Belgische regeringspartij betoogt tegen Bush

[Chipie]

Onze socialisten hebben de Nederlandse krantenkoppen gehaald:

[size=3]Belgische regeringspartij betoogt tegen Bush

[/size]Kamerleden en senatoren van de regerende socialistische partij sp.a in België gaan maandagmiddag betogen tegen de Amerikaanse president Bush. Ze doen mee aan een demonstratie van actiegroepen bij de ambassade van de Verenigde Staten in Brussel.

Fractieleider Dirk van der Maelen heeft dat zondag gezegd in het tv-programma De Zevende Dag. Hij vindt niet dat de Kamerleden daarmee de sp.a-ministers in de Belgische regering in moeilijkheden brengen. "Wij hebben als fractieleden het recht te zeggen wat we vinden", zei Van der Maelen. "En dat is dat Bush moet meewerken aan het Kyotoprotocol, het Internationaal Strafhof en het verdrag tegen de antipersoonsmijnen."

De jongerenafdeling van de sp.a, Animo, heeft de afgelopen dagen 5000 Bush-urinoir-stickers verspreid. Op de stickers staat het hoofd van Bush met het opschrift 'Go ahead, piss on me!'.

De christendemocratische coalitiegenoot CD&V stelt de acties niet op prijs. "U spuugt in de soep", reageerde fractieleider Pieter de Crem. Coalitiepartner VLD vindt de protestacties te laat. VLD'ster Annemie Neyts vindt het juist eervol dat Bush na zijn herverkiezing als eerste de Belgische regering bezoekt. "Ook al is het vooral omdat België naar verwachting in de Veiligheidsraad komt en voorzitter wordt van de OVSE, de organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa."
Bron

[size=7]T[/size]ja, als (ex?-)terroristenleider, Kadhafi, hier als een prins in het parlement wordt ontvangen (zonder dat onze volksvertegenwoordigers een vraag mochten stellen)...
[size=7]T[/size]ja, als men als vriend ten huize op bezoek gaat bij Castro
[size=7] T[/size]ja, als met een boek schrijft 'Bidden met Steve' en men pist gelijktijdig op de Bush-urinoir-sticker...
[size=7]T[/size]ja, als men wapens wil leveren aan de grootste staat van de wereld, waar de mensenrechten momenteel nog niet worden nageleefd en waar jaarlijks meer dan 10.000 doodstraffen worden uitgevoerd
[size=7]T[/size]ja, als Poetin hier op bezoek komt...

[size=7]d[/size]an hoort of ziet men de socialisten [size=7]n[/size]iet...

[rodeo]

• wat-hebt-u-allemaal-tegen-Castro?
  
  
  
  hij is niet 100% ok, maar laten we er even op wijzen, dat zélfs met een zeer zwaar boycot van de Amerikanen, de mensen het daar helemaal niet slecht hebben [waarom werd de landing op de zwijnenbaai anders een flop??]. Bijv: de babysterfte is een van de laagste ter wereld....

• wat-hebt-u-allemaal-tegen-Putin?
  
  
  
  hij werd democratisch verkozen (jullie argument pro-Bush)

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Onze socialisten hebben de Nederlandse krantenkoppen gehaald:

[size=7]T[/size]ja, als (ex?-)terroristenleider, Kadhafi, hier als een prins in het parlement wordt ontvangen (zonder dat onze volksvertegenwoordigers een vraag mochten stellen)...
[size=7]T[/size]ja, als men als vriend ten huize op bezoek gaat bij Castro
[size=7]T[/size]ja, als met een boek schrijft 'Bidden met Steve' en men pist gelijktijdig op de Bush-urinoir-sticker...
[size=7]T[/size]ja, als men wapens wil leveren aan de grootste staat van de wereld, waar de mensenrechten momenteel nog niet worden nageleefd en waar jaarlijks meer dan 10.000 doodstraffen worden uitgevoerd
[size=7]T[/size]ja, als Poetin hier op bezoek komt...

[size=7]d[/size]an hoort of ziet men de socialisten [size=7]n[/size]iet...

De SP-a grijpt dit aan om hun "progressief" imago in de verf te zetten. Ten tweede willen en/of kunnen veel rechtsen op dit forum blijkbaar niet zien dat er een verschil bestaat tussen woorden en daden. Heeft de SP-a concreet al de VS een stroobreed in de weg gelegd?

[Gertj3]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Onze socialisten hebben de Nederlandse krantenkoppen gehaald:



[size=7]d[/size]an hoort of ziet men de socialisten [size=7]n[/size]iet...

Chipie heeft het blijkbaar niet erg nauw met de democratie als men anders denkt dan u

in uw ogen is ne mens alleen goed als hij of zij uw mening deelt maar een ander mening telt niet voor u

Misschien bent u zelf nog erger dan FDW !mijn mening en een ander zijn mening telt niet

Trouwens u vergeet toch dat de meerderheid van de belgen tegen een oorlog was?

misschien was u wel voor die oorlog maar ik weet nog altijd niet waarom ze die oorlog begonnen zijn de burger heeft er toch niets mee gewonne buiten een democratische verkiezing tussen de bommen

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door rodeo

• wat-hebt-u-allemaal-tegen-Castro?
  hij is niet 100% ok, maar laten we er even op wijzen, dat zélfs met een zeer zwaar boycot van de Amerikanen, de mensen het daar helemaal niet slecht hebben [waarom werd de landing op de zwijnenbaai anders een flop??]. Bijv: de babysterfte is een van de laagste ter wereld....

Een echte democraat stelt die vraag niet...

• wat-hebt-u-allemaal-tegen-Putin * hij werd democratisch verkozen (jullie argument pro-Bush)

In De Standaard van dit weekeinde staat toevallig een paginalang interiveuw met Anna Politkovskaja, Ruslands dapperste reporter
(De Standaard 19/02/2005), waarvan hieronder een uittreksel:

[size=3],,Liever een drinker dan een oorlogsstoker''[/size]

• Vladimir Poetin blijft voor buitenstaanders nog altijd een bizar figuur. Wat moeten we van hem denken?

Hij waant zich de nieuwe tsaar. Hij heeft zich, samen met zijn vrienden van de geheime dienst, onze nationale rijkdommen toegeëigend. In Rusland wordt het grootste deel van de bevolking aan de bedelstaf geholpen, door een extreem rijke en corrupte bureaucratie. In Tsjetsjenië woedt een eindeloze oorlog met eindeloos veel lijken. En dat alles verantwoordt Poetin met de boodschap dat we 'een grote mogendheid moeten zijn'.

Ik merk nu wel dat zijn populariteit, die hij onmiskenbaar had, aan het instorten is. De levensstandaard van oude mensen is van een niveau dat je dieren niet toewenst. Vandaar dat nu ook wordt betoogd tegen de regering, die het nog erger wil maken.

Zal Poetin niet meer bloed aan zijn handen hebben als Bush?

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Chipie heeft het blijkbaar niet erg nauw met de democratie als men anders denkt dan u

in uw ogen is ne mens alleen goed als hij of zij uw mening deelt maar een ander mening telt niet voor u

Misschien bent u zelf nog erger dan FDW !mijn mening en een ander zijn mening telt niet

Trouwens u vergeet toch dat de meerderheid van de belgen tegen een oorlog was?

misschien was u wel voor die oorlog maar ik weet nog altijd niet waarom ze die oorlog begonnen zijn de burger heeft er toch niets mee gewonne buiten een democratische verkiezing tussen de bommen

Tha, Gertje...
Als men China, Cuba als democratische landen gaat beschouwen, dan heb ik inderdaad een probleem...

En het is niet omdat men op onze gekleurde zenders niets dan anti-VS hoort, dat 80% tegen de oorlog was...

Waarschijnlijk gaat U voort op de poll op vrtnieuws.be, waaruit dat inderdaad bleek... De grootste betoging in ons landje had trouwens amper 50.000 betogers en dan moet U nog weten dat deze georganiseerd werd door 200 verenigingen (als elke vereniging 200 mensen bijeengetrommeld kreeg, had men al 40.000 mensen... En natuurlijk niet onze moslimallochtonen niet vergeten!).

Dat ik voor oorlog zou zijn!?!

Maar, Gertje, noem eens enkele betogingen van uw partij op tegen onrecht in de wereld...

[Gertj3]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Tha, Gertje...
Als men China, Cuba als democratische landen gaat beschouwen, dan heb ik inderdaad een probleem...

En het is niet omdat men op onze gekleurde zenders niets dan anti-VS hoort, dat 80% tegen de oorlog was...

Waarschijnlijk gaat U voort op de poll op vrtnieuws.be, waaruit dat inderdaad bleek... De grootste betoging in ons landje had trouwens amper 50.000 betogers en dan moet U nog weten dat deze georganiseerd werd door 200 verenigingen (als elke vereniging 200 mensen bijeengetrommeld kreeg, had men al 40.000 mensen... En natuurlijk niet onze moslimallochtonen niet vergeten!).

Dat ik voor oorlog zou zijn!?!

Maar, Gertje, noem eens enkele betogingen van uw partij op tegen onrecht in de wereld...

ik weet niets over betogingen morgen mij is in ieder geval niets gezegd

Als vandermaelen wil betogen is dat zijn recht zoals ik woensdag op straat ben gekomen voor mijn 13é maand

[pca]

1. gelijkschakeling van de euro met de dollar, nu !

De prijzen van olie blijven stabieler en hopelijk ook goedkoper
De dollar is duur !

2. afschaffen met het blokkeren van de markten in de wereld : free trade allround , dit zonder invoerrechten ! DVD's en andere elektronische zaken moeten kunnen aangekocht worden in de USA of andere werelddelen.

Dat de frequentie anders is (60 ipv 50) of is de zaak voor de koper.

3. Afschaffing van de regio's bij DVD's...

4. Eén wereldleger -NATO- en afschaffing van alle andere legers binnen de NATO. Volgens het verdrag binnen de NATO moeten de leden elkaar toch beschermen. Dit zou goedkoper zijn voor de USA. Militaire knowhow zou zo beter verspreid worden en de legers universeler maken.

enz...

[garfield]

een hypocriete houding van de top van de partij maar ja met steve aan de top kan je moeilijk iets anders verwachten

[Gertj3]

Oorspronkelijk geplaatst door garfield

een hypocriete houding van de top van de partij maar ja met steve aan de top kan je moeilijk iets anders verwachten

welke houding?

[Gertj3]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Onze socialisten hebben de Nederlandse krantenkoppen gehaald:



[size=7]d[/size]an hoort of ziet men de socialisten [size=7]n[/size]iet...

zeg chipie ik denk dat deze regering wel de eerste is die eens neen aan Amerika durfde zeggen dat zal je van de cd&v'ers niet horen die likken nog liever Bush zijn gat af of is u dat ook nog niet opgevallen?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

zeg chipie ik denk dat deze regering wel de eerste is die eens neen aan Amerika durfde zeggen dat zal je van de cd&v'ers niet horen die likken nog liever Bush zijn gat af of is u dat ook nog niet opgevallen?

Het feit of iets kan uitgelegd worden als oppositie tegen de VS is inderdaad jammer genoeg het voornaamste criterium geworden om wat hier voor buitenlands beleid doorgaat te beoordelen. Inhoudelijke argumenten zijn duidelijk van ondergeschikt belang. Zelden of nooit heeft België op het internationale toneel zo'n slecht en belachelijk figuur geslagen als in de afgelopen jaren onder Michel en nu onder De Gucht.

[Gertj3]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Het feit of iets kan uitgelegd worden als oppositie tegen de VS is inderdaad jammer genoeg het voornaamste criterium geworden om wat hier voor buitenlands beleid doorgaat te beoordelen. Inhoudelijke argumenten zijn duidelijk van ondergeschikt belang. Zelden of nooit heeft België op het internationale toneel zo'n slecht en belachelijk figuur geslagen als in de afgelopen jaren onder Michel en nu onder De Gucht.

hahaha en vroeger gingen ze altijd het stront opkuizen voor de amerikanen nu niet en daar hebt u blijkbaar last van

[Jozef Ostyn]

Overigens is het het volste recht van SP.a-parlementsleden om te gaan betogen tegen Bush. Maar het is ook mijn volste recht om op te merken dat het toch merkwaardig is dat zij staan te springen om te demonstreren tegen Bush, maar nooit geïnteresseerd zijn om te demonstreren tegen bv. een Chinees president.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

hahaha en vroeger gingen ze altijd het stront opkuizen voor de amerikanen nu niet en daar hebt u blijkbaar last van

Ik geloof dat de Amerikanen hier in de afgelopen eeuw al meer Europese stront zijn komen opkuisen dan omgekeerd.

[Gertj3]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Overigens is het het volste recht van SP.a-parlementsleden om te gaan betogen tegen Bush. Maar het is ook mijn volste recht om op te merken dat het toch merkwaardig is dat zij staan te springen om te demonstreren tegen Bush, maar nooit geïnteresseerd zijn om te demonstreren tegen bv. een Chinees president.

De chinese president heb ik hier nog niet gezien

[Gertj3]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ik geloof dat de Amerikanen hier in de afgelopen eeuw al meer Europese stront zijn komen opkuisen dan omgekeerd.

Tja ik hoef het niet eens te zijn met bush en we mogen toch ons gedacht zeggen?

of zou jij liever gehad hebben dat ons leger mee ging vechten in irak en duizenden doden op uw geweten hebben?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Tja ik hoef het niet eens te zijn met bush en we mogen toch ons gedacht zeggen?

of zou jij liever gehad hebben dat ons leger mee ging vechten in irak en duizenden doden op uw geweten hebben?

Het is het volste recht van éénieder om het met Bush oneens te zijn. Mijn punt (waar u nog altijd niet bent op ingegaan) is het feit dat het bijzonder dom is om het al dan niet tegen de VS gericht zijn van een beleid als voornaamste beoordelingscriterium te gebruiken.

Wat de oorlog in Irak betreft. Het Belgische leger had daar ook niets kunnen uitrichten. Daar is het niet toe in staat (dank u Minister Flahaut!) Dat neemt niet weg dat ik meen dat de invasie van Irak een grote stap vooruit is geweest voor het Midden-Oosten. De dynamiek die daar nu de laatste anderhalf jaar losgekomen is bewijst dit. Of het experiment met de democratisering van een belangrijk Arabisch land uiteindelijk zal lukken en zal kunnen bestendigd worden zal natuurlijk op termijn in de eerste plaats afhangen van de Irakezen zelf.
In ieder geval meen ik dat dit een politiek is die meer perspectief biedt dan de houding van Chirac-Schröder-Verhofstadt die er een is van: "laat ons toch vooral niet proberen om ondemocratische regimes te verontrusten".

[Gertj3]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

.
In ieder geval meen ik dat dit een politiek is die meer perspectief biedt dan de houding van Chirac-Schröder-Verhofstadt die er een is van: "laat ons toch vooral niet proberen om ondemocratische regimes te verontrusten".

Ik vind dat men ook moet kijken naar het feit dat de VS een oorlog begonnen is met als hoofd redenen dat irak gevaarlijke wapens zou maken maar tot nu toe zijn er nog altijd geen gevonden! ok saddam hebben ze wel kunne vangen maar De VS vergeet wel de menselijke leed van deze oorlog ! Hoelang zal het nog duren eer men normaal kan rondlopen in Irak?

Volgens mij is hier een eindeloze oorlog begonnen want wat is nu het gevolg dat men nog meer terroristen heeft gelokt wat ik zeker niet goedkeur maar men mag niet vergeten dat men een illigale oorlog is begonnen en nu zouden de belgen en andere landen de vs hun vuile troep moeten opruimen!

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

Hoelang zal het nog duren eer men normaal kan rondlopen in Irak?

Dat weet ik niet en dat kan niemand voorspellen. Maar wat wel zeker is, is dat de Irakezen zonder invasie nooit "normaal" zouden kunnen rondlopen in een land dat bestuurd zou gebleven zijn door de Baath.