Armeniërs Wereldwijd Herdenken 90e Verjaardag van Genocide

[Joriske]

Eind deze week zullen doorheen de wereld overlevenden van de Armeense Genocide van 1915 en hun afstammelingen de volkermoord herdenken in optochten, culturele manifestaties, wetenschappelijke conferenties, of thuis, in familiekring.

In de vroege ochtend van 24 April 1915 werden in de toenmalige Turkse hoofdstad Constantinopel duizend Armeense intellectuelen, politici en kunstenaars gearresteerd, gefolterd, en bijna zonder uitzondering, geëxecuteerd. Dit was het startschot voor de deportaties, massamoorden en ethnische zuiveringen die van 1915 tot 1923 de West-Armeense cultuur, met haar 3000 jaren aanwezigheid in Anatolië, letterlijk van de kaart zouden vegen.

Onder de mensen die op 24 April 1915 werden gearresteerd waren dichters, journalisten, politici, advocaten, componisten….: kortom, de toenmalige Turks-Armeense elite. In de maanden daarop werden systematisch alle Armeense dorpen en wijken in het Anatolische binnenland van hun Armeense bevolking “gezuiverd”. Binnen enkele uren moesten alle Armeniërs van een bepaalde stad of dorp hun hebbe en goed bijeenrapen om te voet, naar concentratiekampen in de Syrische woestijn te worden gemarcheerd. De meeste weerbare mannen, die in het Turkse leger waren opgenomen, waren in de maanden daarvoor reeds gefusilleerd; tegenstand was dus minimaal. Kolonnes die voor het merendeel uit bejaarden, vrouwen en kinderen bestonden werden zonder pardon voortgedreven in de armen van de ‘Speciale Organisatie’ – een paramilitaire tak van de Jong Turkse partij die toen in het Osmaanse Rijk de plak zwaaide. Die ‘Speciale Organisatie’, overwegend bestaande uit criminelen die uit de gevangenissen waren vrijgelaten, was einde 1914 opgericht door de regeringspartij en stond onder leiding van een man van hoge opleiding – Dr. Nazim; de Turkse voorlopers van de SS en Heinrich Himmler.

De taak van de Speciale Organisatie bestond erin de Armeense colonnes zoveel mogelijk ‘uit te dunnen’ (uit te moorden) voordat ze in hun eindbestemming aankwamen. In sommige gevallen waren ze uiterst successvol. Van sommige colonnes bereikten slechts 10% de eindbestemmingen in de Syrische woestijn; het zou zelfs overdreven zijn die eindbestemmingen concentratiekampen te noemen. Het overgrote deel van de Armeense gedeporteerden moesten overleven in de open lucht, dag na dag, maand na maand, in de winterse kou en de zomerse hitte; de zwaarden van hun "bewakers", en honger, dorst en ziektes deden de rest. De Jongturken hadden niet de gaskamers en crematoria van de Nazi’s; ze gebruikten hun zwaarden en de elementen van de natuur voor hun genocide. En ze waren uiterst successvol. Tegen 1923 was er gewoonweg geen leefbare Armeense minderheid meer in Oost-Anatolië.

Dat de Turkse overheid tegenwoordig die feiten met kracht ontkent is niet verwonderlijk. Vele van de strijdmakkers van Mustafa Kemal Ataturk, de stichter van de Turkse staat, waren persoonlijk actief geweest in de ‘Speciale Organisatie’. De Armeense Genocide paste bovendien niet in het imago dat de Turkse Republiek in de 20er en 30er jaren wilde creëren van de Turken als een edel ras van dappere strijders met een smetteloze geschiedenis (o.a. in tegenstelling tot de laffe, verraderlijke Armeniërs).

Bovendien was er de paranoïde vrees dat Turkije zou worden opgedeeld en dat Oost-Turkije zou worden teruggeëist door de overlevenden (vandaar de krampachtig absurde bewering van sommige Turkse ‘historici’ dat de Turken reeds 8000 jaar in Anatolië wonen.)
In het nationalistische Turkije werken de meeste historici immers niet om de objectieve waarheid te ontdekken, maar om de staatsideologie en de officiële geschiedschrijving te bevestigen. Het is hun vaderlandse plicht om de Turkse geschiedenis in een zo positief mogelijk daglicht te stellen; kritiek aan Turkije of de Turkse geschiedenis wordt gezien als volksverraad en deze opvatting zit er nog diep in. De Turkse geschiedenis wordt voorgesteld als een opeenvolging van heldendaden, en het Osmaanse imperium als een toonbeeld van multi-culturele harmonie dat door een valse buitenwereld werd kapotgemaakt. Een Volkenmoord past natuurlijk niet in dat plaatje; ook als die volkenmoord door Amerikaanse, Duitse, Zwitserse, Noorse, Italiaanse, Venezuelaanse, Turkse, Koerdische, Arabische …… oogetuigen in detail werd beschreven, in vaak in officiële berichten van diplomaten aan hun ministeries van buitenlandse zaken, geloven de meeste mensen in Turkije niet dat hun voorouders tot zoiets in staat waren. Negentig jaar staatspropaganda hebben duidelijk hun werk gedaan. De vraag is wanneer Turkije eindelijk de politieke moed en rijpheid zal hebben om ook de lelijke aspecten van zijn eigen geschiedenis te aanvaarden. Zolang Turkije dat niet wil of kan, hoort het met zijn chauvinisme en militarisme niet tot een Europa dat gebaseerd is op zelfkritiek en pacifisme.

In ieder geval zullen Armeniërs doorheen de wereld de genocide sereen herdenken. Op het genocide-monument in de Armeense hoofdstad Yerevan worden op 24 April anderhalf miljoen mensen verwacht, de helft van de bevolking van het land. In België zal de Armeense gemeenschap bijeenkomen aan het genocide-monument in Elsene. Een volledige lijst van de gebeurtenissen wereldwijd vind je op www.genocideevents.com

[Menapius]

Leugens! Hoeveel keer moet de Turkse overheidsinstantie van de "Enige Echte Waarheid volgens de Turken" nu nog zeggen dat het hier om een collectieve zelfmoord ging...

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Menapius

Leugens! Hoeveel keer moet de Turkse overheidsinstantie van de "Enige Echte Waarheid volgens de Turken" nu nog zeggen dat het hier om een collectieve zelfmoord ging...

Neen, neen, ze zijn allemaal van honger en dorst omgekomen (nadat de Turken hen echt waar niet zonder eten en drinken de woestijn in stuurden)

[Turkse Nederlander]

Het grootste leugen uit de geschiedenis wordt herdacht.

1. De Armeniers waren een opstand begonnen die de Turkse aanwezigheid in Oost Anatolie bedreigde. De Armeniers werden opgehitst door Russen en Engelsen. De Turken waarschuwden de Armeniers met hun moordpartijen te stoppen. De Armeniers hebben zelf enorme slachtingen onder de Turkse bevolking aangericht.

“In history it happened to the Muslims in Russian Armenia and Eastern Anatolia 2.5 million Muslims were killed by the Armenians in the worst possible way imaginable. It is sickening to think that the human race is capable of such actions, but there is no denying the fact that the Armenian genocide of 2.5 million Muslims happened. The Armenian General Dro, the’ butcher’ was the architect of this Armenian genocide of Muslims, 1914-1920.”

Arto Derounian (as “John Roy Carlson”), Armenian Affairs magazine – Winter issue, 1949-50, page 19, footnote. (Derounian's first name was "Avedis," and "Arthur" is the name he usually used; the author's "Under Cover" was a best seller in 1944.)


"We have never denied the Armenian crime of genocide inflicted upon 2.5 million Muslim people between 1914 and 1920."

Agop Zahoryan, 'Voices of Agonies', London; Reprint 1954, p. 91


"Only 1,500 Turks remain in Van"

Gochnak, an Armenian newspaper published in the United States, May 24,1915 ... in a proud report documenting the slaughter of the Turkish citizenry of Van.




2. De Armeniers gingen door met de slachtingen onder de Turken. De Ottomaanse regering voerde toen de deportatiewet in. Het bevel werd gegeven de Armeniers zo goed mogelijk te beschermen en te voorzien van eten. Er waren echter enorme tekorten en logistieke problemen door de oorlog in het rijk. De Turkse bevolking had hier ook onder te leiden. Honderden duizenden Turken zijn aan dezelfde omstandigheden omgekomen. De Armeniers geven ZELF toe dat de meeste Armeniers omgekomen zijn door honger en ziekten. Het was een verschrikkelijke tocht maar geen genocide.

Ik schrijf dit alles naar eer en geweten. Joriske probeert jullie een oor aan te naaien.

[Turkse Nederlander]

Joriske, hebben de Engelsen en Russen de Armeniers een stuk land beloofd of niet? Waren er Armeniers die daarom rebelleerden of niet? Jij zegt altijd dat de opstand te verwaarlozen was. De opstand van de Arabieren onder Lawrence of Arabia was zeker ook te verwaarlozen? De opstand van de verschillende Balkanvolkeren in 1912 was zeker ook te verwaarlozen? Maak dat de kat maar wijs Joriske. Er was een massale opstand van Armeniers. Er werden massaal Turken afgeslacht in Russisch Armenie en Oost Anatolie.

[font=Arial]" All Turkish children also should be killed as they form a danger to the Armenian nation" [/font]

[font=Arial]Hamparsum Boyaciyan, nicknamed "Murad," a former Ottoman parliamentarian who led Armenian guerilla forces, ravaging Turkish villages behind the lines, 1914. Cited from Mikael Varandian, "History of the Dashnaktsutiun."[/font]

[font=Arial]"We have never denied the Armenian crime of genocide inflicted upon 2.5 million Muslim people between 1914 and 1920."

Agop Zahoryan, [size=3]'Voices of Agonies', London; Reprint 1954, p. 91[/size][/font]

[font=Arial]“In history it happened to the Muslims in Russian Armenia and Eastern Anatolia 2.5 million Muslims were killed by the Armenians in the worst possible way imaginable. It is sickening to think that the human race is capable of such actions, but there is no denying the fact that the Armenian genocide of 2.5 million Muslims happened. The Armenian General Dro, the’ butcher’ was the architect of this Armenian genocide of Muslims, 1914-1920.”

Arto Derounian (as “John Roy Carlson”), Armenian Affairs magazine – Winter issue, 1949-50, page 19, footnote. (Derounian's first name was "Avedis," and "Arthur" is the name he usually used; the author's "Under Cover" was a best seller in 1944.)[/font]



De Ottomanen hadden de Armeniers gewaarschuwd te stoppen met de opstand. Als de Armeniers geluisterd hadden was er NOOIT een deportatie gekomen. De Armeniers gingen echter door. Toen gaf de Ottomaanse regering het bevel tot deportatie. De Ottomaanse regering had het bevel gegeven de Armeniers tijdens hun tocht zo goed mogelijk te beschermen en hen te voorzien van voedsel en medicijnen. Dit is te vinden in Ottomaanse archieven.

[font=Tahoma]De Ottomaanse ministerraad verordonneerde het volgende:
“Wanneer de Armeense ingezetenen van de voorgenoemde steden en dorpen die moeten worden gereloceerd, worden overgebracht naar hun nieuwe plaats van vestiging en zich onderweg bevinden, dient hun welzijn verzekerd te zijn en hun levens en goederen beschermd; na hun aankomst ter plekke dienen de kosten voor voedsel betaald te worden uit het Fonds voor Vluchtelingen totdat zij zich definitief gevestigd zullen hebben in hun nieuwe behuizing. Eigendommen en land dienen onder hen verdeeld te worden overeenkomstig hun voormalige financiële situatie en hun huidige behoeften; en voor hen die verdere hulp nodig hebben, dient de regering huizen te bouwen en de landbouwers en de handwerkslieden te voorzien van zaad, landbouwwerktuigen en gereedschap.”[/font]

[Turkse Nederlander]

Ik vind het spijtig dat de meeste forumleden niet inzien dat het Ottomaanse rijk genoodzaakt was iets tegen de opstand van de Armeniers te doen. Deze Armeniers leefden tussen grote Turkse gemeenschappen. De opstand van de Armeniers bracht de Turkse bevolking en het rijk grote schade toe. De opstand is niet, zoals Joriske het noemt, een te verwaarlozen verzet.

[font=Tahoma]Zo rapporteerde de Franse Ambassadeur in Istanboel in 1894 aan de Quai d'Orsay:[/font]
[font=Tahoma]"Gladstone organiseert de ontevreden Armeniërs, stelt ze onder discipline en belooft hen hulp, en op voorstel van het propaganda comité staat hij velen van hen toe zich in Londen te vestigen". Edgar Granville gaf als commentaar dat er "geen Armeense beweging in het Ottomaanse Rijk was voor de Russen hen daartoe aanzetten. Onschuldige mensen zullen het slachtoffer worden van deze droom van een Groter Armenië onder bescherming van de Tsaar", en "de Armeense beweging heeft als doel Oost Anatolië aan Rusland te koppelen". De Armeense schrijver Kaprielian verklaarde trots in zijn boek "De Armeense Crisis en Wedergeboorte", dat "de revolutionaire belofte en inspiraties aan Rusland te wijten waren". In haar editie van 28 juni 1918 zegt de Hairenik, het dagblad van de Dashnak, dat “het ontwaken van de revolutionaire geest onder de Armeniërs in Turkije het gevolg was van Russische stimulatie”. [/font]

[Turkse Nederlander]

[font=Tahoma]De Armeense Patriarch Horen Ashikian schreef in zijn "Geschiedenis van Armenië":
"De protestantse missionarissen, in grote getalen verdeeld over verschillende plaatsen in Turkije, maakten propaganda ten gunste van Engeland en spoorden de Armeniërs aan in hun verlangen naar autonomie onder Britse bescherming. De scholen die zij stichtten waren de bakermat van hun geheime plannen". En de Armeense religieuze leider Hrant Vartabed schreef dat "de vestiging van protestante gemeenschappen op Ottomaans grondgebied en hun bescherming door Engeland en de Verenigde Staten aantonen dat zij niet aarzelden om zelfs de meest verheven gevoelens van het Westen, de religieuze sentimenten, te exploiteren om beschaving te brengen", terwijl hij verder ook zegt dat de Catholicos van Echmiadzin, Kevork V, een werktuig was van de Russische Tsaar en dat hij de Armeniërs van Anatolië bedroog.


Volgens Louise Nalbandian, een belangrijke Armeense onderzoekster van de Armeense propaganda, was het Hunchak programma als volgt:

"Agitatie en terreur waren nodig om de geest van de mensen op te zwepen. De mensen moesten ook worden aangespoord tegen hun vijanden en moesten "profiteren" van vergeldingsacties van diezelfde vijanden. In het Hunchak programma moest terreur worden gebruikt als een methode om de mensen te beschermen en hun vertrouwen te winnen. De beweging had tot doel de Ottomaanse regering te terroriseren en zo bij te dragen aan het verlagen van het prestige van het regime en om zodoende een complete desintegratie te bewerkstelligen. De regering was niet het enige doelwit van terroristische acties. De Hunchaks wilden de gevaarlijkste Armeniërs en Turken, die toen voor de regering werkten, ombrengen evenals alle spionnen en informanten. Om hen te helpen deze terroristische acties uit te voeren, richtte de partij een speciale afdeling op die deze terreurdaden diende uit te voeren. Het meest geschikte moment voor het opzetten van een algemene rebellie om hun doelen te verwezenlijken was op het moment dat Turkije in een oorlog verwikkeld was."
[/font]

[Turkse Nederlander]

[font=Tahoma]K.S. Papazian schreef over de Dashnak Beweging:[/font]

[font=Tahoma]"Het doel van de A.R. Federatie (Dashnak Beweging) is politieke en economische vrijheid te verwezenlijken in een Turks Armenië, door middel van een opstand en terrorisme is, van het begin af aan, door het Dashnak Comité in de Kaukasus aangenomen als de politiek of methode om haar
doelen te verwezenlijken. Onder het hoofd "Middelen" in hun in 1892 aangenomen programma,
staat: De Armeense Revolutionaire Federatie (Dashnak) organiseert revolutionaire groeperingen teneinde haar doel te verwezenlijken door rebellie. Methode no. 8 is als volgt: Gevechten uitlokken, en overheidsfunctionarissen en verraders bloot te stellen aan terrorisme... Methode nr. 11 is: De overheidsinstellingen blootstellen aan destructie en plundering."[/font]

[font=Tahoma]Dr. Jean Loris-Melitoff, een van de stichters en theoretici achter de Dashnak beweging:[/font]

[font=Tahoma]"De realiteit is dat de beweging (het Dashnak Comité) wordt geleid door een oligarchie, voor wie de specifieke partijbelangen voor die van het volk of de natie komen. Zij (de Dashnaks) zamelden geld in onder de gegoede burgerij en de grote ondernemers. En toen deze bronnen tenslotte waren uitgeput, namen zij hun toevlucht tot terrorisme, naar de stelling van de Russische revolutionairen dat het doel de middelen heiligt." [/font]

[Turkse Nederlander]

[font=Tahoma]In 1876 schreef de Britse Ambassadeur in Istanbul dat de Armeense Patriarch tegen hem had gezegd:

"Als revolutie nodig is om de aandacht van Europa te trekken en interventie te realiseren, dan kan dat gemakkelijk gedaan worden." (13)[/font]

[font=Tahoma]Op 28 maart 1894 schreef de Britse Ambassadeur in Istanbul, Curie, het volgende aan zijn Ministerie van Buitenlandse Zaken:[/font][font=Tahoma] "Het doel van van de Armeense revolutionairen is om onrust te zaaien om zo een reactie van de Osmanen uit te lokken op dit geweld en zo de vreemde mogendheden er toe te bewegen tussenbeide te komen."(14)[/font]



[font=Tahoma]Op 28 januari 1895 rapporteerde de Britse Consul in Erzurum, Graves, aan de Britse Ambassadeur in Istanboel:[/font][font=Tahoma] "Het doel van de revolutionaire comités is het algemene ongenoegen aan te wakkeren en een gewelddadige reactie uit te lokken van de zijde van de Turkse regering en het Turkse volk, teneinde de aandacht te trekken van de vreemde mogendheden voor het zogenaamde lijden van het Armeense volk, en hen ertoe te brengen om de situatie te corrigeren."(15)[/font]

[font=Tahoma]Op de vraag van Sydney Whitman, reporter van de New York Herald:[/font]

[font=Tahoma]"Als er geen Armeense revolutionairen naar dit land gekomen waren, als zij de Armeense revolutie niet hadden aangewakkerd, zouden deze gevechten dan hebben plaats gehad?", antwoordde Graves: [size=5]"Natuurlijk niet. Ik betwijfel of er dan ook zelfs maar één slachtoffer ander de Armeniërs zou zijn gevallen.[/size][size=5]"
[/size][/font]

[font=Tahoma]De Britse Vice-consul Williams schreef op 4 maart 1896 uit Van:[/font]

[font=Tahoma]"De Dashnaks en Hunchaks hebben hun eigen landgenoten geterroriseerd en de Moslims met hun diefstallen en onmenselijke daden in opstand gebracht, en alle pogingen tot hervormingen te komen lamgelegd; [size=3]voor alles wat er in Anatolië is gebeurd ligt de verantwoordelijkheid bij de Armeense revolutionaire comités die deze misdaden hebben gepleegd.[/size][size=3]” [/size][/font]

[font=Tahoma][font=Tahoma]De Britse Consul-Generaal in Adana, Doughty Wily, schreef in 1909:[/font]

[font=Tahoma]"De Armeniërs trachtten een buitenlandse interventie te bewerkstelligen".[/font]
[/font]

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Het grootste leugen uit de geschiedenis wordt herdacht.

de "Hoax of the Century"???

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

de "Hoax of the Century"???

Inderdaad

[Firestone]

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Ik vind het spijtig dat de meeste forumleden niet inzien dat het Ottomaanse rijk genoodzaakt was iets tegen de opstand van de Armeniers te doen. Deze Armeniers leefden tussen grote Turkse gemeenschappen. De opstand van de Armeniers bracht de Turkse bevolking en het rijk grote schade toe. De opstand is niet, zoals Joriske het noemt, een te verwaarlozen verzet.

Zelfs indien alles wat je hier schrijft klopt, is het zo dat "de meeste forumleden", en belangrijker, de meeste beschaafde mensen, daar geen rechtvaardiging voor een GENOCIDE in zien.

Waarom sommige Turken dat halstarrig weigeren in te zien is mij een echt raadsel.

Niemand beschuldigt toch het HUIDIGE Turkije of de NU LEVENDE Turken (of mensen zoals jij van Turkse afkomst)!

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Zelfs indien alles wat je hier schrijft klopt, is het zo dat "de meeste forumleden", en belangrijker, de meeste beschaafde mensen, daar geen rechtvaardiging voor een GENOCIDE in zien.

Waarom sommige Turken dat halstarrig weigeren in te zien is mij een echt raadsel.

Niemand beschuldigt toch het HUIDIGE Turkije of de NU LEVENDE Turken (of mensen zoals jij van Turkse afkomst)!

Ik probeer duidelijk maken dat er juist GEEN genocide heeft plaatsgevonden. Deportatie? Ja! Etnische zuivering? Ja! Genocide? NEE! Deportatie, etnische zuivering en deportatie worden vaak met elkaar in verband gebracht maar zijn in principe niet hetzelfde. Een etnische zuivering hoeft geen genocide te zijn.

De deportatie van de Armeniers was zeker te rechtvaardigen. De Armeniers kwamen massaal in opstand en begonnen Turken af te slachten. Wat moet de Turkse regering dan doen? Toekijken hoe het eigen volk afgeslacht wordt?

[Joriske]

Turk4Ever, je regering heeft jou en jou volk 90 jaar lang leugens voorgeschoteld. Word wakker.

[Jozef Ostyn]

Het blijft verbazend hoe mensen hier gewoon ordinaire leugens blijven posten. Het negationsime mbt de Armeense genocide is een primaire vorm van racisme die in niets onderdoet voor het al even verwerpelijke negationisme mbt de genocide tegen de Joden. Niet voor niets verwees Hitler zlf naar de Armeense genocide als een "succesvol" voorbeeld.

[Joriske]

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

De deportatie van de Armeniers was zeker te rechtvaardigen. De Armeniers kwamen massaal in opstand en begonnen Turken af te slachten. Wat moet de Turkse regering dan doen? Toekijken hoe het eigen volk afgeslacht wordt?

1) Strict genomen waren de Armeniërs waren ook "eigen volk", ze waren onderdanen van het Osmaanse Rijk.

2) Je zei dat de Armeniërs meeheulden met de vijand. Vertel me, hoe kan een zesjarig kind - want die werden ook gedeporteerd en afgeslacht - meeheulen met de vijand?

Of heulden alle Armeniërs mee met de vijand? 75%? 50%? 5%? Heb je wel eens eraan gedacht dat 95% van de mensen die werden afgeslacht "gewone" mensen waren die niets met politiek te maken hadden maar die gewoon werden uitgepikt omdat ze de verkeerde ethniciteit hadden?

3) De Osmaanse regering van de tijd verspreidde toen reeds valse berichten van massaslachtingen van moslims door Armeniërs - om de Turkse en Koerdische bevolking angst aan te jagen zodat ze de massamoorden gemakkelijker zouden aanvaarden. (Net zoals de Hutu's in Rwanda werd verteld dat de Tutsi's uit Oeganda zouden binnenvallen om alle Huttu's af te slachten.)

[Confucius]

De Turken hadden trouwens reeds een goede know how inzake genocide. Begin de 19e eeuw hadden ze tienduizenden onschuldige burgers, vrouwen en kinderen uitgeroeid op het griekse vasteland en de eilanden. Bijvoorbeeld op Chios in 1822. Het gedicht van Victor Hugo: l'enfant de Chios en Eugene Delacroix's schilderij "Massacre de Chios" dat in het Louvre hangt zijn hier nog altijd stille getuigen van.

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Het blijft verbazend hoe mensen hier gewoon ordinaire leugens blijven posten. Het negationsime mbt de Armeense genocide is een primaire vorm van racisme die in niets onderdoet voor het al even verwerpelijke negationisme mbt de genocide tegen de Joden. Niet voor niets verwees Hitler zlf naar de Armeense genocide als een "succesvol" voorbeeld.

Dit is een uiterst zwakke post. Als je vindt dat ik lieg moet je mijn leugens met argumenten weerleggen. Dat heb jij nooit gedaan. Het enige wat jij doet is met zulke inhoudloze posts komen. Waarschijnlijk lees jij niet eens de argumenten die ik aandraag. Dit getuigt van zwakheid.

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

1) Strict genomen waren de Armeniërs waren ook "eigen volk", ze waren onderdanen van het Osmaanse Rijk.

2) Je zei dat de Armeniërs meeheulden met de vijand. Vertel me, hoe kan een zesjarig kind - want die werden ook gedeporteerd en afgeslacht - meeheulen met de vijand?

Of heulden alle Armeniërs mee met de vijand? 75%? 50%? 5%? Heb je wel eens eraan gedacht dat 95% van de mensen die werden afgeslacht "gewone" mensen waren die niets met politiek te maken hadden maar die gewoon werden uitgepikt omdat ze de verkeerde ethniciteit hadden?

3) De Osmaanse regering van de tijd verspreidde toen reeds valse berichten van massaslachtingen van moslims door Armeniërs - om de Turkse en Koerdische bevolking angst aan te jagen zodat ze de massamoorden gemakkelijker zouden aanvaarden. (Net zoals de Hutu's in Rwanda werd verteld dat de Tutsi's uit Oeganda zouden binnenvallen om alle Huttu's af te slachten.)

Nog meer leugens. Zie de berichten die ik heb gepost. Er was een concrete volksopstand van de Armeniers die opgehitst waren door Russen en Engelsen. De Turken hadden de Armeniers zelfs gewaarschuwd hiermee op te houden. Moet ik de eerdere berichten opnieuw gaan posten om dit aan te tonen?

Wat moeten de Turken doen? Alleen de mannen deporteren en de vrouwen achterlaten? Moesten de Turken families gaan opbreken? Als de vrouwen gedeporteerd werden, moesten de kinderen dan als wezen achtergelaten worden? Denk alstublieft na voordat je op het "Antwoord verwerken" knopje klikt. De kinderen werden overigens niet afgeslacht. Ze kwamen om van de honger en ziekten, zoals honderdduizenden Turkse kinderen. Je berichten worden steeds wanhopiger Joriske.

[Joriske]

Wanhopiger of niet Turk4Ever, die futargumenten van jou en jou regering maken steeds minder indruk. Gisteren heeft het Poolse Parlement (de Sejm) [size=5]UNANIEM[/size] de Armeense Genocide erkend.

Ja, ipv families op te breken was het inderdaad beter om de families compleet te laten verhongeren en verdorsten in de woestijn. Dat is de logica zelve.

Trouwens, een groot deel van de families was reeds opgebroken, vele Armeense mannen waren immers opgenomen in het Osmaanse leger. Wat je zegt is dus onzin.

Hoe kun je trouwens goedpraten dat 95% van een bevolking die niets met politiek te maken had en dus op geen enkele manier van verraad kon worden beschuldigd gestraft werd voor iets waar max. 5% van de bevolking in betrokken zou kunnen zijn?

Of is collectieve bestraffing iets normaal in de Turkse politieke cultuur?