Uithuwelijken in de vakantie

Sjaax · 16 juli 2009, 23:17

Citaat:

In de vakantie zit bij moslimjongeren de schrik erin om uitgehuwelijkt te worden en/of achtergelaten in het vaderland van hun ouders. Steeds meer jongeren zoeken daarom hulp, zo blijkt uit gesprekken met hulpverleners en deskundigen.

Bron: http://www.nos.nl/nosjournaal/artike...uwelijken.html

Het is positief dat jongeren zich bewust zijn van het probleem. Het betekent dat middeleeuwse tradities toch hoe langer hoe meer op weerstand stuiten bij jongeren die in de 21e eeuw zijn opgegroeid. De westerse waarden raken de moslims niet onberoerd, hoe hard de iman ook roept in de moskee.

Hawkeye · 16 juli 2009, 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Bron: http://www.nos.nl/nosjournaal/artike...uwelijken.html

Het is positief dat jongeren zich bewust zijn van het probleem. Het betekent dat middeleeuwse tradities toch hoe langer hoe meer op weerstand stuiten bij jongeren die in de 21e eeuw zijn opgegroeid. De westerse waarden raken de moslims niet onberoerd, hoe hard de iman ook roept in de moskee.

Dan nog zal het tenminste nog 1 generatie duren alvorens het fenomeen verdwenen is, want momenteel blijft papa toch nog beslissen voor zijn dochter. Ook al willen ze niet uitgehuwelijkt worden.

Bobke · 16 juli 2009, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hawkeye

Dan nog zal het tenminste nog 1 generatie duren alvorens het fenomeen verdwenen is, want momenteel blijft papa toch nog beslissen voor zijn dochter. Ook al willen ze niet uitgehuwelijkt worden.

Dat beweerde men enkele generaties terug ook al.
Nope zolang sommigen in hun thuislanden gaan herbronnen.

zondebok · 17 juli 2009, 08:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dat beweerde men enkele generaties terug ook al.
Nope zolang sommigen in hun thuislanden gaan herbronnen.

Als al die meisjes met autochtonen trouwen, en hun kinderen op onze manier opvoeden, is er binnen 1 generatie géén probleem meer. Het probleem, dat zijn de mannen. Dat is altijd al zo geweest.

Astar · 17 juli 2009, 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hawkeye

Dan nog zal het tenminste nog 1 generatie duren alvorens het fenomeen verdwenen is, want momenteel blijft papa toch nog beslissen voor zijn dochter. Ook al willen ze niet uitgehuwelijkt worden.

Die papa's zijn ondertussen al lang grootvader, we zijn al een generatie verder he

Queensburry · 17 juli 2009, 09:42

Ik heb er ooit eens een geweldige reportage van op Arte gezien.
Het waren Duitse Turken die van hun krot in Duitsland (met matrassen op de grond) op vakantie naar Turkije vertrokken.
Daar aangekomen, zagen we dat ze er het mooiste huis van het dorp hadden (dus 2 maanden per jaar bewoond) dat ze met hun Duitse Marken hadden betaald.
Eenmaal daar begon het feesten, en de ene na de andere kandidaat voor hun dochter liep de deur plat. En dan kwam het geweldigste deel: het gemarchandeer tussen de ouders van de bruid en de ouders van enkele kandidaat-bruidegoms. Het ging dus alleen maar over geld, hé. En over de voordelen van familiereünie en de bijhorende Duitse sociale zekerheid en gezondheidszorg 'voor ouderen'. Onvoorstelbaar.

porpo · 17 juli 2009, 10:00

Can a woman be forced into marriage in Islam?

Cultureel gebeurt het wel, maar dat is niet slecht, dat moet uit dezelfde cultuur bepaald worden met hun eigen maatstaven, anders zijn we verkeerd bezig.

Vorenus · 17 juli 2009, 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Can a woman be forced into marriage in Islam?

Cultureel gebeurt het wel, maar dat is niet slecht, dat moet uit dezelfde cultuur bepaald worden met hun eigen maatstaven, anders zijn we verkeerd bezig.

Maar cultureel gezien wordt zoiets niet aanvaard in Vlaanderen.

porpo · 17 juli 2009, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vorenus

Maar cultureel gezien wordt zoiets niet aanvaard in Vlaanderen.

Dan mogen de vlamingen dat in Vlaanderen niet doen als het in hun eigen cultuur niet aanvaard is. Zo simpel, toch? Of is er altijd een dwang in Vlaamse cultuur zoals het opleggen van niet dragen van hijab?

porpo · 17 juli 2009, 10:15

Filip Dewinter:
Als mijn dochter met een lesbische vriendin, een moslim of een neger thuiskomt, heb ik haar verkeerd opgevoed.

Als dit geen uithuwelijking is, wat moet dit zijn dan? Een dochter of zoon met de dood dreigen om met een bepaalde persoon te gaan trouwen bestaat trouwens nergens in deze wereld.

Volgens bepaalde begrip van uithuwelijken, voor mij is deze overtuiging van Filip helemaal geen uithuwelijking, en helemaal geen racisme, dat is wat hij wenst voor zijn dochter en dat is zijn recht.

Vorenus · 17 juli 2009, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Filip Dewinter:
Als mijn dochter met een lesbische vriendin, een moslim of een neger thuiskomt, heb ik haar verkeerd opgevoed.

Als dit geen uithuwelijking is, wat moet dit zijn dan? Een dochter of zoon met de dood dreigen om met een bepaalde persoon te gaan trouwen bestaat trouwens nergens in deze wereld.

Volgens bepaalde begrip van uithuwelijken, voor mij is deze overtuiging van Filip helemaal geen uithuwelijking, en helemaal geen racisme, dat is wat hij wenst voor zijn dochter en dat is zijn recht.

U flipt helemaal door.

De dochter van Filip Dewinter mag trouwen met wie ze wilt, alleen vindt Dewinter dat ie gefaalt heeft met de opvoeding wanneer docherlief niet trouwt via zijn principes.
Dus er is geen sprake van drang laat staan van doodsbedreigingen (waar je dat vandaan haalt is voor mij een raadsel.).

alice · 17 juli 2009, 10:20

Porpo, ge verkoopt nu echt zever se.
Dat mag zo zijn dat dek oran anders voorschrijft maar er wordt teruggegrepen naar het gebod dat je je ouders moet gehoorzamen.
Daarmee wordt aan jongeren wel huwelijken tegen hun wil opgelegd, ik zie niet in waarom wij dit vanuit "die cultuur" moeten bekijken.
Het is doodsimpel handel waar veel geld mee gemoeid is, omdat ene huwelijk recht geeft op verblijf en bijbehorende welvaart in een Westers land, waar een hele familie voordeel aan doet?
Ik zie niet in waarom die koehandel moet kunnen rekenen op respect, aangezien de rekening wel voor de Vlaamse samenleving is, gezien het gebrek aan opleiding, scholing en bereidheid tot integratie van heel wat importbruiden en gommen!
Voor moslims is een huwelijk niet meer dan een wederzijds contract, met heel duidelijke rolpatronen en verwachtingen en dat dit geen onzin is bewijzen de vele gezinnen in virtuele dorpen in aandachtswijken, zo woont half Emmerdag, een Turks dorp in Berchem!
Omdat dit de meest geschikte kandidaten waren voor kinderen die vaak al op jonge leeftijd aan mekaar "beloofd" werden?
Of omdat je op die wijze familie en vrienden aan een verblijfsvergunning helpt?
Huwelijken tussen neef en nicht zijn doodnormaal,en ouders strijken maar al te vaak een hoge "bruidsschat" op in ruil voor de bewezen dienst,ondertussen komen voornamelijk mensen met "beperkte "kansen op die wijze aan een verblijfsvergunning.

Dat zou niet zo erg zijn mochten die mensen zelf actief proberen om bij te dragen tot die samenleving, en daar schort mijn inziens toch vaak wel wat aan.

alice · 17 juli 2009, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Dan mogen de vlamingen dat in Vlaanderen niet doen als het in hun eigen cultuur niet aanvaard is. Zo simpel, toch? Of is er altijd een dwang in Vlaamse cultuur zoals het opleggen van niet dragen van hijab?

Moeten wij ons dan laten opleggen dat die hijad moet steeds en overal?
Ik denk van niet!
Dat vrouwen zichzelf horen te bedekken om je te onderscheiden van vrouwen die ervan uitgaan dat de wet hen beschermt tegenover mannelijke seksuele agressie maakt gelukkig gene deel uit van de Vlaamse cultuur!
Hier beschermt de wet vrouwen en gelukkig niet Allah!

alice · 17 juli 2009, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Filip Dewinter:
Als mijn dochter met een lesbische vriendin, een moslim of een neger thuiskomt, heb ik haar verkeerd opgevoed.

Als dit geen uithuwelijking is, wat moet dit zijn dan? Een dochter of zoon met de dood dreigen om met een bepaalde persoon te gaan trouwen bestaat trouwens nergens in deze wereld.

Volgens bepaalde begrip van uithuwelijken, voor mij is deze overtuiging van Filip helemaal geen uithuwelijking, en helemaal geen racisme, dat is wat hij wenst voor zijn dochter en dat is zijn recht.

Het mag je recht zijn als ouder wensen te hebben, maar daarom nog niet om in plaats van je dochter of zoon te beslissen en geld op te strijken, waar staat dat De Winter dit zal doen in het geval van zijn dochter??
Gisteren gene televisie gezien? Het ging over de Taliban die meisjes en vrouwen dwingt tot huwelijken met hun aanhangers anders werden ze gemarteld en vermoord, wat voor onzin vertelt u hier eigenlijk?

porpo · 17 juli 2009, 10:30

Om onzinnige discussie te vermijden.
Islamitisch mag niet, cultureel mogen we niets voor een cultuur buiten deze cultuur beeoordelen.

Punt aan de lijn.

Astar · 17 juli 2009, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Porpo, ge verkoopt nu echt zever se.
Dat mag zo zijn dat dek oran anders voorschrijft maar er wordt teruggegrepen naar het gebod dat je je ouders moet gehoorzamen.
Daarmee wordt aan jongeren wel huwelijken tegen hun wil opgelegd, ik zie niet in waarom wij dit vanuit "die cultuur" moeten bekijken.
Het is doodsimpel handel waar veel geld mee gemoeid is, omdat ene huwelijk recht geeft op verblijf en bijbehorende welvaart in een Westers land, waar een hele familie voordeel aan doet?
Ik zie niet in waarom die koehandel moet kunnen rekenen op respect, aangezien de rekening wel voor de Vlaamse samenleving is, gezien het gebrek aan opleiding, scholing en bereidheid tot integratie van heel wat importbruiden en gommen!
Voor moslims is een huwelijk niet meer dan een wederzijds contract, met heel duidelijke rolpatronen en verwachtingen en dat dit geen onzin is bewijzen de vele gezinnen in virtuele dorpen in aandachtswijken, zo woont half Emmerdag, een Turks dorp in Berchem!
Omdat dit de meest geschikte kandidaten waren voor kinderen die vaak al op jonge leeftijd aan mekaar "beloofd" werden?
Of omdat je op die wijze familie en vrienden aan een verblijfsvergunning helpt?
Huwelijken tussen neef en nicht zijn doodnormaal,en ouders strijken maar al te vaak een hoge "bruidsschat" op in ruil voor de bewezen dienst,ondertussen komen voornamelijk mensen met "beperkte "kansen op die wijze aan een verblijfsvergunning.

Dat zou niet zo erg zijn mochten die mensen zelf actief proberen om bij te dragen tot die samenleving, en daar schort mijn inziens toch vaak wel wat aan.

Complimentje Alice

alice · 17 juli 2009, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

Complimentje Alice

bedankt Astar, altijd fijn om te krijgen se...

alice · 17 juli 2009, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Om onzinnige discussie te vermijden.
Islamitisch mag niet, cultureel mogen we niets voor een cultuur buiten deze cultuur beeoordelen.

Punt aan de lijn.

Hoezo; Islamitisch mag niets? Het is anders wel het gebod tot gehoorzaamheid aan ouders wat gebruikt wordt om die koehandel aan jongeren op te leggen!
Als Islamistisch "niets mag" moet iedere moslim zijn uitkering afstaan, geld ontvangen zonder arbeid verricht te hebben mag" Islamitisch" ook niet!
En nogmaals; waarom moeten wij wel opdraaien voor de economische migratie maar mogen wij niets "beoordelen buiten een cultuur??"
Leg me maar eens uit!

Bobke · 17 juli 2009, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Dan mogen de vlamingen dat in Vlaanderen niet doen als het in hun eigen cultuur niet aanvaard is. Zo simpel, toch? Of is er altijd een dwang in Vlaamse cultuur zoals het opleggen van niet dragen van hijab?

Ze zijn wel meer inconsequent hoor.
Zo is er ook altijd een dwang in Vlaamse cultuur zoals het opleggen van niet dragen van een bikini in de klas.
Waarom kiezen sommigen toch om vrijwillig in zo’n apenland te komen wonen.

Rr00ttt · 17 juli 2009, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zondebok

Als al die meisjes met autochtonen trouwen, en hun kinderen op onze manier opvoeden, is er binnen 1 generatie géén probleem meer. Het probleem, dat zijn de mannen. Dat is altijd al zo geweest.

Verboden in de Islam*. Moslimmannen mogen niet moslim vrouwen nemen, maar een moslima moet met een moslim trouwen.

* Ik weet niet of dit in de Koran staat, wel dat het de norm is.

17 juli 2009, 10:00	#7
porpo Europees Commissaris Geregistreerd: 20 juni 2009 Berichten: 6.053	Can a woman be forced into marriage in Islam? Cultureel gebeurt het wel, maar dat is niet slecht, dat moet uit dezelfde cultuur bepaald worden met hun eigen maatstaven, anders zijn we verkeerd bezig. Laatst gewijzigd door porpo : 17 juli 2009 om 10:02.

17 juli 2009, 10:15	#10
porpo Europees Commissaris Geregistreerd: 20 juni 2009 Berichten: 6.053	Filip Dewinter: Als mijn dochter met een lesbische vriendin, een moslim of een neger thuiskomt, heb ik haar verkeerd opgevoed. Als dit geen uithuwelijking is, wat moet dit zijn dan? Een dochter of zoon met de dood dreigen om met een bepaalde persoon te gaan trouwen bestaat trouwens nergens in deze wereld. Volgens bepaalde begrip van uithuwelijken, voor mij is deze overtuiging van Filip helemaal geen uithuwelijking, en helemaal geen racisme, dat is wat hij wenst voor zijn dochter en dat is zijn recht. Laatst gewijzigd door porpo : 17 juli 2009 om 10:17.

17 juli 2009, 09:42	#6
Queensburry Gouverneur Geregistreerd: 16 december 2005 Berichten: 1.107	Ik heb er ooit eens een geweldige reportage van op Arte gezien. Het waren Duitse Turken die van hun krot in Duitsland (met matrassen op de grond) op vakantie naar Turkije vertrokken. Daar aangekomen, zagen we dat ze er het mooiste huis van het dorp hadden (dus 2 maanden per jaar bewoond) dat ze met hun Duitse Marken hadden betaald. Eenmaal daar begon het feesten, en de ene na de andere kandidaat voor hun dochter liep de deur plat. En dan kwam het geweldigste deel: het gemarchandeer tussen de ouders van de bruid en de ouders van enkele kandidaat-bruidegoms. Het ging dus alleen maar over geld, hé. En over de voordelen van familiereünie en de bijhorende Duitse sociale zekerheid en gezondheidszorg 'voor ouderen'. Onvoorstelbaar.

17 juli 2009, 10:20	#12
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Porpo, ge verkoopt nu echt zever se. Dat mag zo zijn dat dek oran anders voorschrijft maar er wordt teruggegrepen naar het gebod dat je je ouders moet gehoorzamen. Daarmee wordt aan jongeren wel huwelijken tegen hun wil opgelegd, ik zie niet in waarom wij dit vanuit "die cultuur" moeten bekijken. Het is doodsimpel handel waar veel geld mee gemoeid is, omdat ene huwelijk recht geeft op verblijf en bijbehorende welvaart in een Westers land, waar een hele familie voordeel aan doet? Ik zie niet in waarom die koehandel moet kunnen rekenen op respect, aangezien de rekening wel voor de Vlaamse samenleving is, gezien het gebrek aan opleiding, scholing en bereidheid tot integratie van heel wat importbruiden en gommen! Voor moslims is een huwelijk niet meer dan een wederzijds contract, met heel duidelijke rolpatronen en verwachtingen en dat dit geen onzin is bewijzen de vele gezinnen in virtuele dorpen in aandachtswijken, zo woont half Emmerdag, een Turks dorp in Berchem! Omdat dit de meest geschikte kandidaten waren voor kinderen die vaak al op jonge leeftijd aan mekaar "beloofd" werden? Of omdat je op die wijze familie en vrienden aan een verblijfsvergunning helpt? Huwelijken tussen neef en nicht zijn doodnormaal,en ouders strijken maar al te vaak een hoge "bruidsschat" op in ruil voor de bewezen dienst,ondertussen komen voornamelijk mensen met "beperkte "kansen op die wijze aan een verblijfsvergunning. Dat zou niet zo erg zijn mochten die mensen zelf actief proberen om bij te dragen tot die samenleving, en daar schort mijn inziens toch vaak wel wat aan.

17 juli 2009, 10:30	#15
porpo Europees Commissaris Geregistreerd: 20 juni 2009 Berichten: 6.053	Om onzinnige discussie te vermijden. Islamitisch mag niet, cultureel mogen we niets voor een cultuur buiten deze cultuur beeoordelen. Punt aan de lijn.