Volgens Macron moet het ergste nog komen.

djimi · 3 maart 2022, 19:31

<<

Macron na gesprek met Poetin: “Het ergste moet nog komen”

Vladimir Poetin wil heel Oekraïne veroveren dus het ergste moet nog komen. Dat heeft de Franse president Emmanuel Macron volgens een medewerker gezegd na een telefoongesprek met zijn Russische ambtgenoot. Macron gaf Poetin te verstaan dat hij een enorme fout maakt met de invasie in Oekraïne. Hij betichtte hem tijdens het gesprek van "leugens". Poetin zou zichzelf voor de gek houden door te denken dat de Oekraïense regering zomaar opzij kan worden gezet. Macron gaf ook aan dat Rusland de gevolgen van de inval voor heel lange tijd zal voelen.

KVE 03-03-22, 15:52 Bron: ANP

"Er was niets in wat president Poetin zei dat ons gerust kon stellen", aldus Macrons adviseur na het gesprek van anderhalf uur. Poetin herhaalde zijn wens Oekraïne te willen "denazificeren".

Poetin maakte volgens het Kremlin duidelijk dat Rusland zijn doelen in Oekraïne sowieso zal bereiken. Moskou wil dat het buurland wordt gedemilitariseerd en een neutrale status krijgt. Als de regering in Kiev probeert de onderhandelingen te vertragen zal dat er volgens Poetin alleen maar toe leiden dat Moskou meer eisen gaat stellen...

>>

https://www.hln.be/nieuws/macron-na-...omen~a26e20d8/

Dat ziet er alleszins niet goed uit voor Oekraïne, maar ik vraag me wel af wélke 'meer eisen' Moskou (/Putin) nog kan stellen.

Dat Oekraïne schadevergoeding betaalt voor het vernietigde Russische militaire materiaal?

Dat Oekraïne voor elke dode Russische soldaat 'bloedgeld' betaalt?

Wat denken jullie?

alpina · 3 maart 2022, 19:53

Het wordt hoe langer hoe duidelijker dat we er met Putin nooit zullen uitgeraken, hij lijkt ergens in een parallel universum te leven.

Ik hoop dat er in de achtergrond en in alle stilte ook parallele onderhandelingen bezig zijn met andere machtigen in het Kremlin of daar buiten.

kelt · 3 maart 2022, 20:36

Ondertussen,helaas,op de 7de dag moeten de feiten onder ogen gezien worden...

Er is feitelijk sinds gisteren een onafgebroken verbinding over land tussen Rusland en de Krim...
Anders gezegd,de ganse kuststrook van de Zee van Azov,tot een stuk inlandwaarts,is gevallen.
Enkel Mariopol biedt nog weerstand maar is omsingeld en militair feitelijk geisoleerd..

"Boven" de Krim is een stuk land ter grootte van Belgie door de Russen "veroverd" en met Kherson hebben de Russen een strategische positie,vermoedelijk met mooie bruggen en zoo p de benedenloop van de Dnjepr in handen.

Er wordt beweerd dat ze tevens de water-produktiecentra aldaar in handen hebben en straks de drinkwatertoevoer naar de Krim(die door de
Oekrainers afgesloten werd verleden jaar) weer zullen kunnen herstellen.

Het volgende doel aan dat front kan niet anders dan de Havenstad Odessa zijn,en dan is ook de Zwarte Zee-kust in hun handen en is Oekraine helemaal van de zee afgesneden en
vinden de Russen aansluiting met Moldavie waar ze ook nog een ijzer in het vuur hebben liggen...

De uitvoering van een plan is evident bezig...Het gaat ongetwijfeld niet zo vlotjes als gedacht,in het Oosten en het Noorden trekt het gewoon op niks,maar in het Zuiden wordt duidelijke vooruitgang geboekt,ondanks blijkbaar zware tegenstand en ernstige verliezen...

We zien dus waarom de Oekrainers het niet zullen kunnen aanvaarden dat de Krim bij Rusland blijft....Het is een soort goed verdedigbaar en via de zee goed bevoorraadbaar "rovershol" van waaruit grootschalige invasies kunnen georganiseerd worden, een bedreiging voor hun ganse kust.

Waarom doorheen de geschiedenis de Krim een grote waarde had voor de Rijken langsheen de Zwarte Zee.

Micele · 3 maart 2022, 20:42

Het zou wel eens een langjarige guerrillaoorlog kunnen worden.

Die kunnen wel eens 10 jaar duren...

Tegen dan is Poetin 80 jaar.

IJsboer · 3 maart 2022, 20:47

Aangezien Macron al 2 jaar voor fascist uitgescholden wordt in het coronaforum, is het logisch dat hij ruzie heeft met de communist he.

vanderzapig · 3 maart 2022, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Het wordt hoe langer hoe duidelijker dat we er met Putin nooit zullen uitgeraken, hij lijkt ergens in een parallel universum te leven.

2

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Ik hoop dat er in de achtergrond en in alle stilte ook parallele onderhandelingen bezig zijn met andere machtigen in het Kremlin of daar buiten.

De VS krijgen in ieder geval informatie vanuit het Kremlin. En hebben de plannen van Putin (of een psyops verdraaiing ervan) luid en duidelijk aan de hele wereld bekend gemaakt. Frederick Kagan vermoedt dat dit Putin heeft aangezet om de invasie vervroegd te starten, met een slechte voorbereiding (zie hier tot en met 1:11:33). Doet me denken aan hoe de arrestatie van Salah Abdeslam heeft geleid tot een snellere, maar kleiner dan geplande terreuraanslag in Zaventem enkele dagen later.

vanderzapig · 3 maart 2022, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Aangezien Macron al 2 jaar voor fascist uitgescholden wordt in het coronaforum

Terecht.

Den Ardennees · 3 maart 2022, 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Het wordt hoe langer hoe duidelijker dat we er met Putin nooit zullen uitgeraken, hij lijkt ergens in een parallel universum te leven.

Ik hoop dat er in de achtergrond en in alle stilte ook parallele onderhandelingen bezig zijn met andere machtigen in het Kremlin of daar buiten.

Vraag me niet hoe, maar alles moet inderdaad nu op een regimewissel in Rusland worden gezet. Of de Russen nu winnen of verliezen, het is duidelijk dat dat regime voor geen haar meer te betrouwen valt, en later voor nog veel meer hommeles zal zorgen. Als ze zelfs al gaan dreigen met een kernoorlog

koe de poing · 3 maart 2022, 21:16

We moeten vooral onthouden dat Putin blijft volhouden dat hij tegen "nazis" vecht

Dan is praten zinloos, die man is alle contact met de realiteit verloren. Enkel hem afknallen kan de waanzin stoppen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Het zou wel eens een langjarige guerrillaoorlog kunnen worden.

Die kunnen wel eens 10 jaar duren...

Tegen dan is Poetin 80 jaar.

Er ,omt geen guerilla-oorlog, want daar is het terrein niet geschikt voor: er zijn geen bergen, er is geen jungle, geen wouden, helemaal niets waar guerrillastrijders zich veilig kunnen terrugtrekken.

Er zal hier en daar tijdelijkw at stadsverzet zijn, maar de gevolgen daarvan zullen beperkt blijven en zullen uitdoven als de Russen, de Gestapo achterna, allemaal richting de Goelag stuurt. het Belgisch verzet op het eind van de Tweede Wereldoorlog was ook niet het je dat meer.

alpina · 3 maart 2022, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koe de poing

Er zal hier en daar tijdelijkw at stadsverzet zijn, maar de gevolgen daarvan zullen beperkt blijven en zullen uitdoven als de Russen, de Gestapo achterna, allemaal richting de Goelag stuurt. het Belgisch verzet op het eind van de Tweede Wereldoorlog was ook niet het je dat meer.

Oekraine is daar te groot voor. Het is een gigantisch land met 44 miljoen inwoners. Ik zie niet in hoe de Russen dat gaan klaar spelen in een land hen nu met heel hun hart en ziel haat.

Blue Sky · 3 maart 2022, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koe de poing

We moeten vooral onthouden dat Putin blijft volhouden dat hij tegen "nazis" vecht

Hier vecht men ook nog steeds tegen de Nazi's, de corona Nazi's volgens menig critici.

Micele · 3 maart 2022, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koe de poing

We moeten vooral onthouden dat Putin blijft volhouden dat hij tegen "nazis" vecht

Dan is praten zinloos, die man is alle contact met de realiteit verloren. Enkel hem afknallen kan de waanzin stoppen.

Er ,omt geen guerilla-oorlog, want daar is het terrein niet geschikt voor: er zijn geen bergen, er is geen jungle, geen wouden, helemaal niets waar guerrillastrijders zich veilig kunnen terrugtrekken.

Er zal hier en daar tijdelijkw at stadsverzet zijn, maar de gevolgen daarvan zullen beperkt blijven en zullen uitdoven als de Russen, de Gestapo achterna, allemaal richting de Goelag stuurt. het Belgisch verzet op het eind van de Tweede Wereldoorlog was ook niet het je dat meer.

Hopelijk komt er geen soort guerilla-oorlog.
Het terrein is daar idd veel minder geschikt voor.

Maar Oekraìne is nu wel heel groot om te blijven verdedigen wat je "verovert hebt".

Henri1 · 3 maart 2022, 22:06

Voor Macron moet het ergste inderdaad nog komen. Herverkozen geraken.

cato · 4 maart 2022, 00:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Het zou wel eens een langjarige guerrillaoorlog kunnen worden.

Die kunnen wel eens 10 jaar duren...

Tegen dan is Poetin 80 jaar.

Voor die tijd is hij door een coup vertrokken.

cato · 4 maart 2022, 00:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door koe de poing

We moeten vooral onthouden dat Putin blijft volhouden dat hij tegen "nazis" vecht

Dan is praten zinloos, die man is alle contact met de realiteit verloren. Enkel hem afknallen kan de waanzin stoppen.

Er ,omt geen guerilla-oorlog, want daar is het terrein niet geschikt voor: er zijn geen bergen, er is geen jungle, geen wouden, helemaal niets waar guerrillastrijders zich veilig kunnen terrugtrekken.

Er zal hier en daar tijdelijkw at stadsverzet zijn, maar de gevolgen daarvan zullen beperkt blijven en zullen uitdoven als de Russen, de Gestapo achterna, allemaal richting de Goelag stuurt. het Belgisch verzet op het eind van de Tweede Wereldoorlog was ook niet het je dat meer.

DE Oekraïners zullen als Partizanen nog jaren vechten en aanslagen plegen ,zeker in de steden .
We hebben dit ook in Afghanistan gezien.

koe de poing · 4 maart 2022, 01:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

DE Oekraïners zullen als Partizanen nog jaren vechten en aanslagen plegen ,zeker in de steden .
We hebben dit ook in Afghanistan gezien.

denk ik niet, als Ukraïne valt gaat iedereen het land uitvluchten

Jan van den Berghe · 4 maart 2022, 01:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dat ziet er alleszins niet goed uit voor Oekraïne, maar ik vraag me wel af wélke 'meer eisen' Moskou (/Putin) nog kan stellen.

Dat Oekraïne schadevergoeding betaalt voor het vernietigde Russische militaire materiaal?

Dat Oekraïne voor elke dode Russische soldaat 'bloedgeld' betaalt?

Wat denken jullie?

Gebiedsuitbreiding kan één van die bijkomende eisen zijn. Of het plaatsen van Russische troepen op allerlei strategische plaatsen, zoals Moskou ook heeft kunnen afdwingen in Armenië. Alles draait uiteindelijk om totale controle en onderwerping.

kelt · 4 maart 2022, 21:56

We zien toch van aan het "Zuidelijke" front,waar de zaken voor de Oekrainers serieus verkeerd aan het lopen zijn,steeds meer fotos opduiken van vernield Oekrains pantsermateriaal,evengoed als dito Russisch materiaal...Blijkbaar zijn daar "armoured fights" geweest....en het is niet goed verlopen voor de Oekrainers..

Langs de andere kant is er vooral vanuit Polen een constante stroom van wapenleveranties..Ik las dat er ver over de 10000 stuks antitank wapens geleverd zijn in enkele dagen tijd,en ook een onbekend aantal van die Turkse drones (die veel eerder al bijbesteld waren door Oekraine toen de eerste exemplaren al geweldig bruikbaar bleken ) worden via Polen geleverd...

Elders in dit forum wordt wat schamper gedaan over de economische maatregelen die de buitenwereld getroffen heeft tegen Rusland.Inderdaad zal de elite er geen boterham minder om eten,inderdaad wordt de Russische bevolking hard getroffen (zelfs nu,amper 3 dagen in die maatregelen die nog niet eens volledig ontplooid zijn)

...maar die economische oorlog is kompleet meedogenloos en zal ,onvermijdelijk,gevolgen hebben tot bij Yvan soldaat ergens achteraan in een BMP voertuig.....in diens functioneren....want de staat zal hem met IETS moeten motiveren,te eten geven,betalen..........

Boduo · 4 maart 2022, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

...
...

Elders in dit forum wordt wat schamper gedaan over de economische maatregelen die de buitenwereld getroffen heeft tegen Rusland.Inderdaad zal de elite er geen boterham minder om eten,inderdaad wordt de Russische bevolking hard getroffen (zelfs nu,amper 3 dagen in die maatregelen die nog niet eens volledig ontplooid zijn)

...maar die economische oorlog is kompleet meedogenloos en zal ,onvermijdelijk,gevolgen hebben tot bij Yvan soldaat ergens achteraan in een BMP voertuig.....in diens functioneren....want de staat zal hem met IETS moeten motiveren,te eten geven,betalen..........

Héél selectieve maatregelen...
???

kelt · 4 maart 2022, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Héél selectieve maatregelen...
???

Ik weet het,abusievelijk werd nog de terminologie "selectief" gebruikt....

Het gaat om handel met "entiteiten die kunnen gelinkt worden aan de Russische Staat en de Putin-regering"....

In de praktijk is dat ongeveer alles met alles gelinkt is en,in de praktijk,zowat alle handel stilligt en zowat alle betalingsverkeer verboden wordt......

Het is een meedogenloze economische oorlog geworden,en amper 3 dagen in werking zijn de gevolgen al goed voelbaar in gans Rusland.....

Er is geen andere weg meer......Nu weet iedereen die zijn carriere /inkomen te danken heeft aan Mr Putin,(ongeveer iedereen die een beetje een dikke funktie heeft) dat de vette jaren voorbij zijn.......en kan eens nadenken wat nu doen....*hint* *hint*

3 maart 2022, 19:31	#1
djimi Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2006 Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest Berichten: 34.174	Volgens Macron moet het ergste nog komen. << Macron na gesprek met Poetin: “Het ergste moet nog komen” Vladimir Poetin wil heel Oekraïne veroveren dus het ergste moet nog komen. Dat heeft de Franse president Emmanuel Macron volgens een medewerker gezegd na een telefoongesprek met zijn Russische ambtgenoot. Macron gaf Poetin te verstaan dat hij een enorme fout maakt met de invasie in Oekraïne. Hij betichtte hem tijdens het gesprek van "leugens". Poetin zou zichzelf voor de gek houden door te denken dat de Oekraïense regering zomaar opzij kan worden gezet. Macron gaf ook aan dat Rusland de gevolgen van de inval voor heel lange tijd zal voelen. KVE 03-03-22, 15:52 Bron: ANP "Er was niets in wat president Poetin zei dat ons gerust kon stellen", aldus Macrons adviseur na het gesprek van anderhalf uur. Poetin herhaalde zijn wens Oekraïne te willen "denazificeren". Poetin maakte volgens het Kremlin duidelijk dat Rusland zijn doelen in Oekraïne sowieso zal bereiken. Moskou wil dat het buurland wordt gedemilitariseerd en een neutrale status krijgt. Als de regering in Kiev probeert de onderhandelingen te vertragen zal dat er volgens Poetin alleen maar toe leiden dat Moskou meer eisen gaat stellen... >> https://www.hln.be/nieuws/macron-na-...omen~a26e20d8/ Dat ziet er alleszins niet goed uit voor Oekraïne, maar ik vraag me wel af wélke 'meer eisen' Moskou (/Putin) nog kan stellen. Dat Oekraïne schadevergoeding betaalt voor het vernietigde Russische militaire materiaal? Dat Oekraïne voor elke dode Russische soldaat 'bloedgeld' betaalt? Wat denken jullie? __________________ "There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU! I AM your Protector and I WILL protect you. Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU! YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!

3 maart 2022, 20:36	#3
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.465	Ondertussen,helaas,op de 7de dag moeten de feiten onder ogen gezien worden... Er is feitelijk sinds gisteren een onafgebroken verbinding over land tussen Rusland en de Krim... Anders gezegd,de ganse kuststrook van de Zee van Azov,tot een stuk inlandwaarts,is gevallen. Enkel Mariopol biedt nog weerstand maar is omsingeld en militair feitelijk geisoleerd.. "Boven" de Krim is een stuk land ter grootte van Belgie door de Russen "veroverd" en met Kherson hebben de Russen een strategische positie,vermoedelijk met mooie bruggen en zoo p de benedenloop van de Dnjepr in handen. Er wordt beweerd dat ze tevens de water-produktiecentra aldaar in handen hebben en straks de drinkwatertoevoer naar de Krim(die door de Oekrainers afgesloten werd verleden jaar) weer zullen kunnen herstellen. Het volgende doel aan dat front kan niet anders dan de Havenstad Odessa zijn,en dan is ook de Zwarte Zee-kust in hun handen en is Oekraine helemaal van de zee afgesneden en vinden de Russen aansluiting met Moldavie waar ze ook nog een ijzer in het vuur hebben liggen... De uitvoering van een plan is evident bezig...Het gaat ongetwijfeld niet zo vlotjes als gedacht,in het Oosten en het Noorden trekt het gewoon op niks,maar in het Zuiden wordt duidelijke vooruitgang geboekt,ondanks blijkbaar zware tegenstand en ernstige verliezen... We zien dus waarom de Oekrainers het niet zullen kunnen aanvaarden dat de Krim bij Rusland blijft....Het is een soort goed verdedigbaar en via de zee goed bevoorraadbaar "rovershol" van waaruit grootschalige invasies kunnen georganiseerd worden, een bedreiging voor hun ganse kust. Waarom doorheen de geschiedenis de Krim een grote waarde had voor de Rijken langsheen de Zwarte Zee. Laatst gewijzigd door kelt : 3 maart 2022 om 20:40.

3 maart 2022, 20:42	#4
Micele Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 18 mei 2005 Locatie: Limburg Berichten: 52.414	Het zou wel eens een langjarige guerrillaoorlog kunnen worden. Die kunnen wel eens 10 jaar duren... Tegen dan is Poetin 80 jaar. Laatst gewijzigd door Micele : 3 maart 2022 om 20:43.

3 maart 2022, 20:47	#5
IJsboer Europees Commissaris Geregistreerd: 8 juli 2009 Berichten: 7.809	Aangezien Macron al 2 jaar voor fascist uitgescholden wordt in het coronaforum, is het logisch dat hij ruzie heeft met de communist he. __________________ vBulletin software 4.2.2 en 4.2.3 had een data breach in 2015. Er wordt aanbevolen een hogere versie te gebruiken om zo e-mails en wachtwoorden te beschermen. Dit forum draait versie 3.6.8 uit 2007, gebruik dus een uniek en veilig (lang) paswoord.

4 maart 2022, 21:56	#18
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.465	We zien toch van aan het "Zuidelijke" front,waar de zaken voor de Oekrainers serieus verkeerd aan het lopen zijn,steeds meer fotos opduiken van vernield Oekrains pantsermateriaal,evengoed als dito Russisch materiaal...Blijkbaar zijn daar "armoured fights" geweest....en het is niet goed verlopen voor de Oekrainers.. Langs de andere kant is er vooral vanuit Polen een constante stroom van wapenleveranties..Ik las dat er ver over de 10000 stuks antitank wapens geleverd zijn in enkele dagen tijd,en ook een onbekend aantal van die Turkse drones (die veel eerder al bijbesteld waren door Oekraine toen de eerste exemplaren al geweldig bruikbaar bleken ) worden via Polen geleverd... Elders in dit forum wordt wat schamper gedaan over de economische maatregelen die de buitenwereld getroffen heeft tegen Rusland.Inderdaad zal de elite er geen boterham minder om eten,inderdaad wordt de Russische bevolking hard getroffen (zelfs nu,amper 3 dagen in die maatregelen die nog niet eens volledig ontplooid zijn) ...maar die economische oorlog is kompleet meedogenloos en zal ,onvermijdelijk,gevolgen hebben tot bij Yvan soldaat ergens achteraan in een BMP voertuig.....in diens functioneren....want de staat zal hem met IETS moeten motiveren,te eten geven,betalen.......... Laatst gewijzigd door kelt : 4 maart 2022 om 22:00.

3 maart 2022, 19:53	#2
alpina Europees Commissaris Geregistreerd: 22 januari 2003 Berichten: 7.292	Het wordt hoe langer hoe duidelijker dat we er met Putin nooit zullen uitgeraken, hij lijkt ergens in een parallel universum te leven. Ik hoop dat er in de achtergrond en in alle stilte ook parallele onderhandelingen bezig zijn met andere machtigen in het Kremlin of daar buiten.

3 maart 2022, 22:06	#13
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	Voor Macron moet het ergste inderdaad nog komen. Herverkozen geraken.