertellen ???

oja, ik aanvaard Niet als bewijs: een zwart-wit foto met n hoopje lijken
door marteling verkregen bekentenissen
gruwelverzinsels enz....

vriendelijke groeten

kelt · 30 december 2004, 15:16

U weet heel goed dat U zelf alles kunt terugvinden wat er te vinden is,dankzij het internet,en in de openbare bibliotheken..... beste Skorzeny....

Overigens.....Skorzeny was een militair fenomeen...zij het met SS-insignes.
Wilt U nu niet in te grote schoenen lopen door zijn naam als nick te gebruiken?

skorzeny · 30 december 2004, 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Overigens.....Skorzeny was een militair fenomeen...zij het met SS-insignes.
Wilt U nu niet in te grote schoenen lopen door zijn naam als nick te gebruiken?

Ik wil me zeker niet vergelijken met Skorzeny.
Ik heb deze nick enkel gekozen als eerbetoon aan alle strijders voor Europa; waarvan Skorzeny één van de allerbesten was !

Tussen haakjes; jij kent ook geen bewijzen voor de holokaust zeker?

Tyr de Dietser · 30 december 2004, 15:25

Hier heb je wat aanwijzingen omtrent de systematische jodenvergassing...

Aanpassing: Ik heb de verwijzing maar weggelaten, gezien de censuurwet... Jammer, maar helaas.

kelt · 31 december 2004, 16:09

Vanaf volgende dinsdag begint BBC2 met een documentaire reeks over de nazi-vernietigingskampen.....

De BBC kennende zal tegen dan hun website alweer ritselen van de interessante informatie....en infolinks......

Bhairav · 31 december 2004, 16:48

Waarom zouden ze erover liegen?

Peace · 31 december 2004, 17:11

Dat er heel veel joden vergast zijn is bewijsbaar. Hoeveel, het er echter zijn geweest is volgens mij niet bewijsbaar.

Ik heb diverse vernietigingskampen bezocht en naar aanleiding daarvan ben ik toch met enkel vragen blijven zitten.
Het hoofaandeel van de vernietiging heeft plaatsgevonden in de twee laatste jaren van WO II. Op circa 750 dagen heeft men pakweg vijf miljoen mensen moeten elimineren en zich van hun stoffelijk overschot ontdoen (ik heb het dan nog maar enkel over de joden). Vooral het laatste heeft mij doen denken. Dat betekend dat men per dag meer dan 6600 lichamen moest verbranden of op een andere wijze zien kwijt te geraken. Aangezien de meesten in die kampen nog maar graadmager waren ga ik eens uit van een gemiddeld gewicht van 65 kg. Dat betekend dat 6500 X 65 kg = 422.500 kg menselijke overresten per dag moesten bewerkt worden. Gaat men er nu van uit dat een mensenlichaam uit circa 70% water bestaat, dan had men per dag 70% van 422.500 kg = 295.750 kg water moeten verbranden of beter gezegd in gasvorm moeten overbrengen.
Misschien kan iemand van jullie mij verder helpen met hoeveel Kilo caloriën er nodig zijn om een dergelijke hoeveelheid water te vervluchtigen.

Zeker in de laatste oorlogsjaren was energie een probleem in Duitsland. Men kon dus niet aan onbeperkte hoeveelheden brandstof komen om die mensen te verbranden.
Ik heb ook de mortuariums die nog over waren bekeken en naar mijns inziens was de capaciteit per verbrandingsoven ook al was er voldoende energie beschikbaar zeker verre van toereikend om dergelijke hoeveelheden mensen te verbranden.

Ik ben niet een van die mensen die de holocaust willen afliegen of minimaliseren, daar heb ik gewoon geen enkele reden toe, maar ik blijf toch met de bovenstaande vraag zitten. Heeft iemand van jullie daar misschien een verklaring voor. Hoe hebben ze dat technisch voor elkaar gekregen als de getallen die de geschiedschrijving gebruikt, correct zijn.

Bhairav · 31 december 2004, 17:23

Ik wou liever dat peace vond dat het allemaal een leugen was.
Dat zou leuker en typischer zijn.

R. Heydrich · 31 december 2004, 20:25

Het Simon Wiesenthal-Centrum is een internationaal joods “mensen”-rechtencentrum dat zich vooral bezighoudt met de herinnering aan de holocaust tijdens de 2e Wereldoorlog levend te houden door overal aan te kloppen om begrip en als hoofddoel het strafrechtelijk vervolgen van zoveel mogelijk mensen die zich op de één of andere manier bezighouden met wat zij noemen racisme, fascisme, anti-semitisme etc.

Ongeveer 400.000 families zijn lid van deze organisatie wiens hoofdzetel gevestigd is in Los Angeles en er kantoren zijn in New York, Toronto, Miami, Parijs, Buenos Aires en natuurlijk niet te vergeten: Jeruzalem!

Opgericht in 1977 onderhoudt deze zionistische geldmachine nauwe contacten met vooraanstaande regeringsfunctionarissen overal ter wereld en is ook twee handen op één buik met staatshoofden zoals Reagan, Bush, Clinton en talrijke belangrijke organisaties. Onder leiding van rabbijn Marvin Hier (tevens oprichter van het centrum) sporen ze stad en land af naar zogenaamde oorlogsmisdadigers om ze (bij voorkeur) op zeer oude leeftijd nog achter slot en grendel te zetten. Na een bezoek aan enkele plaatsen in Europa waar volgens de officiële geschiedenisboeken een genocide op joden zou zijn uitgevoerd, richtte hij het centrum op, alsook het ‘tolerantie’-museum. Ook is hij oprichter van “Moriah”, de filmdivisie van het centrum. Zo was hij ook de drijvende kracht achter films zoals ‘The long way home’ die de periode tussen 1945-1948 verhaalt en het beeld geeft van hoe joden afgezien zou hebben tot ver na het einde van WOII, dus ver na het einde van het III.Rijk! Hij was ook co-producer van het Oscar winnende epos ‘Echoes that remain’ over het vooroorlogse leven van de joden. Ook ‘Schindlers List’ werd d.m.v. zijn hulp bewerkstelligd. In 1993 werd hij door de toenmalige president van Frankrijk tot ridder geslagen. Een belangrijke pion in het kamp van de zionisten dus…

Als antwoord op het groeiend aantal rechts-extremisten in Duitsland startte het centrum een zes-maand-durende undercoveroperatie in de Nationaalsocialistische beweging. Yaron Svoray, een burger van Israël, zou volgens het later uitgekomen boek ‘De kleine Hitlertjes’ tot diep in hun rangen opgeklommen zijn. Net zoals de werken van zijn volksgenoot D.Goldhagen betreft het hier een wansmakelijke mengeling van fictie en realiteit. De man zal weliswaar enkele gesprekken hebben gehad met een paar Oi!-boys, doch duidelijk wordt dat het enorm gehypte boek enkel diende om deze scène nog verder te diffameren. Zo beschrijft deze vuilschrijver een bepaalde scène waar skinheads en andere rechts-extremisten gezamenlijk in een zaaltje masturberen op vertoning van beelden van verkrachte en gemolesteerde Mexicaanse meisjes, m.a.w. een zgn. “snuff-film”. Algemeen geweten is dat de internationale draaischijf voor productie en verdeling van deze onmenselijke, ziekelijke films in Israël gesitueerd dient te worden! Svoray en Wiesenthal bedienen zich uiteraard van de befaamde “grote leugen”-techniek waarbij men de vijand van een hoop misdaden beticht die ze zelf begaan. Een aloud spreekwoord luidt niets voor niets: “ik besmeur mijn vijand met hopen drek, zodat uiteindelijk wel iets ervan zal blijven plakken.”

De Russische rechtszaak over de aanklacht na het heruitgeven van “De Protocollen van de Wijzen van Zion” werd ook financieel ondersteund door het Centrum. Daar beweerde men dat dit het werk zou zijn van radicaal fundamentalistische moslims, om zo hun gelijk te verkrijgen in het joods-moslimconflict. En natuurlijk zijn zij zelf weer zo onschuldig als pasgeboren lammeren… Dit waren maar enkele dingen waar het Centrum zijn naam onder kan schrijven. De lijst van feiten waarvoor dit zeer gevaarlijk onderdeel van de zionistische machine verantwoordelijk voor is, is eindeloos. Even nog een kort stukje over de man wiens naam het Centrum nog altijd draagt

Simon Wiesenthal werd na zijn miraculeuze overleven van diverse vernietigingskampen de grootste jager op gevluchte of ondergedoken Nationaalsocialisten. Hij werd geboren in 1908 in het Oekraïense Buczacz . Nadat vader Wiesenthal werd gedood in WO I nam weduwe Wiesenthal haar gebroed bij zich en vluchtte naar Wenen. Daar studeerde Simon architectuur, kreeg een baan in Lvov en trouwde met Cyla Mueller. Lvov werd bezet door Rusland en door middel van het omkopen van een NKVD-commissaris (omkoping, chantage, etc is hem natuurlijk nooit vreemd geweest) kon hij zijn deportatie naar Siberië vermijden. Nadien beweert hij nog geruime tijd in enkele Duitse kampen te hebben doorgebracht maar zoals eerder gezegd overleefde hij deze allemaal miraculeus.

Wiesenthals eerste slachtoffer was Adolf Eichmann, die onder de alias van Ricardo Klement in Argentinië woonde. Eichmann werd onder bevel van Wiesenthal naar Israël gebracht en werd daar vermoord zonder eerlijk proces, na weken van intimidatie, bedreiging, foltering, hersenspoeling,... Daarna fixeerde hij zichzelf op Karl Silberbauer, een Gestapo-Officier die verantwoordelijk zou zijn geweest voor de aanhouding van Anne Frank. U ziet het: voornamelijk de symboolwaarde telt voor deze lui.

Van president Bush (senior) over president Mitterand tot bondskanselier Kohl, allen hebben ze hem geëerd en gedecoreerd. Hij kreeg de hoogste onderscheidingen, er werden filmen over hem gemaakt, er verschenen boeken over hem. Er gaat geen dag voorbij of zijn naam wordt wel ergens vermeld in een krant of op televisie. Net zoals bij andere profeten is kritiek leveren op zijn persoon taboe, want dat zou gelijk staan met een aanval op de holocaust. Doch de heilige cultus rond deze profeet wordt als een fetisj in stand gehouden door het perscanaille dat tijdens een vraaggesprek steevast een defensieve houding aanneemt en hem roemt voor zijn “humaan werk”. Uiteraard levert de systeempers hierbij nooit de reden waarom het humaan is onschuldige oudgedienden op te sporen en te vervolgen vanwege eigen frustratie en zuiver racisme en rancune. Doch met de jaren durfden toch een aantal historici de man en zijn mythe te onthullen. H.Petrus concludeert in zijn boek “Wil de echte Simon Wiesenthal nu opstaan?” dat alles wat de man over zijn oorlogsverleden en meer bepaald over zijn weerstandsactiviteiten en later gratis verblijf in de kampen van een Duits Leider schreef, van A tot Z verzonnen was. Zelfs zijn eigen memoires, afgelegde interviews,…bewijzen dit. Men kan dan ook terecht stellen dat elke boek van, door of via hem verschenen, wel een leugen moet zijn.

Het Simon Wiesenthal Centrum… misschien wel één van de belangrijkste propagandamachines van onze allerbekende vijand. Geen methode is hen te veel om de strijd aan te binden met het Nationaalsocialisme of blank verweer tout court en om de wereld een vertekend beeld te geven van Nationaalsocialisten en anti-zionisten in het algemeen. Ze dragen ook een grote steen bij inzake de dogmatisering van Israëli’s als eeuwig slachtoffer. Altijd vervolgd en waarom?… Net zoals het Bubis’ lot was na afsterven in de pek gezet te worden door een stamgenoot, zo zal ook S.Wiesenthal eens door de mand vallen. De Europese oppositie houdt niet langer de mond! Ondanks bedreigingen, celstraffen, ‘Berufsverbot’, onnoemlijk hoge boetes en een complete marginalisering staan de revisionistische auteurs sterker dan ooit en hebben ze op hun werkterrein de orthodoxe schrijvers volledig k.o. geslagen

R. Heydrich · 31 december 2004, 20:34

Sommige rechtsdenkende Europeanen menen onder het amalgaam “anti-Islam” een brede coalitie met de zionisten aan te moeten gaan. Sinds 11-9 is het weer mogelijk (beperkt) de politieke correctheid te overstijgen en kritiek te leveren op bepaalde aspecten van de Islam. Het principe “de vijand van mijn vijand is mijn vriend” mag dan wel gelden in de internationale politiek; een rationele benadering van wisselende bondgenootschappen mag dat echter niet belemmeren.

I.p.v. een ideologisch-historisch manifest te schrijven over de onverenigbaarheid van zionisme en blank nationalisme, en dus de tegenstelling van joodse theocratie met blank racialisme, grijpen we terug op enkele concrete feiten uit een zeer recent verleden.

Θ We schrijven 1978, het extreem-rechtse FANE (Fédération d’Action Nationale Européenne) verzamelt haar krachten onder leiding van Marc Fréderiksen. Tientallen militanten binnen de harde kern en eens zoveel aanhangers. Niets dat de Franse staat echt in gevaar kan brengen, noch de joodse instellingen kan bedreigen, maar wel iets dat zorgt voor een visuele en symbolische aanwezigheid van het NS-gedachtengoed. Centrum Parijs zag zo o.a. affiches die de vrijlating van Rudolf Hess eisten, de fascisten van morgen voorspelden, enkele beperkte vechtpartijen met extreem-linksen en wat graffiti hier en daar.

Menig zionistisch oor spitst zich. Zij hebben hen immers nodig om hun “bedreigde identiteit” te beschermen in organisatorisch verband. Antisemitische affiches lokken keer op keer leden naar hun obscure clubjes en in het beste geval worden ze geassisteerd met hun verhuis naar de nieuwe heimat: Pisraël!

Maar de “democratische” krachten schieten voor hen in actie. Opgezweept door een niets ontziende hetze in de grote dagbladen (cfr. de haatschriften van De Morgen) wordt er overgegaan tot een juridische en fysieke lynchbeurt van leden van FANE en andere extreem-rechtse groupuscules. Het domicilieadres van M. Frederiksen wordt door een bom vernietigd. Het jaar 1980 zal trouwens gekenmerkt zijn door heuse klopjachten op mensen verdacht van rechts gedachtegoed. Dit ging zelfs zo ver dat bendes joden en communisten zich gewapend in de uitgaansbuurt opstelden en iedereen aan identiteitscontroles onderwierpen.

3 sept.1980, de FANE wordt opgelost door de rechtbank. Diezelfde dag ontploft er een bom in de Rue Copernic, hartje Parijs. De aanslag eist 4 doden en 28 gewonden (w.o. 1 jood). Gans Frankrijk staat in rep en roer! De premier spreekt van “een aanslag tegen onschuldige Fransen”. Gans de media, kerken, partijen, vakbonden, verenigingen aller hande scharen zich in de strijd tegen de “zwarte internationale”. De politie voert een ware heksenjacht uit op de nationalisten. Desondanks worden in ’82 de eerste bevindingen van het onderzoek gepubliceerd en blijkt dat een bepaald, niet nader genaamd Midden-Oosters land achter de aanslagen zat. Het kwaad was geschied. Nog dezelfde avond van de aanslag verzamelen duizenden manifestanten zich achter de slogan “Le fascisme ne passera pas!”. Men verbrandt publiekelijk exemplaren van Le Figaro omdat deze met zijn mild rechts-conservatief karakter een klimaat van haat geschapen zou hebben. Na afloop van de betoging groeperen bendes oververhitte jeugdige joden zich om “fascisten” te gaan lynchen. Concreet: een jonge soldaat die zo onvoorzichtig was om blonde haren en blauwe ogen te hebben ontsnapt maar juist aan een lynchbeurt eens de politie tussenbeide komt. Anderen zoals de motorrijders die kaki vesten dragen hebben minder geluk en worden ineen geslagen. Gewapende bendes joden vallen de nachtclub ‘Bus Palladium’ aan die de reputatie binnen extreem-linkse kringen heeft om frequent rechtse militanten te herbergen. Met baseball bats, golfclubs, tafelpoten, etc vallen deze “zonen van de holocaust” verscheidene cafés aan. Op de Champs Elysées ziet men gewapende groepjes joden ijsberen op jacht naar kletskoppen en rechts uitziende personen. Uiteraard allemaal onder het waakzame oog van de politie die orders kreeg te laten betijen. Wie durft nu een jood iets in de weg te leggen?

Vanuit het moederland, ofwel epicentrum van alle joods-internationale misdaad wordt dit officieel aangemoedigd bij monde van Menachem Begin (toenmalige premier van Israël, ex-terrorist). Boodschap begrepen: een oude clandestiene organisatie L’Organisation Juive de Défense (OJD)[1] wordt heropgericht. Marc Frederiksen die geen appartement meer heeft en zijn job als bankbediende verloor wegens bepaalde druk, wordt voor maanden in het hospitaal gestuurd door een commando dat zich “joodse defensie” noemde. Geen enkele zionist wortd aangeklaagd.

Θ In oktober van dat jaar dagen er 200 �* 300 joodse geweldenaars op voor het proces tegen de FANE. Ze schuimen de straten rond het Justitiepaleis af op zoek naar mogelijke sympathisanten van de FANE. Enkelen zullen enkel het leven gespaard worden

dankzij de interventie van de politie.

Geen enkele zionist wordt aangeklaagd.

Θ 9 dec.1979 een tiental stoottroepen van de OJD vallen het 14de Colloquium van GRECE[2] aan met meerdere gewonden als resultaat, waarvan één permanent blind zal blijven. Dit voorval heeft echter niet belemmerd dat andere rechtse figuren blind bleven voor de zionistische agressie en bleven hopen op een alliantie.

Θ En dan escaleert het. Op 7 okt.1980 opent Pierre Bousquet, een 85-jarige man, zijn voordeur voor een bezoeker die hem brandend zwavelzuur in het aangezicht gooit. Hij werd het slachtoffer vanwege zijn gedeelde homonymie met Michel Bousquet, de jeugdige verantwoordelijke uitgever van het blaadje ‘Militant’. Het wordt opgeëist door de ‘Brigades Juives’.

Op 29 jan.1981 rond 08.00u verlaat Michel Caignet zijn huisadres om zich te begeven naar de Sorbonne waar hij studeert, als plots 4 individuen “met noord-Afrikaans of oosters uiterlijk” hem omsingelen. Ze zeggen politie te zijn en eisen zijn identiteit. Caignet wantrouwt de zaak. Plots haalt er één een wapen boven terwijl de andere hem zijn zak afneemt op zoek naar de identiteitskaart. Eens herkend wordt hij op de grond gegooid terwijl ze op hem stampen. Eén van de aanvallers gooit een fles vitriool[3] op zijn gezicht en handen. Zwaar gewond, derde graad verbrand wordt hij naar het ziekenhuis overgebracht waar hij meerdere huidtransplantaties moet ondergaan. Hij blijft echter verminkt voor het leven.

De jongeman is eigenlijk het slachtoffer geworden van een heksenjacht ingezet door het weekblad V.S.D. (gelijkaardig aan Humo) dat hem publiekelijk brandmerkte als de rechterhand van de FANE met vermelding van zijn thuisadres.

Een voorbijganger heeft echter de nummerplaat van de auto kunnen noteren. De politie komt uit bij de joodse apotheker Marcel Aziza. De onderzoekers bekijken de kamer van de zoon, Yves. Ze vinden er een crimineel-zionistisch bolwerk, compleet met wapens, zwarte lijsten met namen en adressen van rechtsdenkenden. Yves was 20 jaar, student geneeskunde in Bobigny en zal niet meer huiswaarts keren. Een aanhoudingsbevel wordt uitgevaardigd. Te laat want de vogel is reeds gaan vliegen. Naar Israël nog wel waar hij door het netwerk als held binnengehaald wordt.

Het onderzoek komt ook op andere namen uit: de kleinzoon van Pierre-Bloch (voorzitter van de LICRA –cfr.Leman-, Auschwitzoverlevende en aanvoerder van de stoottroepen op het FANE-proces) en Fabien Belhacem (31 jaar, bekend bij de politie wegens zijn aandeel in de aanslag op militanten van ‘l’Œuvre française’, gaf cursussen gevechtssport aan jonge joden “om zich te weren tegen anti-semitische daden”. Het bleek dat de Franse gemeenten sportlokalen ter beschikking stelden aan deze ‘joodse sporters’ waar ze dan paramilitaire aanslagen voorbereidden. De instructeurs waren steevast Israëlische militairen. Tegelijkertijd dongen een aantal rechts-populistische politici naar een joodse alliantie in de hoop een identitaire partner te vinden…

Θ Laten we de laffe aanslagen op de Franse leermeester van het histo-risch revisionisme, dr. Robert Faurisson niet vergeten. Bij ‘Nacht und Nebel’ werd hij overvallen en ineengeslagen door een joods commando met de troetelnaam: “Enfants de la Mémoire Juive”.

Θ Laten we eveneens niet vergeten hoe de begrafenis van de Franse succesauteur Saint-Loup (voormalig SS-vrijwilliger aan het Oost-front en auteur van meer-dere hoogst interessante boeken) verliep. Op de plechtigheid stormde een joods commando binnen, uniform in het zwart gekleed en bewapend met allerlei stokken en slagwapens. Balans: tientallen zwaargewonden, waarvan één levensgevaarlijk.

Θ We zouden hier een haast eindeloze lijst van kleine en grotere incidenten kunnen opnoemen waarbij zionisten, al dan niet gestructureerd, het op Europese nationalisten gemunt hadden. We zouden hierbij al die koosjer-konservatieve politici willen aanraden, zich één avond te begeven in de joodse wijken van Parijs, Brussel,… met een badge van hun partij op de arm. Het zal veel weg hebben van een kamikazemissie. De onfaire behandeling van nationalistische partijen in de media kan op generlei wijze een zelfdestructieve alliantie tot deze duistere machten rechtvaardigen. Het is een regelrechte aanslag tegen elke nationalist die zijn ruiten ingeslagen heeft gezien door deze zionistische lafaards, die de littekens op zijn lichaam draagt van eerdere ontmoetingen met deze zogeheten “kameraden”. Uitgespuwd worden door de media en systeempartijen is een garantie voor ideologische rechtlijnigheid, ver boven elke vorm van plat opportunisme verheven. Laten we deze feiten in het achterhoofd houden en verspreiden.

Phrea|K · 31 december 2004, 21:21

Zwakte lokt gewoon agressie uit. Een tegenstander die geen respect kan afdwingen, zal hier uiteindelijk de prijs voor betalen.

big bad wolf · 1 januari 2005, 03:05

peace, ik denk dat je er iets naastzit.

Auschwitz-Birkenau had 4 ovens die elk tot 10.000 lijken per 24 uur kon 'verwerken'. daarnaast had je ook nog de vernietigingskampen van Belzec, Chelmno, Majdanek, Sobibor en Treblinka. de beperkingen waren eerder het ombrengen van de slachtoffers, zeker toen naar het eind van de oorlog de voorraad Zyklon B schaarser werd

Peace · 1 januari 2005, 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Ik wou liever dat peace vond dat het allemaal een leugen was.
Dat zou leuker en typischer zijn.

Dat is typerend voor jou. Jij probeert individuën en groeperingen een etiket op te plakken hoe jij ze wilt zien maar hoe ze in werkelijkheid niet zijn.

Je moet nog veel leren, beste Bhairav.

Peace · 1 januari 2005, 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door big bad wolf

peace, ik denk dat je er iets naastzit.

Auschwitz-Birkenau had 4 ovens die elk tot 10.000 lijken per 24 uur kon 'verwerken'. daarnaast had je ook nog de vernietigingskampen van Belzec, Chelmno, Majdanek, Sobibor en Treblinka. de beperkingen waren eerder het ombrengen van de slachtoffers, zeker toen naar het eind van de oorlog de voorraad Zyklon B schaarser werd

De getallen van 10.000 per oven per dag slaan nergens op en zouden zelfs nog niet bij benadering bereikt worden door de allermodernste crematoria ovens.

Lees het stuk hieronder.

Bij een temperatuur van 1300°C. of meer en bij een luchtaanvoer van buiten uit van 80m3/min kunnen moderne retorten een lichaam in 1,25 uur cremeren. Theoretisch betekent dit 19,2 lichamen op 24 uur. De aanbeveling van de fabrikant voor een normale aanwending en bij doorlopend gebruik bedraagt drie (3) of minder crematies per dag. Ouderwetse olie-, kolen- of cokesgestookte haarden met luchtaanvoer (maar zonder direct vlamcontact) behoeven 3,5 tot 4 uur per lichaam. Dit zou theoretisch per etmaal komen op maximum 6 tot 8 lichamen. Bij normale werking rekent men op drie (3) verassingen op 24 uur.

(Deze berekeningen gelden voor 1 lichaam per retort per crematie.)

De hedendaagse retorten zijn allemaal van staal en aan de binnenzijde bekleed met hittebestendige tegels. De brandstof wordt rechtstreeks via leidingen tot aan de retort gevoerd en alle controles verlopen elektrisch en automatisch. De kolen- en cokesgevoede retorten brandden niet steeds op een constante temperatuur (ongeveer 900°C.) en moesten voortdurend manueel bijgeregeld, getemperd of opgevoerd worden. Aangezien het vuur niet direct in aanraking kwam met het lichaam, kon alleen de blazer de vlammen aanwakkeren en de temperatuur in de oven doen stijgen. Met deze rudimentaire werkwijze kon waarschijnlijk een gemiddelde temperatuur van 900°C. bereikt worden.

De crematoria die in de Duitse kampen onderzocht werden waren van dit oudere type.

Ze waren opgetrokken in rode baksteen en metselspecie en bekleed met hittebestendige tegels. Alle ovens hadden meerdere retorten, sommige waren voorzien van blaasluchtinrichting (ofschoon geen enkele oven directe verbranding had), geen enkele had naverbranding en alle werden gevoed met cokes op uitzondering van één niet meer bestaande installatie te Majdanek.

Geen enkele van de geïnspecteerde en onderzochte retorten was uitgerust voor verbranding van meerdere lichamen tegelijk.

Theoretische en real-time maximale tijdschattingen per 24 uur, op basis van één (1) lichaam per retort per crematie staan in Tabel II.

[font=Arial][size=2]

Theoretical[/size][/font]

[font=Arial][size=2]

Real-time[/size][/font]

[font=Arial][size=2]Krema I:[/size][/font]

[font=Arial][size=2]3 furnaces, 2 retorts each[/size][/font]

[font=Arial][size=2]6 retorts x 6.8 corpses[/size][/font]

[font=Arial][size=2]

40,8[/size][/font]

[font=Arial][size=2]6 retorts x 3 corpses[/size][/font]

[font=Arial][size=2]

18[/size][/font]

[font=Arial][size=2]Krema II:[/size][/font]

[font=Arial][size=2]5 furnaces, 3 retorts each[/size][/font]

[font=Arial][size=2]15 retorts x 6.8 corpses[/size][/font]

[font=Arial][size=2]

102,0[/size][/font]

[font=Arial][size=2]15 retorts x 3 corpses[/size][/font]

[font=Arial][size=2]

45[/size][/font]

[font=Arial][size=2]Krema III :[/size][/font]

[font=Arial][size=2]5 furnaces, 3 retorts each[/size][/font]

[font=Arial][size=2]15 retorts x 6.8 corpses[/size][/font]

[font=Arial][size=2]

102,0[/size][/font]

[font=Arial][size=2]15 retorts x 3 corpses[/size][/font]

[font=Arial][size=2]

45[/size][/font]

[font=Arial][size=2]Krema IV :[/size][/font]

[font=Arial][size=2]2 furnaces, 4 retorts each[/size][/font]

[font=Arial][size=2]8 retorts x 6.8 corpses[/size][/font]

[font=Arial][size=2]

54,4[/size][/font]

[font=Arial][size=2]8 retorts x 3 corpses[/size][/font]

[font=Arial][size=2]

24[/size][/font]

[font=Arial][size=2]Krema V :[/size][/font]

[font=Arial][size=2]2 furnaces, 4 retorts each[/size][/font]

[font=Arial][size=2]8 retorts x 6.8 corpses[/size][/font]

[font=Arial][size=2]

54,4[/size][/font]

[font=Arial][size=2]8 retorts x 3 corpse[/size][/font]

[font=Arial][size=2]

24[/size][/font]

[font=Arial][size=2]Majdanek 1:[/size][/font]

[font=Arial][size=2]2 furnaces, 1 retort each[/size][/font]

[font=Arial][size=2]2 retorts x 6.8 corpses[/size][/font]

[font=Arial][size=2]

13,6[/size][/font]

[font=Arial][size=2]2 retorts x 3 corpses[/size][/font]

[font=Arial][size=2]

6[/size][/font]

[font=Arial][size=2]Majdanek 2 :[/size][/font]

[font=Arial][size=2]5 furnaces, 3 retorts each[/size][/font]

[font=Arial][size=2]15 retorts x 6.8 corpses[/size][/font]

[font=Arial][size=2]

102,0[/size][/font]

[font=Arial][size=2]15 retorts x 3 corpses[/size][/font]

[font=Arial][size=2]

45[/size][/font]

[font=Arial][size=2]Total Bodies cremated in 24 hours (theoretical):[/size][/font]

[font=Arial][size=2]

469,2[/size][/font]

[font=Arial][size=2]Total Bodies cremated in 24 hours (real-time):[/size][/font]

[font=Arial][size=2]

207[/size][/font]

Zoals je ziet gaat men er bij de bovenstaande benadering van uit dat er in ale ovens samen maar theoretisch 469,2 en praktisch zelfs maar 207 lichamen konden verbrand worden.

Zoals ik reeds schreef heb ik meerdere vernietigingskampen bezocht en ben ik daar uitgekomen met een heel grote vraag over de technische haalbaarheid van het verwerken van het stoffelijk overschot van die miljoenen mensen. Uiteraard werden niet alle lichamen verbrand, maar je kunt ook niet zondermeer miljoenen lijken onder de grond stoppen. Bovendien zijn wellicht alle massagraven gevonden en zijn er opgravingen verricht om de aantallen daar begraven lijken te controleren. Bij dit alles komt ook nog dat men enkel al spreekt van 6 miljoen joodse slachtoffers, terwijl er ook enorme hoeveelheden Russen en anderen de weg naar de gaskamers zijn gegaan.

Firestone · 1 januari 2005, 13:00

Daar u zo geïnteresseerd bent in de holocaust maar er blijkbaar niets van afweet, zal ik u een aangepast programma met oefeningen voorstellen om er iets over te leren.

Les 1:
Bezoek het "Nationaal Gedenkteken der Joodse Martelaren van België" in Anderlecht. Tel het aantal namen die daar vermeld staan.

Les 2:
Ga naar het volgend adres:
http://www.yadvashem.org/wps/portal/IY_HON_Welcome

Maak een paar opzoekingen. Lees een aantal individuele fiches. Probeer er tenminste 100 helemaal te lezen.

Les 3:
Probeer de 3.000.000 Joden die in 1939 in Polen woonden na de oorlog te traceren.

Les 4:
Zoek informatie over de immigratie van Joden naar het mandaatgebied Palestina / Israël na WOII op. Toets die informatie met uw bewering "en van waar kwamen die miljoenen joden die nr israel zijn gegaan na WO2; toch van Europa niet?"

Les 5:
Zoek een boek (te vinden in een bibliotheek) met tabellen van de Joodse bevolking van vóór WOII en van ná WOII. Maak de aftrekking (de operatie "–" die u op school leerde) en trek daaruit conclusies.

Les 6:
Indien bekentenissen, statistieken, getuigenissen en materiële bewijsstukken niet als bewijs dienen, geef dan op wat u wel als bewijs zou erkennen. Pas die criteria dan toe op elke denkbare toestand uit het verleden.

Succes en beste wensen!

Firestone · 1 januari 2005, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

De getallen van 10.000 per oven per dag slaan nergens op en zouden zelfs nog niet bij benadering bereikt worden door de allermodernste crematoria ovens.

Lees het stuk hieronder.

Bij een temperatuur van 1300°C. of meer en bij een luchtaanvoer van buiten uit van 80m3/min kunnen moderne retorten een lichaam in 1,25 uur cremeren. Theoretisch betekent dit 19,2 lichamen op 24 uur. De ...

Mogen we niet weten waar u deze tekst vandaan haalt? Het volledig gediscrediteerd Leuchter-rapport misschien?

Musketo · 1 januari 2005, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Dat is typerend voor jou. Jij probeert individuën en groeperingen een etiket op te plakken hoe jij ze wilt zien maar hoe ze in werkelijkheid niet zijn.

Je moet nog veel leren, beste Bhairav.

Het was 'n soort grap, peace...

Peace · 1 januari 2005, 14:10

Vooreerst, ik beweer nergens dat het niet zo is, maar ik vraag mij enkel hoe dit technisch realiseerbaar was. Veel van die zaken die jij daar opnoemt heb ik gedaan en mijn vraag komt daar juist uit voort, vooral de indrukken die een bezoek aan de vernietigingskampen zelf, bij mij hebben achtergelaten hebben die vragen bij mij opgeroepen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Daar u zo geïnteresseerd bent in de holocaust maar er blijkbaar niets van afweet, zal ik u een aangepast programma met oefeningen voorstellen om er iets over te leren.

Ik ben niet buitengewoon geïnteresseerd in de holocaust maar dit is gewoon een onderdeel van mijn algemene kennis. Misschien zou u zich zelf eens kunnen voorstellen en ons uitleggen waarom u denkt dat u een expert bent in deze materie.

Les 1:
Bezoek het "Nationaal Gedenkteken der Joodse Martelaren van België" in Anderlecht. Tel het aantal namen die daar vermeld staan.

Als ik die namen tel, heb ik dan een bewijs dat er enkel al 6 miljoen joodse mensen vergast zijn? Leg uit A.U.B.

Les 2:
Ga naar het volgend adres:
http://www.yadvashem.org/wps/portal/IY_HON_Welcome

Maak een paar opzoekingen. Lees een aantal individuele fiches. Probeer er tenminste 100 helemaal te lezen.

Ik weet dat er in de meest uiteenlopende geschiedkundige werken met het cijfer van 6 miljoen Joden gewerkt wordt. Ik beweer ook zeker nergens dat er geen Joden zijn omgebracht in deze vernietigingskampen. Toch geeft een bezoek aan de website die jij voorsteld ook geen antwoord op mijn vraag, hoe het technisch haalbaar was zoveel Joden en niet te vergeten ook niet-Joden te verbrandden.

Les 3:
Probeer de 3.000.000 Joden die in 1939 in Polen woonden na de oorlog te traceren.

Waar komen al die Joden vandaan die momenteel in Israël wonen? Het is uiteraard toeval, maar zijn dat er niet ongeveer 6 miljoen? Hoeveel van die joden die in 1939 in Polen woonden maken of maakten onderdeel uit van de bevolking van Israël? Uw les 3 geeft mij dus ook al geen antwoord op mijn vraag.

Les 4:
Zoek informatie over de immigratie van Joden naar het mandaatgebied Palestina / Israël na WOII op. Toets die informatie met uw bewering "en van waar kwamen die miljoenen joden die nr israel zijn gegaan na WO2; toch van Europa niet?"

Hoe kunnen wij vaststellen of bewijzen dat er niet enorme hoeveelheden Joden bij de doden geteld zijn die in werkelijkheid naar Israel geïmigreerd zijn of zelfs nu nog in de voormalige landen leven? Aangezien de akten over de "Endlösung" voor het allergrootste gedeelte vernietigd zijn geworden door de SS, lijkt het mij dat er maar vrij weinig cijfermateriaal beschikbaar is met controleerbare gegevens.

Les 5:
Zoek een boek (te vinden in een bibliotheek) met tabellen van de Joodse bevolking van vóór WOII en van ná WOII. Maak de aftrekking (de operatie "–" die u op school leerde) en trek daaruit conclusies.

Daar gaan we weer. Wie heeft deze boeken geschreven en hoe is de schrijver aan dat cijfermateriaal geraakt? Enorme hoeveelheden statistische en andere persoonsgegevens zijn tijdens WO II verloren gegaan. erst en vooral waren de speciale diensten van de SS, daar zeer bedreven in en hebben ook de bombardementen e.d. van de geallieeerden massa's archieven vernietigd. Dus moet ik ook hier de vraag stellen, waar komen deze cijfers vandaan, wie heeft ze verzameld, hoe heeft men ze verzameld en welke foutmarge is realistisch te noemen.

Les 6:
Indien bekentenissen, statistieken, getuigenissen en materiële bewijsstukken niet als bewijs dienen, geef dan op wat u wel als bewijs zou erkennen. Pas die criteria dan toe op elke denkbare toestand uit het verleden.

Ook daar moet ik je teleurstellen. Ondermeer in de kmpen die ik bezocht heb waren zeer uitgebreide documentatie centra te vinden. Ik betwijfel niet dat deze authentiek en onvervalst zijn. Uit de daar aanwezige archieven en documentatie materiaal kan men weliswaar afleiden dat er in die kampen jaren van verschrikking moeten geweest zijn maar ik heb er geen enkel bewijs of zelfs aanwijziging gevonden die mij een antwoord op mijn vraag geeft, hoe dit technisch haalbaar zou geweest zijn. Integendeel heeft hetgeen ik daar gezien heb mij juist ertoe aangezet om de haalbaarheid in twijfel te trekken. Ik wil best aannemen dat er enkel al 6 miljoen Joodse mensen vergast werden, maar hoe heeft men dat technisch klaargespeeld???
Er moet toch ergens een logische uitleg voor te vinden zijn.

Succes en beste wensen!

Ik heb het gevoel dat je op de een of andere manier zelf betrokken bent met hetgeen daar in die kampen gebeurd is en vandaar je uitgebreide reactie.
Ik wil je nog dat zeggen. Ongeacht of het nu 100.000 of 6 miljoen mensen zijn die daar de dood gevonden hebben, de wijze waarop dit gebneurde tart elke morele verbeelding. De verschrikkingen van deze plaatsen waren van een onbeschrijfbare wreedheid. De mensen die daar gezeten hebben, werden niet enkel maar vernietigd maar zijn tevens volledig ontmenselijkt geworden. Ik kan het, het beste zo omschrijven. Boven de ingang van Aushwitz/Birkenau stond de bekende tekst "Arbeit macht Frei". Het enige wat daar echter nog vrij maakte was niet "Arbeit" maar de dood. De dood op deze plaatsen was het enigste middel om aan de nooit aflatende gruwel te ontsnappen.

Fille van de Foor · 1 januari 2005, 14:10

Alvast een eerste opmerking: de vergelijking met moderne crematoria gaat NIET op, om de eenvoudige reden dat men nu enig respect heeft voor de overledene en daarom slechts één lichaam cremeert. Wanneer men zoals de nazi's meerdere lichamen tegelijk, geen moeite doet om alle assen achteraf met respect te verzamelen, zich beperkt tot lichamen zonder kist, enz... dan ligt het "rendement" van een verbrandingsoven heel wat hoger.
Als je de verwerkingscapaciteit van een moderne afvalverbrandingsoven zou extrapoleren vanuit het verbranden van één enkel stuk restafval, dan kan je even goed beweren dat deze niet bestaan vermits ze niet in het minst efficiënt zouden zijn.

Ten tweede, in verband met je gevraagde calorische waarden. Heb je ooit al eens gehoord van kritische temperatuur? Een lichaam, hoe uitgemergeld ook, bevat steeds een groot aantal vetten die - eens ze aan het branden gaan - verder als brandstof fungeren.

Heel je betoog is er een van "ik zeg niet dat het een leugen is, maar ik geloof het niet". Wat minder geloven en wat meer weten, zou je in deze zeker verder helpen.

Afgezien van het feit of revisionistische en negationistische theorieën toelaatbaar zijn, laat dan tenminste de discussie over aan mensen die met kennis van zaken spreken en onthoud je van nepargumenten om je ideologische (waan)denkbeelden enige waarheid toe te dichten.

Peace · 1 januari 2005, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Mogen we niet weten waar u deze tekst vandaan haalt? Het volledig gediscrediteerd Leuchter-rapport misschien?

De volledige tekst is te vinden op http://www.********/NL/b/hlr1/

In hoeverre het cijfermateriaal correct is weet ik niet maar ik ben bij de toenmalige ovens geweest en ik kan u garanderen dat men in die ovens onmogelijk grotere aantallen lijken kon verbranden. Een menselijk lichaam bestaat uit ongeveer 70% water dat niet brand. Indien je een lichaam wilt verbranden heb je heel wat brandstof nodig om deze hoeveelheid water te verdampen. Aangezien die ovens met kolen of Cokes gestookt werden, zelfs indien men er lucht zou inblazen, was het nog maar twijfelachtig of men aan temperaturen boven de 1000° C zou komen. De wijze uit welke materialen deze ovens waren opgebouwd, zouden deze hoge temperaturen ook niet lang standhouden. Ik ben bereid nog de hoeveelheid crematies dat mogelijk was op te trekken tot 100 per oven per dag. Dat zijn 4 crematies per oven per uur. De ovens waren gemaakt om lijk per lijk te crimeren. Laten wij er nog van uitgaan dat ze er 2 lijken tegelijk inkregen dan is er zeker 15 minuten per lijk nodig om het verbrand te krijgen.

30 december 2004, 14:27	#1
skorzeny Banneling Geregistreerd: 6 december 2004 Berichten: 366	de holocaust !!! bewijzen ??? Dag vrienden, Eerst en vooral wil ik zeggen dat ik natuurlijk geloof hecht aan de bewering dat er 6 miljoen joden zijn vergast. Als het moet wil ik zelf geloven dat er 20 miljoen joden zijn vergast ! Maar het valt me op dat er daarover zo weinig bewijs te vinden is !!! hoe ging dat technisch in zijn werk? Waar zijn die miljoenen lijken??? En als ze verbrand zijn, dan moesten er toch tonnen as zijn gevonden??? hoe zit dat nu??? en van waar kwamen die miljoenen joden die nr israel zijn gegaan na WO2; toch van Europa niet? Wie kan hier meer over vertellen ??? oja, ik aanvaard Niet als bewijs: een zwart-wit foto met n hoopje lijken door marteling verkregen bekentenissen gruwelverzinsels enz.... vriendelijke groeten

30 december 2004, 15:25	#4
Tyr de Dietser Lokaal Raadslid Geregistreerd: 16 december 2004 Locatie: Antwerpen; Vlaanderen; Dietsland! Berichten: 341	Hier heb je wat aanwijzingen omtrent de systematische jodenvergassing... Aanpassing: Ik heb de verwijzing maar weggelaten, gezien de censuurwet... Jammer, maar helaas. __________________ [size=4]*Voor Dietsland en Europa; voor het vrije Avondland![/size] Tyrs raswetten* *Tyrs dictatuur* Laatst gewijzigd door Tyr de Dietser : 30 december 2004 om 15:26.

31 december 2004, 17:11	#7
Peace Europees Commissaris Geregistreerd: 17 maart 2003 Berichten: 6.859	Dat er heel veel joden vergast zijn is bewijsbaar. Hoeveel, het er echter zijn geweest is volgens mij niet bewijsbaar. Ik heb diverse vernietigingskampen bezocht en naar aanleiding daarvan ben ik toch met enkel vragen blijven zitten. Het hoofaandeel van de vernietiging heeft plaatsgevonden in de twee laatste jaren van WO II. Op circa 750 dagen heeft men pakweg vijf miljoen mensen moeten elimineren en zich van hun stoffelijk overschot ontdoen (ik heb het dan nog maar enkel over de joden). Vooral het laatste heeft mij doen denken. Dat betekend dat men per dag meer dan 6600 lichamen moest verbranden of op een andere wijze zien kwijt te geraken. Aangezien de meesten in die kampen nog maar graadmager waren ga ik eens uit van een gemiddeld gewicht van 65 kg. Dat betekend dat 6500 X 65 kg = 422.500 kg menselijke overresten per dag moesten bewerkt worden. Gaat men er nu van uit dat een mensenlichaam uit circa 70% water bestaat, dan had men per dag 70% van 422.500 kg = 295.750 kg water moeten verbranden of beter gezegd in gasvorm moeten overbrengen. Misschien kan iemand van jullie mij verder helpen met hoeveel Kilo caloriën er nodig zijn om een dergelijke hoeveelheid water te vervluchtigen. Zeker in de laatste oorlogsjaren was energie een probleem in Duitsland. Men kon dus niet aan onbeperkte hoeveelheden brandstof komen om die mensen te verbranden. Ik heb ook de mortuariums die nog over waren bekeken en naar mijns inziens was de capaciteit per verbrandingsoven ook al was er voldoende energie beschikbaar zeker verre van toereikend om dergelijke hoeveelheden mensen te verbranden. Ik ben niet een van die mensen die de holocaust willen afliegen of minimaliseren, daar heb ik gewoon geen enkele reden toe, maar ik blijf toch met de bovenstaande vraag zitten. Heeft iemand van jullie daar misschien een verklaring voor. Hoe hebben ze dat technisch voor elkaar gekregen als de getallen die de geschiedschrijving gebruikt, correct zijn. __________________ SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN Laatst gewijzigd door Peace : 31 december 2004 om 17:12.

31 december 2004, 20:25	#9
R. Heydrich Banneling Geregistreerd: 11 juni 2003 Berichten: 517	De motor achter de holocaustindustrie: het Simon Wiesenthal center Het Simon Wiesenthal-Centrum is een internationaal joods “mensen”-rechtencentrum dat zich vooral bezighoudt met de herinnering aan de holocaust tijdens de 2e Wereldoorlog levend te houden door overal aan te kloppen om begrip en als hoofddoel het strafrechtelijk vervolgen van zoveel mogelijk mensen die zich op de één of andere manier bezighouden met wat zij noemen racisme, fascisme, anti-semitisme etc. Ongeveer 400.000 families zijn lid van deze organisatie wiens hoofdzetel gevestigd is in Los Angeles en er kantoren zijn in New York, Toronto, Miami, Parijs, Buenos Aires en natuurlijk niet te vergeten: Jeruzalem! Opgericht in 1977 onderhoudt deze zionistische geldmachine nauwe contacten met vooraanstaande regeringsfunctionarissen overal ter wereld en is ook twee handen op één buik met staatshoofden zoals Reagan, Bush, Clinton en talrijke belangrijke organisaties. Onder leiding van rabbijn Marvin Hier (tevens oprichter van het centrum) sporen ze stad en land af naar zogenaamde oorlogsmisdadigers om ze (bij voorkeur) op zeer oude leeftijd nog achter slot en grendel te zetten. Na een bezoek aan enkele plaatsen in Europa waar volgens de officiële geschiedenisboeken een genocide op joden zou zijn uitgevoerd, richtte hij het centrum op, alsook het ‘tolerantie’-museum. Ook is hij oprichter van “Moriah”, de filmdivisie van het centrum. Zo was hij ook de drijvende kracht achter films zoals ‘The long way home’ die de periode tussen 1945-1948 verhaalt en het beeld geeft van hoe joden afgezien zou hebben tot ver na het einde van WOII, dus ver na het einde van het III.Rijk! Hij was ook co-producer van het Oscar winnende epos ‘Echoes that remain’ over het vooroorlogse leven van de joden. Ook ‘Schindlers List’ werd d.m.v. zijn hulp bewerkstelligd. In 1993 werd hij door de toenmalige president van Frankrijk tot ridder geslagen. Een belangrijke pion in het kamp van de zionisten dus… Als antwoord op het groeiend aantal rechts-extremisten in Duitsland startte het centrum een zes-maand-durende undercoveroperatie in de Nationaalsocialistische beweging. Yaron Svoray, een burger van Israël, zou volgens het later uitgekomen boek ‘De kleine Hitlertjes’ tot diep in hun rangen opgeklommen zijn. Net zoals de werken van zijn volksgenoot D.Goldhagen betreft het hier een wansmakelijke mengeling van fictie en realiteit. De man zal weliswaar enkele gesprekken hebben gehad met een paar Oi!-boys, doch duidelijk wordt dat het enorm gehypte boek enkel diende om deze scène nog verder te diffameren. Zo beschrijft deze vuilschrijver een bepaalde scène waar skinheads en andere rechts-extremisten gezamenlijk in een zaaltje masturberen op vertoning van beelden van verkrachte en gemolesteerde Mexicaanse meisjes, m.a.w. een zgn. “snuff-film”. Algemeen geweten is dat de internationale draaischijf voor productie en verdeling van deze onmenselijke, ziekelijke films in Israël gesitueerd dient te worden! Svoray en Wiesenthal bedienen zich uiteraard van de befaamde “grote leugen”-techniek waarbij men de vijand van een hoop misdaden beticht die ze zelf begaan. Een aloud spreekwoord luidt niets voor niets: “ik besmeur mijn vijand met hopen drek, zodat uiteindelijk wel iets ervan zal blijven plakken.” De Russische rechtszaak over de aanklacht na het heruitgeven van “De Protocollen van de Wijzen van Zion” werd ook financieel ondersteund door het Centrum. Daar beweerde men dat dit het werk zou zijn van radicaal fundamentalistische moslims, om zo hun gelijk te verkrijgen in het joods-moslimconflict. En natuurlijk zijn zij zelf weer zo onschuldig als pasgeboren lammeren… Dit waren maar enkele dingen waar het Centrum zijn naam onder kan schrijven. De lijst van feiten waarvoor dit zeer gevaarlijk onderdeel van de zionistische machine verantwoordelijk voor is, is eindeloos. Even nog een kort stukje over de man wiens naam het Centrum nog altijd draagt Simon Wiesenthal werd na zijn miraculeuze overleven van diverse vernietigingskampen de grootste jager op gevluchte of ondergedoken Nationaalsocialisten. Hij werd geboren in 1908 in het Oekraïense Buczacz . Nadat vader Wiesenthal werd gedood in WO I nam weduwe Wiesenthal haar gebroed bij zich en vluchtte naar Wenen. Daar studeerde Simon architectuur, kreeg een baan in Lvov en trouwde met Cyla Mueller. Lvov werd bezet door Rusland en door middel van het omkopen van een NKVD-commissaris (omkoping, chantage, etc is hem natuurlijk nooit vreemd geweest) kon hij zijn deportatie naar Siberië vermijden. Nadien beweert hij nog geruime tijd in enkele Duitse kampen te hebben doorgebracht maar zoals eerder gezegd overleefde hij deze allemaal miraculeus. Wiesenthals eerste slachtoffer was Adolf Eichmann, die onder de alias van Ricardo Klement in Argentinië woonde. Eichmann werd onder bevel van Wiesenthal naar Israël gebracht en werd daar vermoord zonder eerlijk proces, na weken van intimidatie, bedreiging, foltering, hersenspoeling,... Daarna fixeerde hij zichzelf op Karl Silberbauer, een Gestapo-Officier die verantwoordelijk zou zijn geweest voor de aanhouding van Anne Frank. U ziet het: voornamelijk de symboolwaarde telt voor deze lui. Van president Bush (senior) over president Mitterand tot bondskanselier Kohl, allen hebben ze hem geëerd en gedecoreerd. Hij kreeg de hoogste onderscheidingen, er werden filmen over hem gemaakt, er verschenen boeken over hem. Er gaat geen dag voorbij of zijn naam wordt wel ergens vermeld in een krant of op televisie. Net zoals bij andere profeten is kritiek leveren op zijn persoon taboe, want dat zou gelijk staan met een aanval op de holocaust. Doch de heilige cultus rond deze profeet wordt als een fetisj in stand gehouden door het perscanaille dat tijdens een vraaggesprek steevast een defensieve houding aanneemt en hem roemt voor zijn “humaan werk”. Uiteraard levert de systeempers hierbij nooit de reden waarom het humaan is onschuldige oudgedienden op te sporen en te vervolgen vanwege eigen frustratie en zuiver racisme en rancune. Doch met de jaren durfden toch een aantal historici de man en zijn mythe te onthullen. H.Petrus concludeert in zijn boek “Wil de echte Simon Wiesenthal nu opstaan?” dat alles wat de man over zijn oorlogsverleden en meer bepaald over zijn weerstandsactiviteiten en later gratis verblijf in de kampen van een Duits Leider schreef, van A tot Z verzonnen was. Zelfs zijn eigen memoires, afgelegde interviews,…bewijzen dit. Men kan dan ook terecht stellen dat elke boek van, door of via hem verschenen, wel een leugen moet zijn. Het Simon Wiesenthal Centrum… misschien wel één van de belangrijkste propagandamachines van onze allerbekende vijand. Geen methode is hen te veel om de strijd aan te binden met het Nationaalsocialisme of blank verweer tout court en om de wereld een vertekend beeld te geven van Nationaalsocialisten en anti-zionisten in het algemeen. Ze dragen ook een grote steen bij inzake de dogmatisering van Israëli’s als eeuwig slachtoffer. Altijd vervolgd en waarom?… Net zoals het Bubis’ lot was na afsterven in de pek gezet te worden door een stamgenoot, zo zal ook S.Wiesenthal eens door de mand vallen. De Europese oppositie houdt niet langer de mond! Ondanks bedreigingen, celstraffen, ‘Berufsverbot’, onnoemlijk hoge boetes en een complete marginalisering staan de revisionistische auteurs sterker dan ooit en hebben ze op hun werkterrein de orthodoxe schrijvers volledig k.o. geslagen

31 december 2004, 20:34	#10
R. Heydrich Banneling Geregistreerd: 11 juni 2003 Berichten: 517	de verzwegen gewelddaden van het zionisme tegen Europese nationalisten Sommige rechtsdenkende Europeanen menen onder het amalgaam “anti-Islam” een brede coalitie met de zionisten aan te moeten gaan. Sinds 11-9 is het weer mogelijk (beperkt) de politieke correctheid te overstijgen en kritiek te leveren op bepaalde aspecten van de Islam. Het principe “de vijand van mijn vijand is mijn vriend” mag dan wel gelden in de internationale politiek; een rationele benadering van wisselende bondgenootschappen mag dat echter niet belemmeren. I.p.v. een ideologisch-historisch manifest te schrijven over de onverenigbaarheid van zionisme en blank nationalisme, en dus de tegenstelling van joodse theocratie met blank racialisme, grijpen we terug op enkele concrete feiten uit een zeer recent verleden. Θ We schrijven 1978, het extreem-rechtse FANE (Fédération d’Action Nationale Européenne) verzamelt haar krachten onder leiding van Marc Fréderiksen. Tientallen militanten binnen de harde kern en eens zoveel aanhangers. Niets dat de Franse staat echt in gevaar kan brengen, noch de joodse instellingen kan bedreigen, maar wel iets dat zorgt voor een visuele en symbolische aanwezigheid van het NS-gedachtengoed. Centrum Parijs zag zo o.a. affiches die de vrijlating van Rudolf Hess eisten, de fascisten van morgen voorspelden, enkele beperkte vechtpartijen met extreem-linksen en wat graffiti hier en daar. Menig zionistisch oor spitst zich. Zij hebben hen immers nodig om hun “bedreigde identiteit” te beschermen in organisatorisch verband. Antisemitische affiches lokken keer op keer leden naar hun obscure clubjes en in het beste geval worden ze geassisteerd met hun verhuis naar de nieuwe heimat: Pisraël! Maar de “democratische” krachten schieten voor hen in actie. Opgezweept door een niets ontziende hetze in de grote dagbladen (cfr. de haatschriften van De Morgen) wordt er overgegaan tot een juridische en fysieke lynchbeurt van leden van FANE en andere extreem-rechtse groupuscules. Het domicilieadres van M. Frederiksen wordt door een bom vernietigd. Het jaar 1980 zal trouwens gekenmerkt zijn door heuse klopjachten op mensen verdacht van rechts gedachtegoed. Dit ging zelfs zo ver dat bendes joden en communisten zich gewapend in de uitgaansbuurt opstelden en iedereen aan identiteitscontroles onderwierpen. 3 sept.1980, de FANE wordt opgelost door de rechtbank. Diezelfde dag ontploft er een bom in de Rue Copernic, hartje Parijs. De aanslag eist 4 doden en 28 gewonden (w.o. 1 jood). Gans Frankrijk staat in rep en roer! De premier spreekt van “een aanslag tegen onschuldige Fransen”. Gans de media, kerken, partijen, vakbonden, verenigingen aller hande scharen zich in de strijd tegen de “zwarte internationale”. De politie voert een ware heksenjacht uit op de nationalisten. Desondanks worden in ’82 de eerste bevindingen van het onderzoek gepubliceerd en blijkt dat een bepaald, niet nader genaamd Midden-Oosters land achter de aanslagen zat. Het kwaad was geschied. Nog dezelfde avond van de aanslag verzamelen duizenden manifestanten zich achter de slogan “Le fascisme ne passera pas!”. Men verbrandt publiekelijk exemplaren van Le Figaro omdat deze met zijn mild rechts-conservatief karakter een klimaat van haat geschapen zou hebben. Na afloop van de betoging groeperen bendes oververhitte jeugdige joden zich om “fascisten” te gaan lynchen. Concreet: een jonge soldaat die zo onvoorzichtig was om blonde haren en blauwe ogen te hebben ontsnapt maar juist aan een lynchbeurt eens de politie tussenbeide komt. Anderen zoals de motorrijders die kaki vesten dragen hebben minder geluk en worden ineen geslagen. Gewapende bendes joden vallen de nachtclub ‘Bus Palladium’ aan die de reputatie binnen extreem-linkse kringen heeft om frequent rechtse militanten te herbergen. Met baseball bats, golfclubs, tafelpoten, etc vallen deze “zonen van de holocaust” verscheidene cafés aan. Op de Champs Elysées ziet men gewapende groepjes joden ijsberen op jacht naar kletskoppen en rechts uitziende personen. Uiteraard allemaal onder het waakzame oog van de politie die orders kreeg te laten betijen. Wie durft nu een jood iets in de weg te leggen? Vanuit het moederland, ofwel epicentrum van alle joods-internationale misdaad wordt dit officieel aangemoedigd bij monde van Menachem Begin (toenmalige premier van Israël, ex-terrorist). Boodschap begrepen: een oude clandestiene organisatie L’Organisation Juive de Défense (OJD)[1] wordt heropgericht. Marc Frederiksen die geen appartement meer heeft en zijn job als bankbediende verloor wegens bepaalde druk, wordt voor maanden in het hospitaal gestuurd door een commando dat zich “joodse defensie” noemde. Geen enkele zionist wortd aangeklaagd. Θ In oktober van dat jaar dagen er 200 �* 300 joodse geweldenaars op voor het proces tegen de FANE. Ze schuimen de straten rond het Justitiepaleis af op zoek naar mogelijke sympathisanten van de FANE. Enkelen zullen enkel het leven gespaard worden dankzij de interventie van de politie. Geen enkele zionist wordt aangeklaagd. Θ 9 dec.1979 een tiental stoottroepen van de OJD vallen het 14de Colloquium van GRECE[2] aan met meerdere gewonden als resultaat, waarvan één permanent blind zal blijven. Dit voorval heeft echter niet belemmerd dat andere rechtse figuren blind bleven voor de zionistische agressie en bleven hopen op een alliantie. Θ En dan escaleert het. Op 7 okt.1980 opent Pierre Bousquet, een 85-jarige man, zijn voordeur voor een bezoeker die hem brandend zwavelzuur in het aangezicht gooit. Hij werd het slachtoffer vanwege zijn gedeelde homonymie met Michel Bousquet, de jeugdige verantwoordelijke uitgever van het blaadje ‘Militant’. Het wordt opgeëist door de ‘Brigades Juives’. Op 29 jan.1981 rond 08.00u verlaat Michel Caignet zijn huisadres om zich te begeven naar de Sorbonne waar hij studeert, als plots 4 individuen “met noord-Afrikaans of oosters uiterlijk” hem omsingelen. Ze zeggen politie te zijn en eisen zijn identiteit. Caignet wantrouwt de zaak. Plots haalt er één een wapen boven terwijl de andere hem zijn zak afneemt op zoek naar de identiteitskaart. Eens herkend wordt hij op de grond gegooid terwijl ze op hem stampen. Eén van de aanvallers gooit een fles vitriool[3] op zijn gezicht en handen. Zwaar gewond, derde graad verbrand wordt hij naar het ziekenhuis overgebracht waar hij meerdere huidtransplantaties moet ondergaan. Hij blijft echter verminkt voor het leven. De jongeman is eigenlijk het slachtoffer geworden van een heksenjacht ingezet door het weekblad V.S.D. (gelijkaardig aan Humo) dat hem publiekelijk brandmerkte als de rechterhand van de FANE met vermelding van zijn thuisadres. Een voorbijganger heeft echter de nummerplaat van de auto kunnen noteren. De politie komt uit bij de joodse apotheker Marcel Aziza. De onderzoekers bekijken de kamer van de zoon, Yves. Ze vinden er een crimineel-zionistisch bolwerk, compleet met wapens, zwarte lijsten met namen en adressen van rechtsdenkenden. Yves was 20 jaar, student geneeskunde in Bobigny en zal niet meer huiswaarts keren. Een aanhoudingsbevel wordt uitgevaardigd. Te laat want de vogel is reeds gaan vliegen. Naar Israël nog wel waar hij door het netwerk als held binnengehaald wordt. Het onderzoek komt ook op andere namen uit: de kleinzoon van Pierre-Bloch (voorzitter van de LICRA –cfr.Leman-, Auschwitzoverlevende en aanvoerder van de stoottroepen op het FANE-proces) en Fabien Belhacem (31 jaar, bekend bij de politie wegens zijn aandeel in de aanslag op militanten van ‘l’Œuvre française’, gaf cursussen gevechtssport aan jonge joden “om zich te weren tegen anti-semitische daden”. Het bleek dat de Franse gemeenten sportlokalen ter beschikking stelden aan deze ‘joodse sporters’ waar ze dan paramilitaire aanslagen voorbereidden. De instructeurs waren steevast Israëlische militairen. Tegelijkertijd dongen een aantal rechts-populistische politici naar een joodse alliantie in de hoop een identitaire partner te vinden… Θ Laten we de laffe aanslagen op de Franse leermeester van het histo-risch revisionisme, dr. Robert Faurisson niet vergeten. Bij ‘Nacht und Nebel’ werd hij overvallen en ineengeslagen door een joods commando met de troetelnaam: “Enfants de la Mémoire Juive”. Θ Laten we eveneens niet vergeten hoe de begrafenis van de Franse succesauteur Saint-Loup (voormalig SS-vrijwilliger aan het Oost-front en auteur van meer-dere hoogst interessante boeken) verliep. Op de plechtigheid stormde een joods commando binnen, uniform in het zwart gekleed en bewapend met allerlei stokken en slagwapens. Balans: tientallen zwaargewonden, waarvan één levensgevaarlijk. Θ We zouden hier een haast eindeloze lijst van kleine en grotere incidenten kunnen opnoemen waarbij zionisten, al dan niet gestructureerd, het op Europese nationalisten gemunt hadden. We zouden hierbij al die koosjer-konservatieve politici willen aanraden, zich één avond te begeven in de joodse wijken van Parijs, Brussel,… met een badge van hun partij op de arm. Het zal veel weg hebben van een kamikazemissie. De onfaire behandeling van nationalistische partijen in de media kan op generlei wijze een zelfdestructieve alliantie tot deze duistere machten rechtvaardigen. Het is een regelrechte aanslag tegen elke nationalist die zijn ruiten ingeslagen heeft gezien door deze zionistische lafaards, die de littekens op zijn lichaam draagt van eerdere ontmoetingen met deze zogeheten “kameraden”. Uitgespuwd worden door de media en systeempartijen is een garantie voor ideologische rechtlijnigheid, ver boven elke vorm van plat opportunisme verheven. Laten we deze feiten in het achterhoofd houden en verspreiden. Laatst gewijzigd door R. Heydrich : 31 december 2004 om 20:37.

30 december 2004, 15:16	#2
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.772	U weet heel goed dat U zelf alles kunt terugvinden wat er te vinden is,dankzij het internet,en in de openbare bibliotheken..... beste Skorzeny.... Overigens.....Skorzeny was een militair fenomeen...zij het met SS-insignes. Wilt U nu niet in te grote schoenen lopen door zijn naam als nick te gebruiken?

31 december 2004, 16:09	#5
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.772	Vanaf volgende dinsdag begint BBC2 met een documentaire reeks over de nazi-vernietigingskampen..... De BBC kennende zal tegen dan hun website alweer ritselen van de interessante informatie....en infolinks......

31 december 2004, 16:48	#6
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Waarom zouden ze erover liegen?

31 december 2004, 17:23	#8
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Ik wou liever dat peace vond dat het allemaal een leugen was. Dat zou leuker en typischer zijn.

31 december 2004, 21:21	#11
Phrea\|K Parlementslid Geregistreerd: 4 april 2004 Locatie: West Flanders Ideology: Moderate Libertarianism Berichten: 1.760	Zwakte lokt gewoon agressie uit. Een tegenstander die geen respect kan afdwingen, zal hier uiteindelijk de prijs voor betalen. __________________ The ultimate decision about what is accepted as right and wrong will be made not by individual human wisdom but by the disappearance of the groups that have adhered to the "wrong" beliefs. (F.a. Hayek)

1 januari 2005, 03:05	#12
big bad wolf Parlementslid Geregistreerd: 10 juni 2004 Locatie: Brugge Berichten: 1.910	peace, ik denk dat je er iets naastzit. Auschwitz-Birkenau had 4 ovens die elk tot 10.000 lijken per 24 uur kon 'verwerken'. daarnaast had je ook nog de vernietigingskampen van Belzec, Chelmno, Majdanek, Sobibor en Treblinka. de beperkingen waren eerder het ombrengen van de slachtoffers, zeker toen naar het eind van de oorlog de voorraad Zyklon B schaarser werd __________________ God save the king, 'cause no one else will -- Blackadder

1 januari 2005, 13:00	#15
Firestone Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 5 juni 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 25.793	Praktisch lespakket Daar u zo geïnteresseerd bent in de holocaust maar er blijkbaar niets van afweet, zal ik u een aangepast programma met oefeningen voorstellen om er iets over te leren. Les 1: Bezoek het "Nationaal Gedenkteken der Joodse Martelaren van België" in Anderlecht. Tel het aantal namen die daar vermeld staan. Les 2: Ga naar het volgend adres: http://www.yadvashem.org/wps/portal/IY_HON_Welcome Maak een paar opzoekingen. Lees een aantal individuele fiches. Probeer er tenminste 100 helemaal te lezen. Les 3: Probeer de 3.000.000 Joden die in 1939 in Polen woonden na de oorlog te traceren. Les 4: Zoek informatie over de immigratie van Joden naar het mandaatgebied Palestina / Israël na WOII op. Toets die informatie met uw bewering "en van waar kwamen die miljoenen joden die nr israel zijn gegaan na WO2; toch van Europa niet?" Les 5: Zoek een boek (te vinden in een bibliotheek) met tabellen van de Joodse bevolking van vóór WOII en van ná WOII. Maak de aftrekking (de operatie "–" die u op school leerde) en trek daaruit conclusies. Les 6: Indien bekentenissen, statistieken, getuigenissen en materiële bewijsstukken niet als bewijs dienen, geef dan op wat u wel als bewijs zou erkennen. Pas die criteria dan toe op elke denkbare toestand uit het verleden. Succes en beste wensen!

1 januari 2005, 14:10	#19
Fille van de Foor Gouverneur Geregistreerd: 19 november 2004 Berichten: 1.408	Alvast een eerste opmerking: de vergelijking met moderne crematoria gaat NIET op, om de eenvoudige reden dat men nu enig respect heeft voor de overledene en daarom slechts één lichaam cremeert. Wanneer men zoals de nazi's meerdere lichamen tegelijk, geen moeite doet om alle assen achteraf met respect te verzamelen, zich beperkt tot lichamen zonder kist, enz... dan ligt het "rendement" van een verbrandingsoven heel wat hoger. Als je de verwerkingscapaciteit van een moderne afvalverbrandingsoven zou extrapoleren vanuit het verbranden van één enkel stuk restafval, dan kan je even goed beweren dat deze niet bestaan vermits ze niet in het minst efficiënt zouden zijn. Ten tweede, in verband met je gevraagde calorische waarden. Heb je ooit al eens gehoord van kritische temperatuur? Een lichaam, hoe uitgemergeld ook, bevat steeds een groot aantal vetten die - eens ze aan het branden gaan - verder als brandstof fungeren. Heel je betoog is er een van "ik zeg niet dat het een leugen is, maar ik geloof het niet". Wat minder geloven en wat meer weten, zou je in deze zeker verder helpen. Afgezien van het feit of revisionistische en negationistische theorieën toelaatbaar zijn, laat dan tenminste de discussie over aan mensen die met kennis van zaken spreken en onthoud je van nepargumenten om je ideologische (waan)denkbeelden enige waarheid toe te dichten.