Hoe het I-P-conflict oplossen?

[N-Vb]

Wie heeft recht op het grondgebied?

Als grondgebied bezet is door een vreemde mogendheid zijn er maar enkele mogelijkheden:
- je blijft vechten tot de bezetter weg is
- je sluit een vredesakkoord
- de bezetter begint met een genocide tot de autochtone bevolking vlucht

voorbeeld: Frans Vlaanderen, Brussel
je kunt blijven vechten, de Franstaligen zullen nooit weg gaan,
De Vlamingen hebben zich moeten onderwerpen anders hadden we nu nog altijd oorlog gehad
De EU zorgt voor stabiliteit tussen de 27 landen waar iedereen zijn plaats kent

Wat betreft de Joden in Israël
Eeuwen voor onze tijdrekening waren de Joden er al
Romeinen en Christenen probeerden het land te bezetten

In de 7de eeuw kwamen de Moslims aan de macht en de Joden konden zich bekeren of vluchten, of blijven vechten
Kruisvaarders probeerden het land te bevrijden, te bezetten en te bekeren
Met wisselend succes

De Joden wilden hun land terug
Gevluchte Joden werden ook elders vervolgd en uitgemoord, bv in Portugal, Spanje, Duitsland, de Nederlanden, Oost-Europa, Polen, Rusland, Roemenië
De Joden wilden terug naar hun eigen land = Zionisme
Maar de Moslims, de bezetters waren daar nog altijd meester
Door de eerste wereldoorlog werd het Ottomaanse Rijk ontbonden
Israël en de Moslims komen onder Brits mandaat
Door de Holocaust wilden de Joden terug naar hun eigen land waar nog steeds de bezetters, de Moslims, aanwezig waren

Nog steeds willen de Joden hun land terug en de Moslims verdrijven, maar die willen niet weg en doen zich voor als het onderdrukte volk

Herlees even de 3 mogelijkheden
Als grondgebied bezet is door een vreemde mogendheid zijn er maar enkele mogelijkheden:
- je blijft vechten tot de bezetters, de Moslims, weg zijn
- je sluit een vredesakkoord
- de bezetters, de Moslims, beginnen met een terreurgenocide tot de autochtonen, de Joden, vluchten of uitgemoord zijn

Vaststellingen:
- De Joden waren eerst in Israël
- De Moslims zijn de bezetters
- fanatieke groeperingen zoals Hamas, Iran, willen de Joden verdrijven

Hoe oplossen?
- massale steun aan Israël, niet meer aan de Palestijnen, Gaza
- deportatie van fanatieke Moslims naar de 10 omringende Moslimlanden
- Vredelievende Palestijnen kunnen in Israël blijven
- Waarschuwingen aan agressieve Moslimlanden zoals Iran, Irak, Libanon, Syrië waarvan de bevolking zelf onder een terreurregime zit

tenzij je nog eeuwen op dezelfde weg door wil gaan
of tenzij je een beter idee hebt

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

Wie heeft recht op het grondgebied?

Als grondgebied bezet is door een vreemde mogendheid zijn er maar enkele mogelijkheden:
- je blijft vechten tot de bezetter weg is
- je sluit een vredesakkoord
- de bezetter begint met een genocide tot de autochtone bevolking vlucht

[Herr Flick]

https://www.obtaineudaimonia.com/des...lo-machiavelli

Machiavelli heeft daar bovenstaande over te vertellen. Het komt erop neer het werk niet half af te maken.

[Henri1]

De oplossing om van de Palestijnen (niet van Hamas en niet van Hezbollah) een aanvaardbare gesprekspartner te maken is het reduceren van de militaire mogelijkheden van de grootste sponsor van Hamas en Hezbollah Iran.

Dus die aanpakken en ze militair 50 jaar in het verleden bombarderen.

[N-Vb]

Voor alle duidelijkheid, met
"de bezetter" worden "de Palestijnen" bedoeld,
Moslims sinds de 7de eeuw

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

https://www.obtaineudaimonia.com/des...lo-machiavelli

Machiavelli heeft daar bovenstaande over te vertellen. Het komt erop neer het werk niet half af te maken.

Voila.

[patrickve]

Het fundamentele probleem, de reden, waarom het I-P probleem onoplosbaar is, is dat de Palestijnen, en bij extentie de Arabieren/moslims maar 1 aanvaardbare situatie kunnen bedenken: de eradicatie van Israel, de Endloesung. Daar staan ze al achter sinds 1947, en uiteraard zal geen enkel vreedzaam voorstel hen kunnen bevredigen zolang zij hun goesting van het totaal vernietigen van Israel niet krijgen. Elk vredesvoorstel maakt enkel dat zij zien dat ze weer een extra stapje zijn opgeschoven, of extra opportuniteiten krijgen, om Israel verder proberen te vernietigen.

Kortom, alle onnozelaars die een "vredevolle oplossing met 2 staten" willen, doen alsof ze de situatie niet begrijpen: de Palestijnen zien dat enkel als een tussenstap waarbij ze een gewapend bastion kunnen uitbouwen om Israel verder aan te vallen, en nooit of te nimmer als een finale vreedzame oplossing. Voor hen, en voor gans de antisemitische Arabische wereld, bestaat er maar 1 denkbare vreedzame oplossing: de exterminatie van Israel.

Het is dus idioot/naief/hypocriet om proberen te "bemiddelen" om een 'vreedzame' oplossing met "twee staten" te willen ginder, want dat is enkel en alleen maar een extra basis geven aan de antisemitische Arabieren om nadien nog beter op Israel kunnen te schieten en aan te vallen.

De enige oplossing is de exterminatie van 1 van de 2 kampen. Wie dus voor de Palestijnse zaak wil "opkomen" kiest automatisch voor de vernietiging van Israel. Elkeen die een "vredesvoorstel" wil steunen werkt gewoon aan de eliminatie van Israel.

Wat men daar wil doen is trachten vreedzaam nazi's en Joden doen samen te leven, en respect te vragen voor de nazi's die soms op hun bakkes krijgen, hen helpen om meer ruimte te krijgen voor concentratie kampen en dergelijke meer.

Op geen enkel ogenblik hebben de Palestijnen / Arabische antisemieten ooit de wens geuit (op een gemeende manier) om daar SAMEN een oplossing te vinden. Dat zijn enkel maar internationale initiatieven, en soms pogingen van Israel geweest. Omdat de Palestijnse wens en de Arabisch antisemitische wens NIET erin bestaat een oplossing voor de Palestijnen te vinden. Hun wens bestaat uit 1 ding, sinds 1947: de totale vernietiging van Israel. Als men dus een toegeving aan de Arabische antisemieten wil doen, moet men beginnen met de vernietiging van Israel, voor iets anders gaan die gasten niet.

Nu hebben wij dus te kiezen WELKE van de twee bevolkingen wij willen helpen extermineren: de Palestijnen, of Israel. Maar het moet een van beide zijn, want dat is wat de Palestijnen al sinds 1947 beslist hebben.

[Vlad]

De Palestijnen/Arabieren/moslims willen niet enkel Israël van de kaart vegen. Aldus een oprichter/commandant van Hamas. Het is walgelijk hoe velen hier achter de Palestijnen staan, net als de media en bovenbouw met hun gejamaar en terminologieën als 'vrijheidsstrijders', en Hamas en de islam voor de zoveelste keer zo goed als vrijpleiten.

[maddox]

De Dar-El-Eslam heeft in theorie een plaats voor Joden en Christenen. Die plaats noemt Dhimmi of slaaf.
Of dood, indien de 3derangsburgers niet opbrengen.
De Israëli zijn duidelijk een kostenpost voor de Umma, dus die zullen en moeten weg.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

De Palestijnen/Arabieren/moslims willen niet enkel Israël van de kaart vegen. Aldus een oprichter/commandant van Hamas. Het is walgelijk hoe velen hier achter de Palestijnen staan, net als de media en bovenbouw met hun gejamaar en terminologieën als 'vrijheidsstrijders', en Hamas en de islam voor de zoveelste keer zo goed als vrijpleiten.

Dat komt omdat de meeste mensen nog zo naief zijn om te geloven dat er een "goede" versie van de Islam is.

Wie weet wat een dogma is, weet dat een "gematigde" islam niet kan bestaan in de ogen van echte Moslims.

Er is dus geen oplossing die vreedzaam is, of iedereen zou morgen moeten stoppen met zijn geloof aan te hangen.

We kunnen dus enkel hopen dat het vliegend spaghetti monster op aarde neerdaalt en ons de verlossing brengt.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Dat komt omdat de meeste mensen nog zo naief zijn om te geloven dat er een "goede" versie van de Islam is.

Wie weet wat een dogma is, weet dat een "gematigde" islam niet kan bestaan in de ogen van echte Moslims.

Er is dus geen oplossing die vreedzaam is, of iedereen zou morgen moeten stoppen met zijn geloof aan te hangen.

We kunnen dus enkel hopen dat het vliegend spaghetti monster op aarde neerdaalt en ons de verlossing brengt.

Men denkt de islam te kunnen vergelijken met het christendom maar aan de basis van het christendom ligt een bleitende psychoot die zegt dat we allemaal vriendjes moeten zijn en geweld moeten afzweren terwijl aan de basis van de islam een bijtende psychoot ligt die de aarde met geweld verovert.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Men denkt de islam te kunnen vergelijken met het christendom maar aan de basis van het christendom ligt een bleitende psychoot die zegt dat we allemaal vriendjes moeten zijn en geweld moeten afzweren terwijl aan de basis van de islam een bijtende psychoot ligt die de aarde met geweld verovert.

Allemaal goed en wel, ondertussen is dat al >2000 jaar aan de gang. Oplossen is dus onmogelijk.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Allemaal goed en wel, ondertussen is dat al >2000 jaar aan de gang. Oplossen is dus onmogelijk.

Je moet ze laten sudderen in hun eigen landen ergens in het midden oosten. Wat je niet moet doen is ze importeren als ze elkaar weer eens de kop in slaan. Ze hebben meer dan geld genoeg in het midden oosten om zelf voor adequate opvang te zorgen. Dat ze dat niet wensen te doen is NIET het probleem van de EU.

Als je dat echter luidop zegt word je in een racistenhoekje geduwd. Het is dus vrij cynisch dat mensen zoals jij nu volop achter Israel gaan staan dat er net zo over denkt. De Islam wil immers niet alleen Israel vernietigen, ze willen eveneens de Europese normen en waarden vernietigen. Je vindt het ok dat Israel daar maatregelen tegen neemt, maar je wijst elke partij af die deze maatregelen (de light versie ervan) ook hier wil implementeren.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Allemaal goed en wel, ondertussen is dat al >2000 jaar aan de gang. Oplossen is dus onmogelijk.

Toch wel, maar dan moet je af van "raciest" te roepen en van alles in het werk te stellen om mensen die suggereren van een deftige genocide te organiseren te vilifieren he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Als je dat echter luidop zegt word je in een racistenhoekje geduwd. Het is dus vrij cynisch dat mensen zoals jij nu volop achter Israel gaan staan dat er net zo over denkt. De Islam wil immers niet alleen Israel vernietigen, ze willen eveneens de Europese normen en waarden vernietigen. Je vindt het ok dat Israel daar maatregelen tegen neemt, maar je wijst elke partij af die deze maatregelen (de light versie ervan) ook hier wil implementeren.

Het schizzofrene lawaai van de BLOK haters die hier nu achter Israel staan is oorverdovend he. Waar zij nu verbolgen over zijn met wat er in Israel gebeurt, is waar zij hier de mensen die daarvoor waarschuwen op de brandstapel duwen.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het schizzofrene lawaai van de BLOK haters die hier nu achter Israel staan is oorverdovend he. Waar zij nu verbolgen over zijn met wat er in Israel gebeurt, is waar zij hier de mensen die daarvoor waarschuwen op de brandstapel duwen.

Allemaal zeer bizar eigenlijk. Ik ben voor het verwijderen van de Islam uit onze maatschappij, maar ik moet wel toegeven dat ik vrij terughoudend ben met betrekking tot het plegen van een genocide en oorlogsmisdaden eerlijk gezegd. Ik zou ze liever op een andere manier in hun midden oosten schutkring houden.

Langs de andere kant heb je hier dan mensen die in Belgie de Islam willen faciliteren maar dan wel oproepen tot oorlogsmisdaden en schenden van internationaal recht. Die spreidstand is op zijn minst vreemd te noemen.

En als je hen daar op wijst hebben ze nog het lef om te stellen dat dit "blokpraat" is. Fenomenaal eigenlijk.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Allemaal goed en wel, ondertussen is dat al >2000 jaar aan de gang. Oplossen is dus onmogelijk.

godsdienst afschaffen he Henri, Iedereen die nog een lang kleed aan doet en zegt dat m door god gezonden is, tegen de muur zetten.

(hadden ze dat maar van in het begin gedaan)

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Allemaal zeer bizar eigenlijk. Ik ben voor het verwijderen van de Islam uit onze maatschappij, maar ik moet wel toegeven dat ik vrij terughoudend ben met betrekking tot het plegen van een genocide en oorlogsmisdaden eerlijk gezegd. Ik zou ze liever op een andere manier in hun midden oosten schutkring houden.

Langs de andere kant heb je hier dan mensen die in Belgie de Islam willen faciliteren maar dan wel oproepen tot oorlogsmisdaden en schenden van internationaal recht. Die spreidstand is op zijn minst vreemd te noemen.

En als je hen daar op wijst hebben ze nog het lef om te stellen dat dit "blokpraat" is. Fenomenaal eigenlijk.

Ge zijt gij opgevoed als nen brave jongen he Fox. Ik versta dat wel hoor, ge zit met uw westers alle mensen zijn goed beeld. Soms heb ik daar ook wel eens last van.

Als je alles zuiver logisch gaat bekijken dan wordt dat anders.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

https://www.obtaineudaimonia.com/des...lo-machiavelli

Machiavelli heeft daar bovenstaande over te vertellen. Het komt erop neer het werk niet half af te maken.

Machiavelli heeft al dikwijls de juiste zaken voorgehouden niettegenstaande ze voor ons onaanvaardbaar lijken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Allemaal zeer bizar eigenlijk. Ik ben voor het verwijderen van de Islam uit onze maatschappij, maar ik moet wel toegeven dat ik vrij terughoudend ben met betrekking tot het plegen van een genocide en oorlogsmisdaden eerlijk gezegd. Ik zou ze liever op een andere manier in hun midden oosten schutkring houden.

Ben daar ook geweest hoor. En dan besef je dat al die "propere" oplossingen nooit kunnen werken, maar dan ook echt nooit, in de zin van: ze organiseren hun eigen falen.

En op den duur blijft er maar 1 ding over.

Wij hebben al die ambras vandaag de dag, terwijl we de meesters van de wereld waren, juist omdat we op die manier gedacht hebben. We hebben altijd gedacht dat ander volk "redelijk" zou zijn "zoals wij". Dat was eigenlijk een onmetelijke pretentie, dat ander volk zou worden "zoals wij".

Wij, die van "haat" de ergste misdaad gemaakt hebben, kunnen gewoon niet beseffen dat wijzelf het absolute mikpunt zijn van overkokende haat bij anderen, gewoon omdat die anderen haatdragende wezens zijn, die dat in hun cultuur meedragen. Onze voorouders waren ooit ook zo. Als je de godsdienstwaanzin van onze voorouders ziet, dan besef je wat het is, om cultureel haatdragende wezens te zijn. We hebben dat afgeleerd, maar anderen zijn nog steeds in haat culturen, waar wij het mikpunt van zijn.

En met aanhangers van een haatcultuur die U als mikpunt hebben, daar kunt ge geen overeenkomsten mee sluiten. Die willen maar 1 ding: uw miserie, uw ondergang, uw lijden. En daar zijn ze zelf voor bereid om heel veel ambras voor te hebben, daar offeren ze zonder blozen hun kinderen voor op, daar gaan ze graag dood voor. Want gans hun wezen en gans hun cultureel bestaan draait rond de haat voor U.

Welnu, er is niks anders te doen met zulke haat personen, dan die te elimineren, want elke centimeter ruimte die ge ze geeft, gaan ze gebruiken om U te viseren.