De waarde(?) van opiniepeilingen (Wilders, NL)

Chipie · 21 januari 2005, 22:57

Uit de jongste politieke barometer van Interview-NSS is de aanhang van de Groep Wilders in een maand tijd verschrompeld van dertien tot vijf zetels in de Tweede Kamer of 3,3 procent van de stemmen,

Opiniepeiler Maurice de Hond komt tot geheel andere cijfers over de populariteit van Groep Wilders dan de concurrent Interview-NSS. Afgelopen maandag stond de afgescheiden VVD-er bij De Hond nog op dertien zetels. De afgelopen twee dagen week steeg zijn Groep echter, onder invloed van de doodgereden Marokkaan in Amsterdam, met drie zetels naar zestien.
Bron

[size=1]Wat is het nu feitelijk?
Van 13 zetels naar 3
of van
13 naar 16 zetels?[/size]

de Vexille · 21 januari 2005, 23:13

Het enige dat je met enige mate van zekerheid kan zeggen is dat het politieke landschap in Nederland sinds de moord op Pim Fortuyn één grote zooi is.
Waar Wilders electoraal staat kan en zal pas blijken bij de eerstvolgende verkiezingen.
Waar Wilders intellectueel en politiek staat kan ik je nu al zeggen: ergens in de buurt van de eerste de beste neanderthaler.

Raven · 21 januari 2005, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

Het enige dat je met enige mate van zekerheid kan zeggen is dat het politieke landschap in Nederland sinds de moord op Pim Fortuyn één grote zooi is.
Waar Wilders electoraal staat kan en zal pas blijken bij de eerstvolgende verkiezingen.
Waar Wilders intellectueel en politiek staat kan ik je nu al zeggen: ergens in de buurt van de eerste de beste neanderthaler.

Ik denk dat Wilders waarschijnlijk hetzelfde over u denkt

de Vexille · 21 januari 2005, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Ik denk dat Wilders waarschijnlijk hetzelfde over u denkt

... en dat beiden daar zeer zeker niet van wakker liggen. 8)

garfield · 22 januari 2005, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

Waar Wilders intellectueel en politiek staat kan ik je nu al zeggen: ergens in de buurt van de eerste de beste neanderthaler.

komaan , ge reageert overdreven histerisch bijna zo erg als op http://forums.marokko.nl/ . Als je iemand zijn opinie niet verdraagt moet je hem niet direct uitschelden hé . Maar in debat treden .

de Vexille · 22 januari 2005, 16:26

"Meneer" Wilders vind het nodig om in het uittekenen van een politieke visie (nouja, "visie") één en ander ruimschoots te voorzien van schuttingtaal en platvloerse beledigingen. Da's zijn goed recht als mens... Maar als politicus die bijgevolg ook een politieke verantwoordelijkheid draagt kan ik dit enkel situeren zoals hierboven... Neanderthaler-praat. Bijzonder opportunistisch ook en meer dan waarschijnlijk bedoeld om de intellectuele zwakte van één en ander te maskeren.

Wilders schopt maar wat in het rond. Dat zal ongetwijfeld wel wat stemmetjes opleveren. (hoeveel is nog lang niet zeker, zoals in de beginpost werd aangegeven) Maar op geen enkele manier bijdragen tot de oplossing van om het even welk probleem. Maar daar ligt Wilders allerminst wakker van...

Ik ken er zo nog.

sinan123 · 22 januari 2005, 16:47

Wilders komt met het ene domme idee naar de andere, hier een lijstje(let op dit is niet verzonnen propoganda maar zijn woorden, als je met niet gelooft doorzoek maar het Nl nieuws)

Verdrag rechten van de mens opzeggen
Allochtonen zwaarder straffen dan autochtonen
Iedereen mag eigen rechtertje spelen (naar zijn reactie op de dood gereden marokkaan).

Dit zegt al genoeg hoop ik....

Vlaams-nationalist · 22 januari 2005, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sinan123

Wilders komt met het ene domme idee naar de andere, hier een lijstje(let op dit is niet verzonnen propoganda maar zijn woorden, als je met niet gelooft doorzoek maar het Nl nieuws)

Verdrag rechten van de mens opzeggen
Allochtonen zwaarder straffen dan autochtonen
Iedereen mag eigen rechtertje spelen (naar zijn reactie op de dood gereden marokkaan).

Dit zegt al genoeg hoop ik....

U kan echt iets uit de context rukken. Wilders heeft in een interview (Elsevier) gezegd dat er harder moet worden opgetreden tegen alloctone misdadigers. En als dat binnen de Grondwet niet lukt moet die veranderd worden, en als er dan nog problemen zijn omwille van het 'Verdrag van de rechten van de mens' dan moet dat maar opgezegd worden. Hij zei dus niet: "Ik wil het Verdrag van de rechten van de mens afschaffen." Subtiliteit is een kunst.

sinan123 · 22 januari 2005, 17:06

Citaat:

U kan echt iets uit de context rukken. Wilders heeft in een interview (Elsevier) gezegd dat er harder moet worden opgetreden tegen alloctone misdadigers. En als dat binnen de Grondwet niet lukt moet die veranderd worden, en als er dan nog problemen zijn omwille van het 'Verdrag van de rechten van de mens' dan moet dat maar opgezegd worden. Hij zei dus niet: "Ik wil het Verdrag van de rechten van de mens afschaffen." Subtiliteit is een kunst.

Dus hij wil het opzeggen je citeert het zelf...

Vlaams-nationalist · 22 januari 2005, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sinan123

Dus hij wil het opzeggen je citeert het zelf...

Slechts als het problemen zou geven met eventuele beleidsmaatregelen.

Dimitri · 22 januari 2005, 18:08

De oorzaak van de verschillen in de peilingen is allang bekend: het komt door de methode van ondervragen. Interview vraagt mensen de partij te noemen waarop zij nu zouden stemmen, Maurice de Hond legt een overzicht van alle partijen aan de geïnterviewde voor en vraagt op welke partij hij of zij nu zou stemmen.

Voor beide systemen valt iets te zeggen. Mensen die zelf een partij moeten noemen, zijn zekerder van hun keuze dan mensen die een partij uit een overzicht moeten kiezen. Mensen die nog geen keuze hebben gemaakt en potentiële thuisblijvers zullen dus eerder buiten beschouwing blijven. Anderzijds lijkt een overzicht van alle partijen meer op de situatie in het stemhokje en zorgt het er misschien voor dat mensen sneller een partij zullen noemen die omstreden is.

willem1940NLD · 22 januari 2005, 19:48

Ik heb nergens nog bevestigd kunnen vinden dat Neanderthalers ooit op het grondgebied van het huidige Nederland waren.

Het lijkt mij niet waarschijnlijk dat Hr Wilders zich zelfs van het bestaan van een De Vexille bewust zou zijn.

Inderdaad zal de stembus uitwijzen welke politici voor Nederlanders (nog) geloofwaardig zijn.

De duidelijkheid waarmee Hr Wilders zich uitdrukt, ook in een recent interview op een Amerikaanse zender, lijkt mij voor veel andere politici geschikt om iets van te leren.

Ik hoorde de man reeds enige malen, maar wanneer en bij welke gelegenheid zou hij "schuttingtaal" hebben gebezigd? Heb ik iets gemist?

sinan123 · 22 januari 2005, 21:11

Citaat:

Slechts als het problemen zou geven met eventuele beleidsmaatregelen.

Wat zeker gaat gebeuren.

ancapa · 22 januari 2005, 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

Het enige dat je met enige mate van zekerheid kan zeggen is dat het politieke landschap in Nederland sinds de moord op Pim Fortuyn één grote zooi is.
Waar Wilders electoraal staat kan en zal pas blijken bij de eerstvolgende verkiezingen.
Waar Wilders intellectueel en politiek staat kan ik je nu al zeggen: ergens in de buurt van de eerste de beste neanderthaler.

maar toch nog ver voor u hoor...

je moet maar de nederlandse pers eens nalezen. Nederland wordt het kotsbeu !

En zeker Wilders niet, hij nam de plaats in van Pim Fortuyn

In Utrecht was er eensamenscholing van 80 Marokanen in een groot winkelcentrum... vermoedelijk niet om te shoppen

wel om rellen te schoppen

www.nu.nl

de Vexille · 22 januari 2005, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik hoorde de man reeds enige malen, maar wanneer en bij welke gelegenheid zou hij "schuttingtaal" hebben gebezigd? Heb ik iets gemist?

Het is buitengewoon constructief te noemen wanneer je reële problemen gaat aanpakken en het debat opent met de gevleugelde uitspraak dat "alle moslims geitenneukers zijn..."

Eerdmans (LPF nota bene) heeft Wilders hier al eens eerder op gewezen. Tenzij u dat soort van uitspraken niet tot de courante schuttingtaal rekent, meneer Willem...

Wat Wilders' theorietje over het opzijschuiven van de Mensenrechtenverklaringen betreft, getuigt m.i. van een ijzingwekkende politieke onvolwassenheid.

@ Ancapa

Wilders zal zich eerst zeer zeer grondig moeten fatsoeneren vooraleer hij nog maar aan de enkels van Pim reikt.

Zo gemakkelijk recupereren jullie meneer Fortuyn heus niet hoor....

ancapa · 22 januari 2005, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

Het is buitengewoon constructief te noemen wanneer je reële problemen gaat aanpakken en het debat opent met de gevleugelde uitspraak dat "alle moslims geitenneukers zijn..."

Eerdmans (LPF nota bene) heeft Wilders hier al eens eerder op gewezen. Tenzij u dat soort van uitspraken niet tot de courante schuttingtaal rekent, meneer Willem...

Wat Wilders' theorietje over het opzijschuiven van de Mensenrechtenverklaringen betreft, getuigt m.i. van een ijzingwekkende politieke onvolwassenheid.

@ Ancapa

Wilders zal zich eerst zeer zeer grondig moeten fatsoeneren vooraleer hij nog maar aan de enkels van Pim reikt.

Zo gemakkelijk recupereren jullie meneer Fortuyn heus niet hoor....

Wilders heeft niets te leren... hij zegt gewoon ongezouten zijn mening. Ik ken ook mensen in Nederland en die zijn er gewoon weg van.
"Na Pim is er weer hoop op een grote kuis... "

Bobke · 23 januari 2005, 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sinan123

Iedereen mag eigen rechtertje spelen (naar zijn reactie op de dood gereden marokkaan).
.

Wat is uw eigen mening over het voorval ?

de Vexille · 23 januari 2005, 00:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

Wilders heeft niets te leren... hij zegt gewoon ongezouten zijn mening. Ik ken ook mensen in Nederland en die zijn er gewoon weg van.
"Na Pim is er weer hoop op een grote kuis... "

Ik ken ook mensen in Nederland (heb er nog een tijdje gewoond) en die zien hem voor wat hij is: een opportunist... Het zal z'n tijd maar duren.

Wilders heeft nog heel veel te leren. Ongezouten een mening geven kan immers iedereen. Iets realiseren op het politieke toneel daarentegen...? Daar zag ik Pim nog toe in staat. Die zou Wilders trouwens ook met de nek aangekeken hebben, want schofterigheden lagen Pim nu eenmaal niet.

Ik denk dat je je iets beter moet informeren, ancapa...

de Vexille · 23 januari 2005, 00:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Wat is uw eigen mening over het voorval ?

Ik zal u alvast de mijne niet onthouden.

Of het nu een Marokkaan, Turk, Algerijn, Molukker, Rus... of gewoon een Nederlander was "met lange vingertjes" maakt geen millimeter verschil. Als je minstens de schijn van "beschaving" wil hoog houden kan je niet tolereren dat mensen het recht in eigen hand nemen. De rest is een verhaal voor de rechtscolleges. End of story...

Al het geleuter van deze of gene zijde van de barrière stinkt uren in de wind naar politieke recuperatie.

En raad eens wie "alweer" op de mesthoop staat te kraaien? Juist, de Wildersen van deze wereld. De geschiedenis zal uitwijzen dat ze nog geen voetnoot waard zijn in dit hele verhaal.

Bobke · 23 januari 2005, 01:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

Ik zal u alvast de mijne niet onthouden.

Of het nu een Marokkaan, Turk, Algerijn, Molukker, Rus... of gewoon een Nederlander was "met lange vingertjes" maakt geen millimeter verschil. Als je minstens de schijn van "beschaving" wil hoog houden kan je niet tolereren dat mensen het recht in eigen hand nemen. De rest is een verhaal voor de rechtscolleges. End of story...

En wie beweert dat de vrouw het recht in eigen handen wilde nemen ?
Uw eigendom willen beschermen of de dief staande houden is niet fout.
Jammer genoeg liep het fout af en daar zal de vrouw ook mee moeten leven. Ik benijd haar niet.
Ook bij politie achtervolgingen gaat het wel eens fout, gaan we die ook verbieden ?
Of mag ik mijn handtas wel vasthouden ?
Stel dat de brommer ten val komt en de bestuurder overlijdt.
En het maakt inderdaad geen zak uit welke kleur de betrokkenen hebben.
Dus ga dat eens uit leggen aan de oproerstokers die er een racistische moord willen van maken.

Citaat:

Al het geleuter van deze of gene zijde van de barrière stinkt uren in de wind naar politieke recuperatie.

En raad eens wie "alweer" op de mesthoop staat te kraaien? Juist, de Wildersen van deze wereld. De geschiedenis zal uitwijzen dat ze nog geen voetnoot waard zijn in dit hele verhaal.

Ik merk dat niet alleen de Wildersen die mening hebben.
Problemen blijven ontkennen geeft juist die Wildersen brandstof.

21 januari 2005, 22:57	#1
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	De waarde(?) van opiniepeilingen (Wilders, NL) Uit de jongste politieke barometer van Interview-NSS is de aanhang van de Groep Wilders in een maand tijd verschrompeld van dertien tot vijf zetels in de Tweede Kamer of 3,3 procent van de stemmen, Opiniepeiler Maurice de Hond komt tot geheel andere cijfers over de populariteit van Groep Wilders dan de concurrent Interview-NSS. Afgelopen maandag stond de afgescheiden VVD-er bij De Hond nog op dertien zetels. De afgelopen twee dagen week steeg zijn Groep echter, onder invloed van de doodgereden Marokkaan in Amsterdam, met drie zetels naar zestien. Bron [size=1]Wat is het nu feitelijk? Van 13 zetels naar 3 of van 13 naar 16 zetels?[/size]

21 januari 2005, 23:13	#2
de Vexille Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 23 februari 2004 Berichten: 2.430	Het enige dat je met enige mate van zekerheid kan zeggen is dat het politieke landschap in Nederland sinds de moord op Pim Fortuyn één grote zooi is. Waar Wilders electoraal staat kan en zal pas blijken bij de eerstvolgende verkiezingen. Waar Wilders intellectueel en politiek staat kan ik je nu al zeggen: ergens in de buurt van de eerste de beste neanderthaler. __________________ [font=Trebuchet MS]Et in Arcadia ego[/font]

22 januari 2005, 16:26	#6
de Vexille Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 23 februari 2004 Berichten: 2.430	"Meneer" Wilders vind het nodig om in het uittekenen van een politieke visie (nouja, "visie") één en ander ruimschoots te voorzien van schuttingtaal en platvloerse beledigingen. Da's zijn goed recht als mens... Maar als politicus die bijgevolg ook een politieke verantwoordelijkheid draagt kan ik dit enkel situeren zoals hierboven... Neanderthaler-praat. Bijzonder opportunistisch ook en meer dan waarschijnlijk bedoeld om de intellectuele zwakte van één en ander te maskeren. Wilders schopt maar wat in het rond. Dat zal ongetwijfeld wel wat stemmetjes opleveren. (hoeveel is nog lang niet zeker, zoals in de beginpost werd aangegeven) Maar op geen enkele manier bijdragen tot de oplossing van om het even welk probleem. Maar daar ligt Wilders allerminst wakker van... Ik ken er zo nog. __________________ [font=Trebuchet MS]Et in Arcadia ego[/font]

22 januari 2005, 19:48	#12
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Ik heb nergens nog bevestigd kunnen vinden dat Neanderthalers ooit op het grondgebied van het huidige Nederland waren. Het lijkt mij niet waarschijnlijk dat Hr Wilders zich zelfs van het bestaan van een De Vexille bewust zou zijn. Inderdaad zal de stembus uitwijzen welke politici voor Nederlanders (nog) geloofwaardig zijn. De duidelijkheid waarmee Hr Wilders zich uitdrukt, ook in een recent interview op een Amerikaanse zender, lijkt mij voor veel andere politici geschikt om iets van te leren. Ik hoorde de man reeds enige malen, maar wanneer en bij welke gelegenheid zou hij "schuttingtaal" hebben gebezigd? Heb ik iets gemist? __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

22 januari 2005, 16:47	#7
sinan123 Banneling Geregistreerd: 14 september 2004 Locatie: Rotterdam Berichten: 3.785	Wilders komt met het ene domme idee naar de andere, hier een lijstje(let op dit is niet verzonnen propoganda maar zijn woorden, als je met niet gelooft doorzoek maar het Nl nieuws) Verdrag rechten van de mens opzeggen Allochtonen zwaarder straffen dan autochtonen Iedereen mag eigen rechtertje spelen (naar zijn reactie op de dood gereden marokkaan). Dit zegt al genoeg hoop ik....

22 januari 2005, 18:08	#11
Dimitri Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2002 Berichten: 12.386	De oorzaak van de verschillen in de peilingen is allang bekend: het komt door de methode van ondervragen. Interview vraagt mensen de partij te noemen waarop zij nu zouden stemmen, Maurice de Hond legt een overzicht van alle partijen aan de geïnterviewde voor en vraagt op welke partij hij of zij nu zou stemmen. Voor beide systemen valt iets te zeggen. Mensen die zelf een partij moeten noemen, zijn zekerder van hun keuze dan mensen die een partij uit een overzicht moeten kiezen. Mensen die nog geen keuze hebben gemaakt en potentiële thuisblijvers zullen dus eerder buiten beschouwing blijven. Anderzijds lijkt een overzicht van alle partijen meer op de situatie in het stemhokje en zorgt het er misschien voor dat mensen sneller een partij zullen noemen die omstreden is.