Belziek, het land van de stotteraars

Mosasaurus · 20 januari 2005, 15:30

Een artikel uit Trends : zeer verhelderend. BUBBELS, deze is speciaal voor jullie

België, het land van de stotteraars
Frans Crols 20-01-2005

[size=5]UW MILJARDEN EURO VOOR WALLONIË[/size]

eXtra informatie op www.trends.be

Op de website vindt u het Trends-artikel van 22 juli 2004 waaruit blijkt dat Vlaanderen al sinds 1830 belastinggeld naar Wallonië transfereert.

België bestaat 175 jaar en of het nog 175 jaar zal bestaan, is afhankelijk van de twistgesprekken in 2005. Brussel-Halle-Vilvoorde is de top van de ijsberg, belangrijker is de
ongecontroleerde stroom van Vlaams geld naar Wallonië. Ter herinnering: de raming van de KBC-economen is 6,4 miljard euro (250 miljard frank) jaarlijks, waarvan een flink
deel niet berust op objectieve grondslagen. België stottert over zijn bestaan. Wat Vlaanderen betaalt voor Wallonië, heeft weinig uitstaans met solidariteit en veel met politieke
chantage. Temeer omdat het geen geldstroom is die begon na de Tweede Wereldoorlog. De flux vloeit al sinds 1830 wegens de discriminatie tot na 1914 tussen de roerende en
onroerende belastingen (die werden proportioneel meer geïnd in Vlaanderen).

De aderlating van de eerste 90 jaar werd becijferd door de liberale hoogleraar Economische Geschiedenis Juul Hannes (Universiteit Gent en VUB, zie ook Trends van 22 juli
2004). De VLD'ers Verhofstadt, De Gucht, Dewael en Somers hebben de cijfers en doen er niets mee; de UCL heeft de cijfers en doet er niets mee; de Vlaamse en Waalse
economen hebben de cijfers in een handomdraai, maar het gros is te bang om zoiets aan te raken. Wat doet de Vereniging voor Economie? Niets. Wat doen de Franstalige
economen op hun congres over openbare financiën van 16 en 17 februari 2005? Niets. Dat heet la trahison des clercs .

Luc De Bruyckere, voorzitter van Ter Beke en eigenaar van Waalse fabrieken, kaartte de transfers op 10 januari 2005 aan tijdens een toespraak voor de Union Wallonne des
Entreprises. Het persagentschap Belga had niet gehoord dat De Bruyckere opriep om het probleem van de transfers ernstig te nemen. Belga had wel de kritiek gesnapt op de
Green p eace -stunt van NVA om de transfers te visualiseren met een geldkaravaan. Wat voor veel journalisten en columnisten van noord en zuid voorop staat: alle vraagstukken
die het einde van het land kunnen versnellen, ver van zich af gooien.

Een parallel van stotterend gedrag van politici, columnisten en journalisten kan men vinden in Noord-Ierland. Het Ira is een bende schoeljes geworden dat leeft van banditisme.
Op 20 december 2004 werd de Northern Bank van Belfast 26,5 miljoen pond lichter; de grootste cashroof ooit in het Verenigd Koninkrijk. Meteen werd het Ira verdacht. Het
geheime leger, waarvan de politieke vleugel regeringsambitie heeft, ontkende. Op 7 ja-nuari 2005 bevestigde de hoogste politieofficier van Noord-Ierland dat het Ira de dader is.
Alle Ierse en Engelse kranten rapporteren en sourdine over de schurkenstreken van het Ira, want het vredesproces heeft voorrang. Ze verwaarlozen hun plicht.

Alle federale politici en hun vrienden van de paarse pers stotteren over halszaken, want het rekken van België heeft voorrang. Men hoort het ongaarne onder fijne Belgische
lieden, maar de kracht van de volkeren van Europa groeit. Andersschaligheid, om een lelijk neowoord te gebruiken, is geen taboe in een Europese Unie van 25 landen, waarbij
staten die vier- tot vijftienmaal minder burgers tellen dan Vlaanderen lustig meedraaien. Estland heeft 1,3 miljoen inwoners, Malta 400.000 en zijn en blijven onafhankelijk.

© 2005 Roularta Media Group NV

m.a.w: [size=7]VLAANDEREN ONAFHANKELIJK[/size]

Zeno! · 20 januari 2005, 15:40

Het is voor iedereen duidelijk: Belgie verkeert in een onhoudbare situatie. Er moet IETS gebeuren. Wat is nog niet helemaal duidelijk.

Het systeem van de transfers werkt niet. Dat is een vaststelling. Gevolg: Vlaanderen, de motor van Belgie, zal op een gegeven moment in de toekomst als gevolg van deze geldstroom beginnen sputteren. En wat als de motor van Belgie sputtert? Dan valt Belgie quasi stil.

Dus heren belgicisten, het blijven verdedigen van die onefficiënte transfers is nefast voor de toekomst van uw geliefde vaderland, Belgie. Het is dus ook in het belang van Belgie om die transfers te onderzoeken ipv als kiekes zonder kop de kappen op alles en iedereen die deze in vraag stelt.

Transfers afschaffen? Uiteraard niet. Solidariteit moet en zal er altijd zijn. Maar dat moet op een correcte manier gebeuren, zodat ook de modale Waal er beter van wordt en niet enkel de hoge pieten (van de PS?). Vlaanderen heeft trouwens alle belang bij een sterke buurman.

Raf · 20 januari 2005, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Het is voor iedereen duidelijk: Belgie verkeert in een onhoudbare situatie. Er moet IETS gebeuren. Wat is nog niet helemaal duidelijk.

Tuurlijk wel! Het is volkomen duidelijk! Om te beginnen al die regionale flauwekul opdoeken en terug een sterke unitaire staat vestigen. Dat er eindelijk eens een einde komt aan dat communautaire gezever waar alleen een hoop politici beter van worden!

Zeno! · 20 januari 2005, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Tuurlijk wel! Het is volkomen duidelijk! Om te beginnen al die regionale flauwekul opdoeken en terug een sterke unitaire staat vestigen. Dat er eindelijk eens een einde komt aan dat communautaire gezever waar alleen een hoop politici beter van worden!

Net omwille van dat 'communautair gezever' is men afgestapt van een unitaire staat. Alles is communautair in een unitaire staat. En trouwens, werkte Belgie beter vóór de regionaliseringen? Helemaal niet, wel integendeel.

Er zijn nu eenmaal een héél aantal zaken die men beter op gewestelijk niveau regelt. Onderwijs bijvoorbeeld. (en kijk naar het resultaat, het Vlaamse onderwijs doet het zeker niet slecht) Busvervoer. (De Lijn is een buitengewoon succesvol bedrijf, dit in schril contrast met het oer-Belgische NMBS) Media, ruimtelijke ordening, cultuur, sport, mobiliteit, enz

Raf · 20 januari 2005, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Net omwille van dat 'communautair gezever' is men afgestapt van een unitaire staat. Alles is communautair in een unitaire staat. En trouwens, werkte Belgie beter vóór de regionaliseringen? Helemaal niet, wel integendeel.

Er zijn nu eenmaal een héél aantal zaken die men beter op gewestelijk niveau regelt. Onderwijs bijvoorbeeld. (en kijk naar het resultaat, het Vlaamse onderwijs doet het zeker niet slecht) Busvervoer. (De Lijn is een buitengewoon succesvol bedrijf, dit in schril contrast met het oer-Belgische NMBS) Media, ruimtelijke ordening, cultuur, sport, mobiliteit, enz

Je hoeft het land niet te verscheuren om bepaalde dingen "regionaal" te regelen. Er is toch geen enkele reden waarom een centrale regering in verschillende regio's niet een verschillende koers zou kunnen varen?

Mosasaurus · 20 januari 2005, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Je hoeft het land niet te verscheuren om bepaalde dingen "regionaal" te regelen. Er is toch geen enkele reden waarom een centrale regering in verschillende regio's niet een verschillende koers zou kunnen varen?

Er is wel een reden nml.: Elio en zijn rode bende

Zeno! · 20 januari 2005, 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Je hoeft het land niet te verscheuren om bepaalde dingen "regionaal" te regelen. Er is toch geen enkele reden waarom een centrale regering in verschillende regio's niet een verschillende koers zou kunnen varen?

Nu zijn we er. Nu heb je het zelf al over een verschillend beleid. Als ik pleit voor een zelfstandig Vlaanderen dan is dat met één enkel doel voor ogen: een beter bestuur. That's it.
Indien dat zou kunnen in een Belgische context, dan zie ik niet in waarom Belgie zou moeten verdwijnen. Heb ik trouwens altijd gezegd.
Maar om eerlijk te zijn, zie ik dat -in een Belgisch kader- niet meteen gebeuren. Ik ben er rotsvast van overtuigd dat we beter zouden bestuurd worden indien Vlaanderen en Wallonie een eigen, aangepaste politiek zouden kunnen voeren.

Vlaanderen wil massa's flitspalen? ok!
Wallonie wil er bijna geen? ok!

Dit kan enkel wanneer de bevoegdheid gesplitst is.

Respect voor ieders visie, en ieder doet wat hij wil. Er zijn geen spanningen. Daar gaat het dus om.

Raf · 20 januari 2005, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mosasaurus

Er is wel een reden nml.: Elio en zijn rode bende

Zever in pakskes. Als er een sterke centrale regering zou zijn, dan hadden "Elio en zijn rode bende" ook niet noodzakelijk iets in de pap te brokkelen...

Raf · 20 januari 2005, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Nu zijn we er. Nu heb je het zelf al over een verschillend beleid. Als ik pleit voor een zelfstandig Vlaanderen dan is dat met één enkel doel voor ogen: een beter bestuur. That's it.
Indien dat zou kunnen in een Belgische context, dan zie ik niet in waarom Belgie zou moeten verdwijnen. Heb ik trouwens altijd gezegd.
Maar om eerlijk te zijn, zie ik dat -in een Belgisch kader- niet meteen gebeuren. Ik ben er rotsvast van overtuigd dat we beter zouden bestuurd worden indien Vlaanderen en Wallonie een eigen, aangepaste politiek zouden kunnen voeren.

Vlaanderen wil massa's flitspalen? ok!
Wallonie wil er bijna geen? ok!

Dit kan enkel wanneer de bevoegdheid gesplitst is.

Respect voor ieders visie, en ieder doet wat hij wil. Er zijn geen spanningen. Daar gaat het dus om.

Volgens mij kan je dat resultaat evengoed bereiken door een sterke centrale regering.

Albert · 20 januari 2005, 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Volgens mij kan je dat resultaat evengoed bereiken door een sterke centrale regering.

Vlaanderen wil massa's flitspalen? ok!
Wallonie wil er bijna geen? ok!

Wat moet een sterke centrale regering dan doen?

Zeno! · 20 januari 2005, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Volgens mij kan je dat resultaat evengoed bereiken door een sterke centrale regering.

De geschiedenis leert ons helaas iets anders. Hoe lang was Belgie een unitair land? 140 jaar?

En men is daar van afgestapt. Om Belgie te redden nota bene! Zegt dat niet genoeg?

Raf · 20 januari 2005, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albert

Vlaanderen wil massa's flitspalen? ok!
Wallonie wil er bijna geen? ok!

Wat moet een sterke centrale regering dan doen?

Ze verdelen over Vlaanderen en Wallonië en zich niets aantrekken van het feit dat Wallonië er geen wil. In hoeverre zijn die flitspalen trouwens "gewild" in Vlaanderen?

Raf · 20 januari 2005, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

De geschiedenis leert ons helaas iets anders. Hoe lang was Belgie een unitair land? 140 jaar?

En men is daar van afgestapt. Om Belgie te redden nota bene! Zegt dat niet genoeg?

Nee, de regering had niet mogen toegeven aan het gezaag van een paar flaminganten die de zaken op de spits wilden drijven. Dat gezaag zou wel vanzelf uitgestorven zijn...

Zeno! · 20 januari 2005, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ze verdelen over Vlaanderen en Wallonië en zich niets aantrekken van het feit dat Wallonië er geen wil.

....met zware communautaire ruzies tot gevolg. Welkom in het unitaire Belgie

Citaat:

In hoeverre zijn die flitspalen trouwens "gewild" in Vlaanderen?

Ik heb het over de politici uiteraard. En die willen ze, ja. En als je het aantal verkeersdoden bekijkt, niet geheel onbegrijpelijk.

Zeno! · 20 januari 2005, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee, de regering had niet mogen toegeven aan het gezaag van een paar flaminganten die de zaken op de spits wilden drijven. Dat gezaag zou wel vanzelf uitgestorven zijn...

Neen, Belgie zou ontploft zijn. Trouwens, nog niet zo lang geleden was Wallonie de grootste vragende partij voor federalisering!

rodeo · 20 januari 2005, 16:23

Citaat:

Er zijn nu eenmaal een héél aantal zaken die men beter op gewestelijk niveau regelt. Onderwijs bijvoorbeeld. (en kijk naar het resultaat, het Vlaamse onderwijs doet het zeker niet slecht) Busvervoer. (De Lijn is een buitengewoon succesvol bedrijf, dit in schril contrast met het oer-Belgische NMBS) Media, ruimtelijke ordening, cultuur, sport, mobiliteit, enz

prima punt, onderwijs doet het goed! Maar ambities om "nummer één in wiskunde ter wereld te zijn", dat heb ik niet. Ik ben ervan overtuigd dat in een unitair België het onderwijs evengoed zou kunnen worden georganiseerd. In casu: in VL zou het beter zijn dan in WL (dus: er zou niets veranderen), we zouden alleen geen nr. 1 in de wereld zijn, maar als dat de reden voor regionaliseren zou moeten zijn, wens ik u veel succes toe (ironie).

Busvervoer vs. NMBS? Ik heb duidelijk een andere mening....
[size=1](ok, je kan die eigenlijk niet vergelijken. Ik vergelijk hun houding tov een probleem.)
[size=2]City Parade Gent, 2003. Er worden shuttlediensten ingelegd tussen Gent-St. Pieters; hoewel er per kwartier gemakkelijk vijf bussen vol zouden zitten, stopt de shuttledienst. In Gent-Dampoort aangekomen, staan daar een paar NMBS-gasten alles aan het opkuisen, ik vraag of er geen bus naar Kortrijk is. Waarop die man antwoordt: de volgende is om 6h, maar als er hier honderd man staat voor Antwerpen, dan stáát hier een trein naar Antwerpen.[/size]
[size=2]Van een verschil in perceptie gesproken...
PS: mijn trein loopt klokvast, ik weet niet of ze dat kennen bij de lijn, een klok...[/size]
[/size]

Albert · 20 januari 2005, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ze verdelen over Vlaanderen en Wallonië en zich niets aantrekken van het feit dat Wallonië er geen wil. In hoeverre zijn die flitspalen trouwens "gewild" in Vlaanderen?

Je bedoelt dus minder dan nu in Vlaanderen en meer dan nu in Wallonië?
Daarmee is dus niemand tevreden en wordt de sterke regering weggestemd. En wat moet er dan gebeuren?

Als we langs beide zijden van de taalgrens ons eigen baas zijn, kunnen we langs beide zijden van de taalgrens ons eigen goesting doen. Hebt u daar iets op tegen?

Raf · 20 januari 2005, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

....met zware communautaire ruzies tot gevolg. Welkom in het unitaire Belgie

Als de regering daar als unaniem over beslist, hoeft daar niet over geruzied te worden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Ik heb het over de politici uiteraard. En die willen ze, ja. En als je het aantal verkeersdoden bekijkt, niet geheel onbegrijpelijk.

Nochtans kwam men ondertussen in Groot Brittannië tot de vaststelling dat de flitspalen de verkeersveiligheid niet ten goede kwamen, integendeel... Maar dat doet niet terzake: de regering beslist of ze die ondingen wil zetten en waar ze ze wil zetten.

Raf · 20 januari 2005, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albert

Je bedoelt dus minder dan nu in Vlaanderen en meer dan nu in Wallonië?
Daarmee is dus niemand tevreden en wordt de sterke regering weggestemd. En wat moet er dan gebeuren?

En dan? Dan komt er gewoon een nieuwe regering. Misschien eentje dat slim genoeg is om die flitspalen helemaal weg te halen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albert

Als we langs beide zijden van de taalgrens ons eigen baas zijn, kunnen we langs beide zijden van de taalgrens ons eigen goesting doen. Hebt u daar iets op tegen?

Ja.

BCD · 20 januari 2005, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albert

Vlaanderen wil massa's flitspalen? ok!
Wallonie wil er bijna geen? ok!

Wat moet een sterke centrale regering dan doen?

West - Vlaamse boeren willen meer subsidies
Antwerpse boeren (als die al bestaan) niet

Wat moet de Vlaamse regering doen?

VLD wil geen migrantenstemrecht
SPa wwil wel migrantenstemrecht

Wat moet de Vlaamse regering doen?

De Westhoek wil een A 19
Antwerpen wil een signalisatiesysteem rond de ring

Welkeen moet de Vlaamse regering doen?

Ik wil een struik langst mijn grond
mijn buurman een 5m hoge muur

Wat moeten wij doen?

En zo blijven we verder gaan hé. Samenleven is samen beslissen. en als de Franstaligen altijd hun zin krijgen, kun je dan niet stellen dat de Vlaamse politici geen ballen aan hun lijf hebben?

20 januari 2005, 15:30	#1
Mosasaurus Banneling Geregistreerd: 21 september 2004 Locatie: Limburg allein Berichten: 1.568	Belziek, het land van de stotteraars Een artikel uit Trends : zeer verhelderend. BUBBELS, deze is speciaal voor jullie België, het land van de stotteraars Frans Crols 20-01-2005 [size=5]UW MILJARDEN EURO VOOR WALLONIË[/size] eXtra informatie op www.trends.be Op de website vindt u het Trends-artikel van 22 juli 2004 waaruit blijkt dat Vlaanderen al sinds 1830 belastinggeld naar Wallonië transfereert. België bestaat 175 jaar en of het nog 175 jaar zal bestaan, is afhankelijk van de twistgesprekken in 2005. Brussel-Halle-Vilvoorde is de top van de ijsberg, belangrijker is de ongecontroleerde stroom van Vlaams geld naar Wallonië. Ter herinnering: de raming van de KBC-economen is 6,4 miljard euro (250 miljard frank) jaarlijks, waarvan een flink deel niet berust op objectieve grondslagen. België stottert over zijn bestaan. Wat Vlaanderen betaalt voor Wallonië, heeft weinig uitstaans met solidariteit en veel met politieke chantage. Temeer omdat het geen geldstroom is die begon na de Tweede Wereldoorlog. De flux vloeit al sinds 1830 wegens de discriminatie tot na 1914 tussen de roerende en onroerende belastingen (die werden proportioneel meer geïnd in Vlaanderen). De aderlating van de eerste 90 jaar werd becijferd door de liberale hoogleraar Economische Geschiedenis Juul Hannes (Universiteit Gent en VUB, zie ook Trends van 22 juli 2004). De VLD'ers Verhofstadt, De Gucht, Dewael en Somers hebben de cijfers en doen er niets mee; de UCL heeft de cijfers en doet er niets mee; de Vlaamse en Waalse economen hebben de cijfers in een handomdraai, maar het gros is te bang om zoiets aan te raken. Wat doet de Vereniging voor Economie? Niets. Wat doen de Franstalige economen op hun congres over openbare financiën van 16 en 17 februari 2005? Niets. Dat heet la trahison des clercs . Luc De Bruyckere, voorzitter van Ter Beke en eigenaar van Waalse fabrieken, kaartte de transfers op 10 januari 2005 aan tijdens een toespraak voor de Union Wallonne des Entreprises. Het persagentschap Belga had niet gehoord dat De Bruyckere opriep om het probleem van de transfers ernstig te nemen. Belga had wel de kritiek gesnapt op de Green p eace -stunt van NVA om de transfers te visualiseren met een geldkaravaan. Wat voor veel journalisten en columnisten van noord en zuid voorop staat: alle vraagstukken die het einde van het land kunnen versnellen, ver van zich af gooien. Een parallel van stotterend gedrag van politici, columnisten en journalisten kan men vinden in Noord-Ierland. Het Ira is een bende schoeljes geworden dat leeft van banditisme. Op 20 december 2004 werd de Northern Bank van Belfast 26,5 miljoen pond lichter; de grootste cashroof ooit in het Verenigd Koninkrijk. Meteen werd het Ira verdacht. Het geheime leger, waarvan de politieke vleugel regeringsambitie heeft, ontkende. Op 7 ja-nuari 2005 bevestigde de hoogste politieofficier van Noord-Ierland dat het Ira de dader is. Alle Ierse en Engelse kranten rapporteren en sourdine over de schurkenstreken van het Ira, want het vredesproces heeft voorrang. Ze verwaarlozen hun plicht. Alle federale politici en hun vrienden van de paarse pers stotteren over halszaken, want het rekken van België heeft voorrang. Men hoort het ongaarne onder fijne Belgische lieden, maar de kracht van de volkeren van Europa groeit. Andersschaligheid, om een lelijk neowoord te gebruiken, is geen taboe in een Europese Unie van 25 landen, waarbij staten die vier- tot vijftienmaal minder burgers tellen dan Vlaanderen lustig meedraaien. Estland heeft 1,3 miljoen inwoners, Malta 400.000 en zijn en blijven onafhankelijk. © 2005 Roularta Media Group NV m.a.w: [size=7]VLAANDEREN ONAFHANKELIJK[/size]

20 januari 2005, 15:40	#2
Zeno! Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 23 november 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 9.781	Het is voor iedereen duidelijk: Belgie verkeert in een onhoudbare situatie. Er moet IETS gebeuren. Wat is nog niet helemaal duidelijk. Het systeem van de transfers werkt niet. Dat is een vaststelling. Gevolg: Vlaanderen, de motor van Belgie, zal op een gegeven moment in de toekomst als gevolg van deze geldstroom beginnen sputteren. En wat als de motor van Belgie sputtert? Dan valt Belgie quasi stil. Dus heren belgicisten, het blijven verdedigen van die onefficiënte transfers is nefast voor de toekomst van uw geliefde vaderland, Belgie. Het is dus ook in het belang van Belgie om die transfers te onderzoeken ipv als kiekes zonder kop de kappen op alles en iedereen die deze in vraag stelt. Transfers afschaffen? Uiteraard niet. Solidariteit moet en zal er altijd zijn. Maar dat moet op een correcte manier gebeuren, zodat ook de modale Waal er beter van wordt en niet enkel de hoge pieten (van de PS?). Vlaanderen heeft trouwens alle belang bij een sterke buurman.