Het Moet Gedaan Zijn Met De Transfers

rodeo · 6 maart 2005, 16:58

HET MOET GEDAAN ZIJN MET DE TRANSFERS

ziehier enkele "uitgaveposten" van de federale overheid, die -mijns inziens- op een transfer van WL naar VL wijzen!

grotere populariteit van brugpensioen en loopbaanonderbreking/tijdskrediet (i)
stijgende uitgaven [font=Verdana][size=2]voor ziekte en invaliditeit [de grootste uitgavencategorie in de SZ] bedraagt het Vlaams aandeel 60,9%, een aandeel dat gestaag toeneemt (1990 : 55,8%), terwijl zowel de Brusselse als de Waalse aandelen teruglopen.. (i)[/size][/font]
dienstencheques :driekwart van de dienstencheques die in heel België zijn aangevraagd, worden in VL opgevraagd (ii)

nu ben ik niet van slechte wille

maar als je wil kan je ook het omgekeerde aantonen..., of anders gesteld, kan je alles aantonen wat je maar wil (transfers van VL naar WL): soms zijn er onderliggende redenen, die de persoon die het gebruikt als argument laat vergeten

bronvermelding
(i)"[font=Tahoma, Arial Narrow, Arial][size=-1]Bron :KBS Asset Management mei 2003-11-18", link
(ii)VRTnieuws, link
[/size][/font]

Willem · 6 maart 2005, 17:05

Kunt u die cijfers concreet berekenen? Of bent u in het ijle aan het gissen?

Jan van den Berghe · 6 maart 2005, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rodeo

ziehier enkele "uitgaveposten" van de federale overheid, die -mijns inziens- [b]op een transfer van WL naar VL wijzen!

Ik zie geen cijfers.

Waarop steunt uw bewering dan wel?

De natte vinger?

rodeo · 6 maart 2005, 17:06

GODVERDOMME

ik bezorg u nog schoon de bron, met link

het gaat echter niet om de transfers

, dan wel over het feit dat je alles kan aantonen als je dat wenst

zoek het niet verder dan ver

Willem · 6 maart 2005, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rodeo

GODVERDOMME

ik bezorg u nog schoon de bron, met link

Is het zo moeilijk een cijfer hier te plaatsen, GODVERDOMME?

Jan van den Berghe · 6 maart 2005, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rodeo

ik bezorg u nog schoon de bron, met link

Daar staan geen absolute cijfers en al zeker geen procentuele berekeningen op basis van het inwonersaantal, de activiteitsgraad (belangrijk voor de dienstencheques, daar ze ook een meerwaarde creëren).

Dus allemaal zaken waar u geen rekening mee houdt in uw bewering.

Jan van den Berghe · 6 maart 2005, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rodeo

het gaat echter niet om de transfers

, dan wel over het feit dat je alles kan aantonen als je dat wenst

Vertel dat dan maar eens aan de KBC...

Willem · 6 maart 2005, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rodeo

bronvermelding
(i)"[font=Tahoma, Arial Narrow, Arial][size=-1]Bron :KBS Asset Management mei 2003-11-18", link
(ii)VRTnieuws, link
[/size][/font]

Leuke bronnen, wat lees ik op de eerste link:

[font=Tahoma, Arial Narrow, Arial][size=-1]Transfers naar Brussel en Wallonië lopen op tot 5,4 miljard EUR in 2002
[/size][/font]

[font=Tahoma, Arial Narrow, Arial][size=-1]In de tweede link staat niets over transfers. Om het in je woorden te zeggen: GODVERDOMME!

[/size][/font]

rodeo · 6 maart 2005, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar staan geen absolute cijfers en al zeker geen procentuele berekeningen op basis van het inwonersaantal, de activiteitsgraad (belangrijk voor de dienstencheques, daar ze ook een meerwaarde creëren).

zie doel van topic; jij maakt me niet wijs dat het VB daar rekening mee houdt

, ben je zelf zo kritisch tov Blok-argumentatie?

Citaat:

Dus allemaal zaken waar u geen rekening mee houdt in uw bewering.

ik heb geen studiedienst zoals de BUB, of het VB hé

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Willem

[font=Tahoma, Arial Narrow, Arial][size=-1]In de tweede link staat niets over transfers. Om het in je woorden te zeggen: GODVERDOMME!

[/size][/font]

het komt er wel op neer

Citaat:

[font=Tahoma, Arial Narrow, Arial][size=-1]Transfers naar Brussel en Wallonië lopen op tot 5,4 miljard EUR in 2002[/size][/font]

dis dan ook iets van het Vlaams gewest hé

cortelinckx · 6 maart 2005, 17:11

ha-ha-ha

Jan van den Berghe · 6 maart 2005, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rodeo

zie doel van topic; jij maakt me niet wijs dat het VB daar rekening mee houdt

, ben je zelf zo kritisch tov Blok-argumentatie?

De transfers werden berekend door de KBC. Indien u de studie bekijkt, zou u wel weten dat er met heel wat factoren rekening wordt gehouden.

Knuppel · 6 maart 2005, 17:49

Citaat:

Het Moet Gedaan Zijn Met De Transfers

Akkoord!!!

Gedaan met Belgique dus want dat is de enige manier om komaf te maken met de transfers!

StevenNr1 · 6 maart 2005, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De transfers werden berekend door de KBC. Indien u de studie bekijkt, zou u wel weten dat er met heel wat factoren rekening wordt gehouden.

Waar kan ik die studie vinden?

Jan van den Berghe · 6 maart 2005, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Waar kan ik die studie vinden?

Vorig jaar stond de laatste steeds op de webstek van de KBC te lezen, maar ik heb ondertussen al eens gezocht en die niet meer gevonden.

Een mailtje sturen naar N-VA of Vlaams Belang.

Knuppel · 6 maart 2005, 19:49

Het nieuws vandaag

Geldstroom naar Wallonië bereikt recordhoogte - 21/10/2004

De geldstromen van Vlaanderen naar Wallonië en Brussel bedroegen vorig jaar 6,6miljard euro, een historisch record. Dat blijkt uit de langverwachte studie die de Vlaamse administratie Abifim heeft opgesteld in opdracht van de Vlaamse regering. In tegenstelling tot wat wel eens wordt beweerd, zal die geldstroom ook op lange termijn blijven toenemen.De studie is destijds besteld door toenmalig Vlaams minister-president Patrick Dewael (VLD). Diens opvolger Bart Somers kreeg ze op 9 juli in zijn bezit, een maand na de verkiezingen. Pas nu komen de resultaten boven water omdat N-VA-volksvertegenwoordiger Bart De Wever de kwestie volgende week aankaart in het Vlaams parlement. AANSLUITEND
Bart De Wever (N-VA) klaagt geldstromen naar Wallonië aan

De zogenaamde financiële transfers betekenen dat een gewest meer bijdraagt tot de belastingen en sociale zekerheid, dan dat het er profijt uit haalt. Sinds de jaren '60 bestaat er een voortdurende transfer van Vlaanderen naar Wallonië en sinds de jaren '90 ook naar Brussel. De geldstromen vinden plaats in de federale overheidsbegroting (in 2003 1,52 miljard), de financiering van de gemeenschappen en gewesten (1,32 miljard) en de sociale zekerheid (3,74 miljard), alles samen goed voor 6,6 miljard. Dat is meer dan de KBC-studiedienst, die voor 2002 was uitgekomen op een bedrag van 5,4 miljard euro. Bovendien zal de geldstroom volgens de Vlaamse administratie in dezelfde richting blijven aanzwellen - in 2020 zelfs tot 8,78 miljard - tenzij in Brussel en Wallonië de tewerkstellingsgraad plots spectaculair zou toenemen. In de cijfers zijn de overheidsschuld en interestlasten niet meegerekend, hoewel ook die een herverdeling tussen de gewesten inhouden. ,,Ik heb die berekening wel gemaakt en kom zo tot een extra transfer van 4,7 miljard, wat de totale geldstroom van Vlaanderen naar de Franstaligen op 11,3 miljard euro brengt'', zegt De Wever. ,,Dat is bijna 2.000 euro per Vlaming per jaar.'' (PDB/WWI)

Knuppel · 6 maart 2005, 19:51

De Tijd van zaterdag 10.7.2004 publiceerde op de eerste bladzijde een artikel over de schulden van gemeenschappen en gewesten. De Hoge Raad van Financiën heeft aan deze instellingen gevraagd een bijkomende inspanning te leveren om de schulden te verminderen. Men gaat hierbij uit van het feit dat het stabiliteitspact 1999-2005 (pact dat de inspanningen om de schuld af te bouwen federaal en regionaal regelt) geen rekening hield met het feit dat een aantal federale middelen vanaf 2005 naar gemeenschappen en gewesten gaan. Op de middelen die de federale overheid overdraagt kan de federale overheid uiteraard niet besparen, degenen die de middelen ontvangen wel. De huidige schuldgraad van gemeenschappen en gewesten: -Vlaanderen: 10% -Franse Gemeenschap: 44% -Waals Gewest: 83% Wat wordt er gevraagd? -Vlaanderen (gewest en gemeenschap) overschot van 280 miljoen verhogen naar 443 miljoen. -Franse Gemeenschap: tekort van 17,4 miljoen ombuigen in overschot van 43,5 miljoen -Waals Gewest: tekort van 104,1 miljoen verminderen tot een tekort van 18,8 miljoen -Brussel: tekort van 39,7 miljoen verminderen tot een tekort van 13,9 miljoen. Uit de reeds afgesloten akkoorden in Brussel, Franse Gemeenschap en Waals Gewest, blijkt dat men niet ingaat op de vraag van de Hoge Raad.

Knuppel · 6 maart 2005, 19:52

De geldstroom van noord naar zuid omvat veel meer dan enkel de transfers.

Een voormalige VLD-senator vertelde me hoe de franstaligen, door hun oneerlijke opstelling,arrogantie en brutaliteit, er steeds weer in slagen om met de grootste brokken te gaan lopen omdat ze aan één zeel trekken terwijl de Vlamingen verdeeld reageren.
In het 'vlaamse' kamp zitten een pak belgicisten die menen dat je de franstaligen best niet voor het hoofd stoot om de vrede te bewaren. Het is 'bon ton' om je volk te laten bestelen en wat frans te keuvelen met de landgenoten, je zou wel eens voor een flamingant kunnen versleten worden!
Omwille van het smeer,likt de kat de kanderleer......

- het onderscheid in compensaties voor overheidsaankopen tussen Vlaanderen en Wallonië is al decennia lang in het voordeel van de Walen. De recente aanbesteding van lichte pantservoertuigen voor het ABL geeft Vlaanderen 11 miljoen van de meer dan 300 miljoen euro compensaties.

- de benzinestations in Wallonië betalen een belasting aan de Waalse overheid die in mindering kan gebracht worden van de federale heffingen zodat minder geld van Wallonië naar de federale kas gaat. Lees: van deze federale heffing gaat een nog groter stuk naar het zuiden dan bij de 'normale' transfers zou gebeuren.

- zelfs de verdeling van de winsten van de Nationale Loterij is nadeling voor Vlaanderen bv: bij een onderzoeksproject waaraan de VUB en ULB deelnamen, ging 88% naar de ULB en de rest naar de VUB. Het protest van de universtaire overheid van de VUB werd weggewuifd.

StevenNr1 · 6 maart 2005, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het nieuws vandaag

Geldstroom naar Wallonië bereikt recordhoogte - 21/10/2004

Naar de studie achter dit artikel was ik toen ook al opzoek. Heb zelf nog gemaild naar de Vlaamse overheid maar die hebben niets teruggestuurd.

Girl · 6 maart 2005, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rodeo

zie doel van topic; jij maakt me niet wijs dat het VB daar rekening mee houdt

, ben je zelf zo kritisch tov Blok-argumentatie?

ik heb geen studiedienst zoals de BUB, of het VB hé

het komt er wel op neer

dis dan ook iets van het Vlaams gewest hé

We stoppen gewoon alle transfers, dan zijn we allen content niet?
Is zien wie er dan het meest slachtoffer is hé

StevenNr1 · 6 maart 2005, 21:28

OK, Wilrijk draagt geen geld meer over aan de stadskas van A'pen, de opbrengsten van de Haven van A'pen gaan enkel naar de dorpen in het havengebied, ...

6 maart 2005, 16:58	#1
rodeo Gouverneur Geregistreerd: 19 november 2004 Berichten: 1.128	Het Moet Gedaan Zijn Met De Transfers HET MOET GEDAAN ZIJN MET DE TRANSFERS ziehier enkele "uitgaveposten" van de federale overheid, die -mijns inziens- op een transfer van WL naar VL wijzen! grotere populariteit van brugpensioen en loopbaanonderbreking/tijdskrediet (i) stijgende uitgaven [font=Verdana][size=2]voor ziekte en invaliditeit [de grootste uitgavencategorie in de SZ] bedraagt het Vlaams aandeel 60,9%, een aandeel dat gestaag toeneemt (1990 : 55,8%), terwijl zowel de Brusselse als de Waalse aandelen teruglopen.. (i)[/size][/font] dienstencheques :driekwart van de dienstencheques die in heel België zijn aangevraagd, worden in VL opgevraagd (ii) nu ben ik niet van slechte wille maar als je wil kan je ook het omgekeerde aantonen..., of anders gesteld, kan je alles aantonen wat je maar wil (transfers van VL naar WL): soms zijn er onderliggende redenen, die de persoon die het gebruikt als argument laat vergeten bronvermelding (i)"[font=Tahoma, Arial Narrow, Arial][size=-1]Bron :KBS Asset Management mei 2003-11-18", link (ii)VRTnieuws, link [/size][/font] __________________ Vlaanderen onafhankelijk, en andere zever

6 maart 2005, 17:05	#2
Willem Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 2 november 2003 Berichten: 737	Kunt u die cijfers concreet berekenen? Of bent u in het ijle aan het gissen? __________________

6 maart 2005, 17:06	#4
rodeo Gouverneur Geregistreerd: 19 november 2004 Berichten: 1.128	GODVERDOMME ik bezorg u nog schoon de bron, met link het gaat echter niet om de transfers, dan wel over het feit dat je alles kan aantonen als je dat wenst zoek het niet verder dan ver __________________ Vlaanderen onafhankelijk, en andere zever Laatst gewijzigd door rodeo : 6 maart 2005 om 17:08.

6 maart 2005, 19:49	#15
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Het nieuws vandaag Geldstroom naar Wallonië bereikt recordhoogte - 21/10/2004 De geldstromen van Vlaanderen naar Wallonië en Brussel bedroegen vorig jaar 6,6miljard euro, een historisch record. Dat blijkt uit de langverwachte studie die de Vlaamse administratie Abifim heeft opgesteld in opdracht van de Vlaamse regering. In tegenstelling tot wat wel eens wordt beweerd, zal die geldstroom ook op lange termijn blijven toenemen.De studie is destijds besteld door toenmalig Vlaams minister-president Patrick Dewael (VLD). Diens opvolger Bart Somers kreeg ze op 9 juli in zijn bezit, een maand na de verkiezingen. Pas nu komen de resultaten boven water omdat N-VA-volksvertegenwoordiger Bart De Wever de kwestie volgende week aankaart in het Vlaams parlement. AANSLUITEND Bart De Wever (N-VA) klaagt geldstromen naar Wallonië aan De zogenaamde financiële transfers betekenen dat een gewest meer bijdraagt tot de belastingen en sociale zekerheid, dan dat het er profijt uit haalt. Sinds de jaren '60 bestaat er een voortdurende transfer van Vlaanderen naar Wallonië en sinds de jaren '90 ook naar Brussel. De geldstromen vinden plaats in de federale overheidsbegroting (in 2003 1,52 miljard), de financiering van de gemeenschappen en gewesten (1,32 miljard) en de sociale zekerheid (3,74 miljard), alles samen goed voor 6,6 miljard. Dat is meer dan de KBC-studiedienst, die voor 2002 was uitgekomen op een bedrag van 5,4 miljard euro. Bovendien zal de geldstroom volgens de Vlaamse administratie in dezelfde richting blijven aanzwellen - in 2020 zelfs tot 8,78 miljard - tenzij in Brussel en Wallonië de tewerkstellingsgraad plots spectaculair zou toenemen. In de cijfers zijn de overheidsschuld en interestlasten niet meegerekend, hoewel ook die een herverdeling tussen de gewesten inhouden. ,,Ik heb die berekening wel gemaakt en kom zo tot een extra transfer van 4,7 miljard, wat de totale geldstroom van Vlaanderen naar de Franstaligen op 11,3 miljard euro brengt'', zegt De Wever. ,,Dat is bijna 2.000 euro per Vlaming per jaar.'' (PDB/WWI) __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

6 maart 2005, 19:51	#16
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	De Tijd van zaterdag 10.7.2004 publiceerde op de eerste bladzijde een artikel over de schulden van gemeenschappen en gewesten. De Hoge Raad van Financiën heeft aan deze instellingen gevraagd een bijkomende inspanning te leveren om de schulden te verminderen. Men gaat hierbij uit van het feit dat het stabiliteitspact 1999-2005 (pact dat de inspanningen om de schuld af te bouwen federaal en regionaal regelt) geen rekening hield met het feit dat een aantal federale middelen vanaf 2005 naar gemeenschappen en gewesten gaan. Op de middelen die de federale overheid overdraagt kan de federale overheid uiteraard niet besparen, degenen die de middelen ontvangen wel. De huidige schuldgraad van gemeenschappen en gewesten: -Vlaanderen: 10% -Franse Gemeenschap: 44% -Waals Gewest: 83% Wat wordt er gevraagd? -Vlaanderen (gewest en gemeenschap) overschot van 280 miljoen verhogen naar 443 miljoen. -Franse Gemeenschap: tekort van 17,4 miljoen ombuigen in overschot van 43,5 miljoen -Waals Gewest: tekort van 104,1 miljoen verminderen tot een tekort van 18,8 miljoen -Brussel: tekort van 39,7 miljoen verminderen tot een tekort van 13,9 miljoen. Uit de reeds afgesloten akkoorden in Brussel, Franse Gemeenschap en Waals Gewest, blijkt dat men niet ingaat op de vraag van de Hoge Raad. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

6 maart 2005, 17:11	#10
cortelinckx Schepen Geregistreerd: 26 januari 2005 Berichten: 462	ha-ha-ha

6 maart 2005, 19:52	#17
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	De geldstroom van noord naar zuid omvat veel meer dan enkel de transfers. Een voormalige VLD-senator vertelde me hoe de franstaligen, door hun oneerlijke opstelling,arrogantie en brutaliteit, er steeds weer in slagen om met de grootste brokken te gaan lopen omdat ze aan één zeel trekken terwijl de Vlamingen verdeeld reageren. In het 'vlaamse' kamp zitten een pak belgicisten die menen dat je de franstaligen best niet voor het hoofd stoot om de vrede te bewaren. Het is 'bon ton' om je volk te laten bestelen en wat frans te keuvelen met de landgenoten, je zou wel eens voor een flamingant kunnen versleten worden! Omwille van het smeer,likt de kat de kanderleer...... - het onderscheid in compensaties voor overheidsaankopen tussen Vlaanderen en Wallonië is al decennia lang in het voordeel van de Walen. De recente aanbesteding van lichte pantservoertuigen voor het ABL geeft Vlaanderen 11 miljoen van de meer dan 300 miljoen euro compensaties. - de benzinestations in Wallonië betalen een belasting aan de Waalse overheid die in mindering kan gebracht worden van de federale heffingen zodat minder geld van Wallonië naar de federale kas gaat. Lees: van deze federale heffing gaat een nog groter stuk naar het zuiden dan bij de 'normale' transfers zou gebeuren. - zelfs de verdeling van de winsten van de Nationale Loterij is nadeling voor Vlaanderen bv: bij een onderzoeksproject waaraan de VUB en ULB deelnamen, ging 88% naar de ULB en de rest naar de VUB. Het protest van de universtaire overheid van de VUB werd weggewuifd. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

6 maart 2005, 21:28	#20
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	OK, Wilrijk draagt geen geld meer over aan de stadskas van A'pen, de opbrengsten van de Haven van A'pen gaan enkel naar de dorpen in het havengebied, ...