Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Forumsessies met politici > Forumsessies met academici en ideologen (2005) > Boudewijn Bouckaert - 7 feb. t.e.m. 13 feb.
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Boudewijn Bouckaert - 7 feb. t.e.m. 13 feb. Bouckaert is professor aan de Gentse universiteit en een opgemerkt figuur door zijn voorzitterschap van de 'liberale politieke club en denktank' Nova Civitas. Hij is tevens een vurig verdediger van het klassiek liberalisme en wordt daarbij wel eens bekeken als de oppositie binnen de heersende liberale klasse. Daarnaast is hij ook voorzitter van het OVV (Overlegcentrum van Vlaamse Verenigingen)

 
 
Discussietools
Oud 6 februari 2005, 08:13   #1
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard Toekomst vd VLD

Zeg eens eerlijk:
Is de VLD niet suicidaal bezig?

Waar staat de V, de L en de D nog voor?
Maw:
In 1999 werd de cvp uit de regering gekieperd en kwamen de liberalen in de plaats. Is het bestuur sindsdien Vlaamser, liberaler en democratischer geworden?

Misbruikt Verhofstadt zijn eigen partij niet ten bate van zijn eigen positie?
Zou het niet beter zijn dat de VLD de regering doet vallen om te redden wat er nog te redden valt?

Wat vindt u van het geval Coveliers?
Acht u het mogelijk dat het Belang de vld gaat oppeuzelen?
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline  
Oud 6 februari 2005, 09:17   #2
rosita
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 19 mei 2004
Locatie: voorkempen
Berichten: 85
Standaard

De VLD is de erfgename van de PVV en dat was de pest vooor Vlaanderen, er is nog weinig veranderd, omdat er enkele VUers in rond lopen, die soms eens hun forsballen mogen laten kijken, dat geeft nog geen vlaamse partij,
Coveliers, ja wat moet ik daar van zeggen, ik bewonder de man dat hij durft, en zoiets kan men natuurlijk niet laten betijen.
Verhofstadt, de Croo, De Gucht lopen niet over van vlaams gezindheid, willen graag allemaal wel een barons of ridder kroontje, en dan blijf men van alles dat naar vlaams riekt best ver vanaf.
en of het vlaams belang de VVD gaat oppeuzelen, een beetje misschien wel, maar er zullen dan weer anderen de rangen versterken, zoals dat altijd gaat in de politiek,
__________________
geen geruzie en geen scheldpartijen, ieder zijn zeg laten doen, en geen persoonlijke opmerkingen.
rosita is offline  
Oud 6 februari 2005, 14:02   #3
ROKE
Vreemdeling
 
ROKE's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Berichten: 14
Stuur een bericht via Instant Messenger naar ROKE
Standaard

Misschien een paar "retorische vragen" voor Boudewijn:

- Is het liberale gedachtengoed (en haar aanhang) ermee akkoord dat ex-cvp-ers, ex-vu-ers, .... zich, uit puur opportunisme zomaar, "nestelen" in een partij die zichzelf liberaal noemt. Zwakt daarom bij de VLD het "Liberaal zijn" niet enorm af ?
- Is het niet opmerkelijk dat vanuit de "verruimde" VLD verschillende splintergroepen en zgn. dissidenten opstaan zoals Ward Beysen, Hugo Coveliers, (De Decker), e.a. en dan zelf hun eigen weg proberen te gaan in o.a. "Liberaal Appel" , "Liberale Alliantie", ....
- Heeft de VLD het liberalisme niet geprostitueerd om stemmen te kunnen ronselen ten voordele van individuen?
- Moeten we niet leren geloven en aanvaarden dat echte liberalen een minderheid vormen en dat ook zo zal blijven. ( Daar is ten slotte niets verkeerd aan ).
- Is het niet beter een hechte kleine maar eerlijke liberale groep te vormen i.p.v. een groep die enkel nog bestaat uit opportunisten en "postjes-jagers", en waar dan de echte liberalen afhaken ? ( Gaat op die manier het liberale gedachtengoed weer niet teloor ? )

Een bedroefde Liberaal
__________________
Is een onderdeel van de moderne "democratie" nu ook de "kleintjes" vertrappelen ?
ROKE is offline  
Oud 6 februari 2005, 14:19   #4
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Is Verhofstadt zelf wel een echte liberaal?
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline  
Oud 6 februari 2005, 14:26   #5
ROKE
Vreemdeling
 
ROKE's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Berichten: 14
Stuur een bericht via Instant Messenger naar ROKE
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab
Is Verhofstadt zelf wel een echte liberaal?
Daar zeg je zoal iets .... . 'k Heb al spijt dat ik hem (als 12-jarige) nog toneellessen heb gegeven ...
__________________
Is een onderdeel van de moderne "democratie" nu ook de "kleintjes" vertrappelen ?
ROKE is offline  
Oud 6 februari 2005, 14:35   #6
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard

Is de VLd een politiek correcte en dus cultureel Marxistische partij geworden?
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt".
I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change.
Kapitalisme vs socialisme
http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related
voicelesscharlie is offline  
Oud 6 februari 2005, 14:36   #7
malinois
Gouverneur
 
malinois's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 januari 2005
Berichten: 1.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ROKE
Heeft de VLD het liberalisme niet geprostitueerd om stemmen te kunnen ronselen ten voordele van individuen?
- Moeten we niet leren geloven en aanvaarden dat echte liberalen een minderheid vormen en dat ook zo zal blijven. ( Daar is ten slotte niets verkeerd aan ).
- Is het niet beter een hechte kleine maar eerlijke liberale groep te vormen i.p.v. een groep die enkel nog bestaat uit opportunisten en "postjes-jagers", en waar dan de echte liberalen afhaken ? ( Gaat op die manier het liberale gedachtengoed weer niet teloor ? )
Kan hetzelfde niet gezegd worden over het socialisme binnen de sp.a en het Vlaams-nationalisme in het VB?

Ik probeer even met dit laatste:
Heeft het Vlaams Belang het Vlaams-nationalisme niet geprostitueerd (door zich vanaf de jaren negentig open te stellen voor allerlei vreemdelingen-, islam- en alleshaters) om stemmen te kunnen ronselen ten voordele van individuen?
- Moeten we niet leren geloven en aanvaarden dat echte Vlaams-nationalisten een minderheid vormen en dat ook zo zal blijven? (Daar is ten slotte niets verkeerd aan.)
- Is het niet beter een hechte kleine maar eerlijke Vlaams-nationalistische groep te vormen i.p.v. een groep die enkel nog bestaat uit opportunisten en "postjes-jagers", en waar dan de echte Vlaams-nationalisten afhaken? (Gaat op die manier het Vlaams-nationalistische gedachtengoed weer niet teloor?)

Bij dit laatste deel van de vraag moeten we wel opmerken dat die “echte Vlaams-nationalisten” hadden kunnen aansluiten bij de NV-A, als die minipartij tenminste niet zo dwaas en postjes-hongerig was geweest om een kartel te vormen met één van hun aartsvijanden, de jezuïetische christen-kwallen...
malinois is offline  
Oud 6 februari 2005, 14:54   #8
ROKE
Vreemdeling
 
ROKE's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Berichten: 14
Stuur een bericht via Instant Messenger naar ROKE
Standaard

Kan niet meepraten over je bewering "malinois" . Misschien hoort Uw commentaar thuis op een andere (nieuwe) "thread" . Meer dan vermoedelijk ( in het vooruitzicht van een reactie van Boudewijn Bouckaert ) is het hier de bedoeling van gedachten te wisselen over : " Toekomst van de VLD ". Niettemin vind ik dat wat andere politieke partijen eventueel doen absoluut niet mag nageaapt worden door de vld.
__________________
Is een onderdeel van de moderne "democratie" nu ook de "kleintjes" vertrappelen ?
ROKE is offline  
Oud 6 februari 2005, 14:54   #9
Suetonius
Partijlid
 
Suetonius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 januari 2004
Berichten: 216
Standaard Liberale partij

Vindt u niet dat er nog plaats is voor nog een liberale partij in Vlaanderen? Maar dan 1 die duidelijk kleur bekent en niet tussen rechts en links zwerft en meer bezig is met de verovering van een spilpositie dan met het ten uitvoer brengen van liberale waarden...
__________________
Laten we van mening verschillen zolang het nog mag
Suetonius is offline  
Oud 6 februari 2005, 15:02   #10
Steenbok66
Parlementsvoorzitter
 
Steenbok66's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Locatie: Hesbaye, Haspengouw en Midden-Limburg
Berichten: 2.009
Standaard

Men moet de partij en de regering uit mekaar houden.
De VLD en Verhofstad staan en stonden bepaalde liberale eisen voor.
Op een bepaald ogenblik na de verkeizingen van 1999 had de VLD met zijn aantal stemmen het initiatief voor de regeringsvorming. Men ging naar de onderhandelingen met de VLD eisen voor het beleid. Dat deden de andere partijen die aan de onderhandelingen deelnamen ook.
Uiteindelijk is er een regeerakkoord bereikt en wordt een regering samengesteld die beantwoordt aan een genegocieeerd beleidsprogramma en dat wordt nadien naar de mate van het mogelijke uitgevoerd.
Idem in 2003.
Ondertussen zijn er uiteraard een aantal dingen die beïnvloed worden door allerlei nieuwe situaties en wordt in lijn met de regeerprogramma's geregeerd.
Er waren ook een aantal punten niet opgenomen waarvoor het parlement moest stemmen.
Eens een regeerakkoord bereikt MOET die regering en ook de Premier regeren en is er geen tijd meer voor extremistische standpunten die buiten het akkoord liggen. Het land moet geregeerd worden en de het beste voor de burgers gedaan in lijn van dat akkoord en zoveel mogelijk de aangepaste standpunten indien daar een consensus over is.
Het gaat dus niet op zoals sommigen van de VLD stellen dat handelen in lijn met het regeerakkoord te links is of niet Vlaams Nationalistisch genoeg.
Daarom vind ik dat onze Premier een goede job doet in lijn van wat afsgesproken was met de partners in het voordeel van het merendeel van de burgers.
Dus al die heibel van een niet zijn verzuchtte postjes gekregen hebbende Coveliers of een zich interessant willen makende judoka of zelfs anderen is onterecht.
Eens een beleid uitgestippeld is dat het belangrijkste, zeker in een land waar evenwichten zo moeilijk zijn en waar de socio-economische toestand vereist dat er geregeerd wordt en geen luxeprobleempjes geschapen worden. Ook moeten de belangrijkste dingen aan bod komen eerder dan de verzuchtingen van sommigen.
__________________
Het oude Land van Loon en Luiks Haspengouw in de Eurregio Maas-Rijn, zijn mijn geliefde verblijfsplaatsen...
Steenbok66 is offline  
Oud 6 februari 2005, 15:05   #11
malinois
Gouverneur
 
malinois's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 januari 2005
Berichten: 1.069
Standaard

U hebt gelijk ROKE, mijn opmerking past niet echt in deze thread. Ik wilde alleen even terzijde opmerken dat uw zorg over een te zeer verwaterd liberalisme herkenbaar is voor situaties in andere "massa"-partijen.

Anderzijds: precies de opgeviste ex-VU'er Coveliers klaagt even erg als u over het gebrek aan echt liberalisme in de VLD. Voor hem is dan wel het "rechts liberalisme" in de verdrukking. Is dat ook uw mening? Of beschouwt u Coveliers ook als een opportunist?
malinois is offline  
Oud 6 februari 2005, 15:15   #12
Steenbok66
Parlementsvoorzitter
 
Steenbok66's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Locatie: Hesbaye, Haspengouw en Midden-Limburg
Berichten: 2.009
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Suetonius
Vindt u niet dat er nog plaats is voor nog een liberale partij in Vlaanderen? Maar dan 1 die duidelijk kleur bekent en niet tussen rechts en links zwerft en meer bezig is met de verovering van een spilpositie dan met het ten uitvoer brengen van liberale waarden...
Neen er is een serieuze liberale partij, de VLD...
en wij hebben de fanatsiekes van een psotjesjager Coveliers en de blablabla van een judoka die niets anders gedaan heeft als geluld, niet nodig.
__________________
Het oude Land van Loon en Luiks Haspengouw in de Eurregio Maas-Rijn, zijn mijn geliefde verblijfsplaatsen...
Steenbok66 is offline  
Oud 6 februari 2005, 16:13   #13
ROKE
Vreemdeling
 
ROKE's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Berichten: 14
Stuur een bericht via Instant Messenger naar ROKE
Standaard

Ik ken Coveliers te weinig om over hem te oordelen, maar het feit dat de vld die gedreven man "binnenhaalde" ( wellicht om stemmenwinst ) bewijst dat men niet onbesuisd zo maar iemand mag "transfereren". Daar heeft men vroeg of laat problemen (en schade) mee. Dus zowel, in eerste instantie, de vld als in de 2de plaats Coveliers handelden beiden teveel uit opportunisme. En zo zullen er allicht nog wel een paar pelotons zijn.
__________________
Is een onderdeel van de moderne "democratie" nu ook de "kleintjes" vertrappelen ?
ROKE is offline  
Oud 6 februari 2005, 17:49   #14
Kamacypta
Vreemdeling
 
Kamacypta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 februari 2005
Locatie: Sint-niklaas
Berichten: 63
Standaard

De vld heeft het zelf gezocht.
Coveliers is een man naar mijn hart, coalitie met onze partij en de vld word inderdaad "opgepeuzeld"
__________________
Kamacypta, Vrijheid Van Meningsuiting !!
Kamacypta is offline  
Oud 6 februari 2005, 22:58   #15
Phrea|K
Parlementslid
 
Phrea|K's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2004
Locatie: West Flanders Ideology: Moderate Libertarianism
Berichten: 1.760
Stuur een bericht via MSN naar Phrea|K
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66
Neen er is een serieuze liberale partij, de VLD...
en wij hebben de fanatsiekes van een psotjesjager Coveliers en de blablabla van een judoka die niets anders gedaan heeft als geluld, niet nodig.
U loopt schijnbaar wel over van respect voor liberalen die het niet eens zijn met de huidige koers vd VLD.
__________________
The ultimate decision about what is accepted as right and wrong
will be made not by individual human wisdom
but by the disappearance of the groups that have adhered to the "wrong" beliefs. (F.a. Hayek)
Phrea|K is offline  
Oud 7 februari 2005, 16:06   #16
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66
Neen er is een serieuze liberale partij, de VLD...
en wij hebben de fanatsiekes van een psotjesjager Coveliers en de blablabla van een judoka die niets anders gedaan heeft als geluld, niet nodig.
De VLD een liberale partij?
Dat ze dan maar eerts Keynes en de verzorgingsstaat eruit kieperen.
Dat zou hen weer geloofwaardig maken.
Neen, de VLD is een CULTUREEL MARXISTISCHE partij.
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt".
I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change.
Kapitalisme vs socialisme
http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related

Laatst gewijzigd door voicelesscharlie : 7 februari 2005 om 16:07.
voicelesscharlie is offline  
Oud 7 februari 2005, 18:04   #17
PAJOT
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Berichten: 6.792
Standaard

Liberalisme is niet meer van deze tijd. Het liberalisme kan zich gewoon niet meer positioneren binnen de huidige links-rechtstegenstelling. Het heeft nergens nog vat op, is reddeloos gedoemd om te verdwijnen.

Ook de telloorgang van de VLD moet in deze context gezien worden.
PAJOT is offline  
Oud 7 februari 2005, 18:36   #18
Aangebrande Phönix
Minister
 
Aangebrande Phönix's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2003
Locatie: Hoofd
Berichten: 3.818
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie
De VLD een liberale partij?
Dat ze dan maar eerts Keynes en de verzorgingsstaat eruit kieperen.
Dat zou hen weer geloofwaardig maken.
Neen, de VLD is een CULTUREEL MARXISTISCHE partij.
In de verenigde staten wel ja, in goed oud Europa hebben we een sociale geschiedenis, indien we dat als referentiepunt nemen komt ze er nog behoorlijk (gematigd-)liberaal uit.

Ik denk niet dat er in Vlaanderen plaats is voor een Reaganistische partij, die komt toch nooit van de grond.
__________________
Ik sta in den avond
Op den rand van een afgrond
En schouw in het Heelal
Niets was, niets is, niets zal
Aangebrande Phönix is offline  
Oud 7 februari 2005, 18:41   #19
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aangebrande Phönix
In de verenigde staten wel ja, in goed oud Europa hebben we een sociale geschiedenis, indien we dat als referentiepunt nemen komt ze er nog behoorlijk (gematigd-)liberaal uit.

Ik denk niet dat er in Vlaanderen plaats is voor een Reaganistische partij, die komt toch nooit van de grond.
Zulke partij is nochtans dringend nodig ofwel kan het VB hopelijk nog iets van Reagan leren.
http://lvb.net/item/817#more
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt".
I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change.
Kapitalisme vs socialisme
http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related

Laatst gewijzigd door voicelesscharlie : 7 februari 2005 om 18:56.
voicelesscharlie is offline  
Oud 7 februari 2005, 18:56   #20
Aangebrande Phönix
Minister
 
Aangebrande Phönix's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2003
Locatie: Hoofd
Berichten: 3.818
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie
Zulke partij is nochtans dringend nodig ofwel kan het VB hopelijk nog iets leren van Reagan.
http://lvb.net/item/817#more
En de op Keynesiaanse leest geschoeide New Deal haalde de US ook niet uit de malaise?

Nochtans ook iets waar meer dan 50% van de economen het eens mee zijn (en in de economie kan dat beschouwd worden als een consensus).
__________________
Ik sta in den avond
Op den rand van een afgrond
En schouw in het Heelal
Niets was, niets is, niets zal
Aangebrande Phönix is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be