Moet burgemeester Linkebeek vervangen worden?

[Rudi Dierick]

N.a.v. de bevestiging door de Raad van State vande wettelijkheid van de rondzendbrief Peeters stuurt de burgemeester van Linkebeek nu met een frontale aanvaringskoers aan op zijn vervanging door een regeringscommisaris.

Een burgemeester die, na uitputting van alle gerechtelijke procedures, openlijk aankondigt om toch de wet niet te blijven willen respecteren, moet die niet drngend vervangen worden door een commisaris? Moet de vlaamse overheid hem niet dringend en desnoods onder dwang vervangen teneinde ook de openbare orde te bewaren?

Verplichten ook het voorzorgsprincipe én het nodige respect voor de wet en de bevoegde rechters de Vlaamse overheid nu niet tot deze uitzonderlijke maatregel?

PS: deze topic is onder 'Binneland' gezet omdat het een zuiver 'binenlandse, Vlaamse aangelegenheid betreft, zij het weliswaar met een communautaire reukje eraan).

[Jonas Elossov]

Als ze nu al die documenten altijd tweetalig maken, dan is er geen enkel probleem, en dat is de meest logische maatregel.

Het is idioot dat een franstalige (die in de meerderheid zijn) nooit mag vergeten een extra franstalig exemplaar aan te vragen, omdat hij anders zijn gevraagde documenten niet kan verstaan...

[ICE-MAN]

De burgemeester van Linkebeek zou eventueel eens kunnen "wakker" geschud worden door een samenkomstje van enkele duizende vlamingen die in "zijn" vlaamse gemeente eens komen rondwandelen..... zoals in de goeien ouwe tijd van de wandelingen op zondag in de voerstreek !

[Rudi Dierick]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Als ze nu al die documenten altijd tweetalig maken, dan is er geen enkel probleem, en dat is de meest logische maatregel.

Dat klopt, op het eerste gezicht althans. Immers, in praktijk zou volgens dezelfde logica immers in héél Belgie ELK document drietalig moeten zijn. Dit landje is immers drietalig. daarenboven zouden ALLE openbare diensten in elke gemeente ook in drie talen moeten kunnen antwoorden. Kompleet ideioot natuurlijk, én extreem kosteliojk (nog niet zozeer voo al die vertalingen, maar vooral voor het loket in drie talen).

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Het is idioot dat een franstalige (die in de meerderheid zijn) nooit mag vergeten een extra franstalig exemplaar aan te vragen, omdat hij anders zijn gevraagde documenten niet kan verstaan...

U draait de zaak wel héél gof om, éénzijdig in het voordeel van één ethnische groep. Immers, waarom zou die Franstalige, net zoals OVERAL elders in de Europese unie en in Zwitserland niet éérder dat respect mogen betonen voor de Vlaamse aard en wettelijke instellingen in de gemeenten waar zij zich uit vrije weil vestig(d)en?

Overal geldt vrijheid vn beweging EN ook TEGELIJk de plicht om de officiele taal vand e streek waar men zich vestigt te respecteren. Waarom zouden de fransatligen niet diezelfde plicht moeten hebben? Zij wij Vlamingen soms in uw ogen een mindere categorie, een groep tweederangsburgers die géén recht heeft op dezelfde soort territoriale integriteit én erkenning van zijn taalgeboed dat zoals gezegd overal elders wel de norm is?

[Raf]

Neen dus! Ik kan alleen maar bewondering opbrengen voor de burgemeester van Linkebeek voor zijn moed om duidelijk stelling in te nemen tegen een achterlijke wet, die alleen maar bedoeld is om mensen mee te treiteren!

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Als ze nu al die documenten altijd tweetalig maken, dan is er geen enkel probleem, en dat is de meest logische maatregel.

Het is idioot dat een franstalige (die in de meerderheid zijn) nooit mag vergeten een extra franstalig exemplaar aan te vragen, omdat hij anders zijn gevraagde documenten niet kan verstaan...

Het is idioot dat een Franstalige die daar al jaren woont een Franstalig exemplaar nodig heeft, omdat hij anders zijn documenten niet kan lezen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Neen dus! Ik kan alleen maar bewondering opbrengen voor de burgemeester van Linkebeek voor zijn moed om duidelijk stelling in te nemen tegen een achterlijke wet, die alleen maar bedoeld is om mensen mee te treiteren!

Inderdaad.

Het pesten van mensen heeft meestal averechtse effecten. En wat als de mensen van Linkebeek nu eens op straat zouden komen om dat recht op te eisen ?

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Neen dus! Ik kan alleen maar bewondering opbrengen voor de burgemeester van Linkebeek voor zijn moed om duidelijk stelling in te nemen tegen een achterlijke wet, die alleen maar bedoeld is om mensen mee te treiteren!

De taalfaciliteiten zelf zijn achterlijk, die hebben geen enkele functie meer. Maar zolang ze bestaan, moeten ze worden toegepast zoals de wet voorschrijft. Als een gemeente de wet niet correct uit kan voeren, is het logisch dat die gemeente onder curatele gesteld wordt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Als ze nu al die documenten altijd tweetalig maken, dan is er geen enkel probleem, en dat is de meest logische maatregel.

Daar is juist niets logisch aan. Misschien moet u zich eerst even informeren naar het waarom van die faciliteiten. Dan zult u uiteindelijk terechtkomen bij de Commissie-Harmel die in de jaren zestig, na vele jaren voorbereiding, een dik aanbevelingsrapport aan de toenmalige regering voorlegde (gepubliceerd als bijlage bij de parlementaire akten en dus in de meeste grote openbare bibliotheek raadpleegbaar).

Daarin stond dat de beste weg om België tot een stabiel land te maken een definitieve pacificatie van de communautaire spanningen en problemen inhield. Harmel stippelde een hele boel zaken uit, waaronder de definitieve vastlegging van de taalgrens alsook het consolideren van homogene taalgebieden. Daar er in bepaalde gemeenten echter anderstalige minderheden woonden, gaf hij de regering de raad een reeks overgangsmaatregelen in te stellen die tot dit doel moesten leiden. Deze maatregelen moesten de integratie van de anderstalige minderheden "faciliter" (= gemakkelijker maken). Vandaar dan het bijna letterlijke vertaalde "faciliteiten".

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Het is idioot dat een franstalige (die in de meerderheid zijn) nooit mag vergeten een extra franstalig exemplaar aan te vragen, omdat hij anders zijn gevraagde documenten niet kan verstaan...

Volgens uw redenering moet men dus in bepaalde Duitse grensgemeente Nederlandse documenten aanbieden... Er is daar zo stilaan immers een Nederlandse meerderheid. En op bepaalde eilanden in Spanje moet de Spaanse overheid dus maar Duitstalige documenten voorleggen, daar de meerderheid er Duits is.

Wie zich ergens vestigt, moet daar ook de taalgevolgen bij nemen. Dat lijkt me heel logisch.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het pesten van mensen heeft meestal averechtse effecten. En wat als de mensen van Linkebeek nu eens op straat zouden komen om dat recht op te eisen ?

O, dat mogen ze gerust. Alleen is er nog nooit een dergelijke betoging geweest, omdat de Franstalige inwoners van de faciliteitengemeenten meestal mensen zijn uit de rijkere toplaag en die loopt niet onmiddellijk warm voor straatprotest.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudi Dierick

Dat klopt, op het eerste gezicht althans. Immers, in praktijk zou volgens dezelfde logica immers in héél Belgie ELK document drietalig moeten zijn. Dit landje is immers drietalig. daarenboven zouden ALLE openbare diensten in elke gemeente ook in drie talen moeten kunnen antwoorden. Kompleet ideioot natuurlijk, én extreem kosteliojk (nog niet zozeer voo al die vertalingen, maar vooral voor het loket in drie talen).

Al die mensen die dergelijke zottigheden eisen, zouden beter eens kijken naar een meertalig land waar er wel echte taalvrede heerst, nl. Zwitserland. Ondanks het feit dat het land zomaar eventjes vier landstalen heeft, functioneren de gemeenten er allemaal IN VOLSTREKTE EN BIJZONDER STRIKTE EENTALIGHEID. Er bestaan daar uitzonderingen, geen faciliteiten, geen tweetaligheid of drietaligheid. Wie zich in een bepaalde gemeente vestigt, weet dat de nieuwe bewoner zich zal moeten conformeren met de daar geldende eentaligheid.

De Franstalige Zwitsers kunnen dat blijkbaar wel. Waarom kunnen de Belgische Franstaligen dat dan niet?

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Al die mensen die dergelijke zottigheden eisen, zouden beter eens kijken naar een meertalig land waar er wel echte taalvrede heerst, nl. Zwitserland. Ondanks het feit dat het land zomaar eventjes vier landstalen heeft, functioneren de gemeenten er allemaal IN VOLSTREKTE EN BIJZONDER STRIKTE EENTALIGHEID. Er bestaan daar uitzonderingen, geen faciliteiten, geen tweetaligheid of drietaligheid. Wie zich in een bepaalde gemeente vestigt, weet dat de nieuwe bewoner zich zal moeten conformeren met de daar geldende eentaligheid.

De Franstalige Zwitsers kunnen dat blijkbaar wel. Waarom kunnen de Belgische Franstaligen dat dan niet?

Er zijn in Zwitserland toch wel minstens drie tweetalige gemeentes: Biel/Bienne, Murten/Morat en Fribourg/Freiburg.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Neen dus! Ik kan alleen maar bewondering opbrengen voor de burgemeester van Linkebeek voor zijn moed om duidelijk stelling in te nemen tegen een achterlijke wet, die alleen maar bedoeld is om mensen mee te treiteren!

Raf begrijpt blijkbaar niet veel van de problemen die de Vlamingen ginder al die jaren ondervinden. Ooit gehoord dat de Vlamingen de huidige situatie zelf als pesten aanvoelen? En dat al jaren lang?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Er zijn in Zwitserland toch wel minstens drie tweetalige gemeentes: Biel/Bienne, Murten/Morat en Fribourg/Freiburg.

Voor zover ik weet heeft Biel/Bienne een speciaal statuut en is eigenlijk een district.

De stad Fribourg is wettelijk niet tweetalig, maar er is daar een heel speciale situatie gegroeid, mede ongetwijfeld doordat de stad de zetel vormt van het tweetalig kanton.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Volgens uw redenering moet men dus in bepaalde Duitse grensgemeente Nederlandse documenten aanbieden... Er is daar zo stilaan immers een Nederlandse meerderheid. En op bepaalde eilanden in Spanje moet de Spaanse overheid dus maar Duitstalige documenten voorleggen, daar de meerderheid er Duits is.

Wie zich ergens vestigt, moet daar ook de taalgevolgen bij nemen. Dat lijkt me heel logisch.

Als het over de oostkantons gaat, waarom niet... Als de gemeente daarvoor gewonnen is moet ze dat zeker kunnen.

Dat van Spanje... Dat is een twijfelgeval omdat nederlands er geen officiele taal is. Frans daarentegen in in heel belgië een officiele taal.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Raf begrijpt blijkbaar niet veel van de problemen die de Vlamingen ginder al die jaren ondervinden. Ooit gehoord dat de Vlamingen de huidige situatie zelf als pesten aanvoelen? En dat al jaren lang?

Dat ze dan verhuizen naar Wallonië en daar de Walen wegpesten...

Stop eens met kinderachtig doen. Als er in een gemeente een meerderheid Franstaligen woont, is het toch eveident dat zij administratieve rechten krijgen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Als het over de oostkantons gaat, waarom niet... Als de gemeente daarvoor gewonnen is moet ze dat zeker kunnen.

Dat van Spanje... Dat is een twijfelgeval omdat nederlands er geen officiele taal is. Frans daarentegen in in heel belgië een officiele taal.

Frans is NIET in heel België een officiële taal. Blijkbaar kent u de Belgische Grondwet niet goed. In het begin wordt duidelijk aangegeven dat België onderverdeeld is in TAALGEBIEDEN.

Ken uw wetten...

[Rudi Dierick]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Er zijn in Zwitserland toch wel minstens drie tweetalige gemeentes: Biel/Bienne, Murten/Morat en Fribourg/Freiburg.

Inderdaad. En ooit al eens gesproken met mensen uit één of meerdere van die gemeenten? Doen. Dan zouden enkele héél scherpe verschillen duidelijk worden met onze taalfaciliteitengemeenten (en dan vooral de probleemgevallen rond brussel):

* de lokale politici zijn daar allemaal voorbeeldig tweetalig, zoniet drie- of vier-talig (gedenk de percentages Franstalige politici in Vlaanderen die zich noooit in een gesprek dat loopt in het nederlands willen (of kunnen) mengen);
* die gemeenten zijn al 'sinds eeuwen' tweetalig: beide gemeenschapppen leven er in een 'zekeer' (niet perfecte, maar wel redelijk goede) harmonie; er is dus sprak van 'historische rechten'(, iets wat in de Vlaamse rand niet het geval is, maar in zekere mate wel in de aloude gemeenten met minderheden op de Vlaams-Waalse grens);
* de de facto 'faciliteiten' zijn er ook héél strikt wederkerig, en géén karikaturale toestanden zoals hier waarbij vlaanderen +/- 300 miljoen oude franken geeft aan frasxtalige scholen in Vlaanderen, maar de Franstalige gemeenschap NUL KOMMA NUL aan Vlaamse scholen in Waalse faciliteitegemeeten).
....

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

De taalfaciliteiten zelf zijn achterlijk, die hebben geen enkele functie meer. Maar zolang ze bestaan, moeten ze worden toegepast zoals de wet voorschrijft. Als een gemeente de wet niet correct uit kan voeren, is het logisch dat die gemeente onder curatele gesteld wordt.

Wat een flauwe zever. De gemeentelijke instanties zijn er voor de burgers, niet omgekeerd. Het is de gemeente die zich hoort aan te passen aan de burgers!