Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 februari 2005, 00:33   #1
Mustapha
Gouverneur
 
Mustapha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 augustus 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 1.248
Standaard Red de joodse vrouw!

Dit is het ergste van't ergste, een mens die niet als een rechtsperoon wordt gezien!!!!
In juridische taal betekent het gewoon "geen mens". Een outlaw kan je de joodse vrouwen noemen!

Nu is me ineens duidelijk waarom de joodse vrouw complementair is met de buggy'kes.

Iemand de reportage gezien?
-----------------------------------

Danielle Pinedo, © NRC Handelsblad
03/02/2005

BRUSSEL - Het gebeurt niet iedere dag dat er in het Israëlische parlement, de Knesset, een documentaire getoond wordt. Zeker niet als die zoveel beroering veroorzaakt dat een wetswijziging niet uit kan blijven. ,,Gevangen in het huwelijk'' is dan ook een film die lang op het netvlies blijft natrillen. Hij is provocerend en indringend.


DE documentaire vertelt het verhaal van Rachel, Michelle en Tamara, drie orthodox-joodse vrouwen in het Israël van de 21ste eeuw. Alledrie willen zij scheiden van hun echtgenoot, maar geen van hen krijgt daartoe de kans. Volgens de orthodox-joodse wet is een vrouw geen rechtspersoon. Het gevolg is dat een vrouw die volgens die wet trouwt, feitelijk door haar man wordt gekocht. Als hij weigert haar een get (scheidingspapier) te geven, komt zij in een soort niemandsland terecht. Krijgt zij kinderen bij een andere man, dan worden die tot mamzerim (bastaards) verklaard. En bastaards mogen volgens de joodse wet geen volbloed joden trouwen.

Rachel, Michelle en Tamara wachten al jaren op hun get . Om de zoveel maanden vervoegen zij zich samen met hun pleiter bij de rabbinale rechtbank, die sinds 1953 bevoegd is om zich over echtscheidingszaken tussen joden uit te spreken. Twee van de drie echtelieden hebben - in overeenstemming met de joodse wet - een nieuw gezin gesticht. Maar de wil om te scheiden ontbreekt, want, zoals Tamara uitlegt: ,,Mijn man geniet hier enorm van. Iedereen geeft hem zijn zin, hij trekt aan de touwtjes.'' Ze is zó ten einde raad, dat ze bereid is om hem voor de huwelijksontbinding te betalen. Maar hij weigert.

De film portretteert de macht van religie. ,,Als een religieuze vrouw kon ik niet accepteren dat de rabbinale rechtbank mij vertegenwoordigt'', antwoordde de documentairemaakster Anat Zuria enkele maanden geleden op de vraag waarom zij de film had gemaakt. ,,Je dénkt dat je in Israël een zekere autonomie hebt om beslissingen over persoonlijke aspecten van je leven te maken. En dan ontdek je dat er een schaduwkabinet bestaat dat die zaken controleert. Het wordt tijd dat men het huwelijk als een partnerschap gaat beschouwen.''

© NRC Handelsblad

,,Gevangen in het huwelijk'', om 13.50 uur op Nederland 1
Mustapha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2005, 05:27   #2
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.893
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Tja Mustapha, zo bewijs je dat doorgedreven religie geen optie is.

Ook heb je schrijnende menselijke rampen in alle samenlevingen.

het enige wat blijkbaar helpt is een duidelijke seculiere wet, met bevoegdheden die uitgevoerd kunnen worden.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2005, 09:57   #3
Vlaanderen Boven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlaanderen Boven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.745
Standaard

Zo zie je maar, op sommige vlakken zijn de Joden al even achterlijk als de Arabieren.
Vlaanderen Boven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2005, 11:20   #4
Wreker
Staatssecretaris
 
Wreker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha
Dit is het ergste van't ergste, een mens die niet als een rechtsperoon wordt gezien!!!!
In juridische taal betekent het gewoon "geen mens". Een outlaw kan je de joodse vrouwen noemen!

Nu is me ineens duidelijk waarom de joodse vrouw complementair is met de buggy'kes.

Iemand de reportage gezien?
-----------------------------------

Danielle Pinedo, © NRC Handelsblad
03/02/2005

BRUSSEL - Het gebeurt niet iedere dag dat er in het Israëlische parlement, de Knesset, een documentaire getoond wordt. Zeker niet als die zoveel beroering veroorzaakt dat een wetswijziging niet uit kan blijven. ,,Gevangen in het huwelijk'' is dan ook een film die lang op het netvlies blijft natrillen. Hij is provocerend en indringend.


DE documentaire vertelt het verhaal van Rachel, Michelle en Tamara, drie orthodox-joodse vrouwen in het Israël van de 21ste eeuw. Alledrie willen zij scheiden van hun echtgenoot, maar geen van hen krijgt daartoe de kans. Volgens de orthodox-joodse wet is een vrouw geen rechtspersoon. Het gevolg is dat een vrouw die volgens die wet trouwt, feitelijk door haar man wordt gekocht. Als hij weigert haar een get (scheidingspapier) te geven, komt zij in een soort niemandsland terecht. Krijgt zij kinderen bij een andere man, dan worden die tot mamzerim (bastaards) verklaard. En bastaards mogen volgens de joodse wet geen volbloed joden trouwen.

Rachel, Michelle en Tamara wachten al jaren op hun get . Om de zoveel maanden vervoegen zij zich samen met hun pleiter bij de rabbinale rechtbank, die sinds 1953 bevoegd is om zich over echtscheidingszaken tussen joden uit te spreken. Twee van de drie echtelieden hebben - in overeenstemming met de joodse wet - een nieuw gezin gesticht. Maar de wil om te scheiden ontbreekt, want, zoals Tamara uitlegt: ,,Mijn man geniet hier enorm van. Iedereen geeft hem zijn zin, hij trekt aan de touwtjes.'' Ze is zó ten einde raad, dat ze bereid is om hem voor de huwelijksontbinding te betalen. Maar hij weigert.

De film portretteert de macht van religie. ,,Als een religieuze vrouw kon ik niet accepteren dat de rabbinale rechtbank mij vertegenwoordigt'', antwoordde de documentairemaakster Anat Zuria enkele maanden geleden op de vraag waarom zij de film had gemaakt. ,,Je dénkt dat je in Israël een zekere autonomie hebt om beslissingen over persoonlijke aspecten van je leven te maken. En dan ontdek je dat er een schaduwkabinet bestaat dat die zaken controleert. Het wordt tijd dat men het huwelijk als een partnerschap gaat beschouwen.''

© NRC Handelsblad

,,Gevangen in het huwelijk'', om 13.50 uur op Nederland 1
Ze doen daar in Israel toch aan openlijke zelfkritiek wat hun religie betreft, want de documentaire over deze zaak wordt in de Knesset, het parlement van Israel getoond.

Ik zie iets gelijkaardigs in de islamitische wereld nog niet zo direct gebeuren. Daar zou zoiets als godslastering bestempeld worden.

Laatst gewijzigd door Wreker : 5 februari 2005 om 11:22.
Wreker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2005, 11:23   #5
nadine
Parlementslid
 
nadine's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 1.902
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
Ze doen daar in Israel toch aan openlijke zelfkritiek wat hun religie betreft, want de documentaire over deze zaak wordt in de Knesset, het parlement van Israel getoond.

Ik zie iets gelijkaardigs in de islamitische wereld nog niet zo direct gebeuren. Daar zou zoiets als godslastering bestempeld worden.
Wel, ik had het niet beter kunnen uitdrukken. Weeral een post gespaard...
__________________
nadine is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2005, 11:53   #6
Mustapha
Gouverneur
 
Mustapha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 augustus 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 1.248
Standaard

Hahahahaha echt kapot lachen jullie reacties!
Mustapha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2005, 12:24   #7
nadine
Parlementslid
 
nadine's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 1.902
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha
Hahahahaha echt kapot lachen jullie reacties!
Mocht het maar waar zijn
__________________
nadine is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2005, 12:59   #8
garfield
Europees Commissaris
 
garfield's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 januari 2005
Locatie: Utopia of/en Hellhole
Berichten: 6.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
Ze doen daar in Israel toch aan openlijke zelfkritiek wat hun religie betreft, want de documentaire over deze zaak wordt in de Knesset, het parlement van Israel getoond.

Ik zie iets gelijkaardigs in de islamitische wereld nog niet zo direct gebeuren. Daar zou zoiets als godslastering bestempeld worden.
idd. daar hebben ze geen democratisch verkozen parlementen . en idd. Als wenu gewoon al naar de reactie van de moslimgemeenschap in Nederland op de film Submission kijken zegt dit genoeg.
__________________
Let's make sure that history never forgets... the name... Enterprise
garfield is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2005, 13:05   #9
Wreker
Staatssecretaris
 
Wreker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 november 2004
Berichten: 2.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door garfield
idd. daar hebben ze geen democratisch verkozen parlementen . en idd. Als wenu gewoon al naar de reactie van de moslimgemeenschap in Nederland op de film Submission kijken zegt dit genoeg.
Ik had de link naar de "Euro-islam" nog niet gelegd. Maar het gaat inderdaad over iets vergelijkbaars. Het verschil tussen de reactie van het Israelische jodendom en de Euro-islam spreekt boekdelen.
Wreker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2005, 13:33   #10
VlaamseBelg
Parlementslid
 
Geregistreerd: 14 mei 2003
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.828
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha
Hahahahaha echt kapot lachen jullie reacties!
Waarom ben je zelf met die topic begonnen eigenlijk? Het feit dat er over kan gediscussieerd worden is al positief te noemen, zelfkritiek is de eerste stap tot verbetering. Ik vroeg hier ooit eens aan Lincoln om iets kritisch te zeggen over de islam (of aanverwant onderwerp) of er een grap over te vertellen en hij ontweek het keer op keer. Dat zegt toch al veel? Ik had een collega die geen ramadan volgde, niet bad, bier dronk, maar die kon ook niet de minste kritiek op de islam of imams verdragen, tenzij het over soennieten ging, en dan nog.

Ik zal jou dezelfde uitdaging geven, wat moet er veranderen aan de geloofsbelevenis of waar vind jij dat de moslims van vandaag of een groep daarbinnen iets anders zou moeten doen?

Hier bij ons staan we op dat gebied veel verder, en iedereen is het er over eens dat we nog niet halfweg zijn. Vrouwen bijvoorbeeld verdienen nog steeds minder dan mannen voor hetzelfde werk met dezelfde kwaliteit of zelfs beter.
VlaamseBelg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2005, 16:29   #11
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha
Dit is het ergste van't ergste, een mens die niet als een rechtsperoon wordt gezien!!!!
In juridische taal betekent het gewoon "geen mens". Een outlaw kan je de joodse vrouwen noemen!
Nu is me ineens duidelijk waarom de joodse vrouw complementair is met de buggy'kes.
Iemand de reportage gezien?
[font=Arial][size=3]Woensdag 5 januari is reportage op Canvas vertoond in 'Bewogen leven'[/size][/font]


[font=Arial][size=3]Volgende lezersbrief is op basis van deze reportage in Humo van 11/01/05 verschenen[/size][/font]


[font=Arial][size=3]In de ban van de ring[/size][/font]

[font=Arial][size=3]Oktober 2004 ontstond er heel wat commotie rond de uitspraak van minister Dewael als zou de islam een minderwaardige cultuur zijn. Die discussie is nog lang niet afgelopen. Wel opmerkelijk is dat telkens de islam naar voren geschoven wordt en er steeds gezwegen wordt over andere godsdiensten, waaronder de joodse.[/size][/font]
[font=Arial][size=3]‘Bewogen leven ‘ van woensdag 5 januari maakte met ‘In de ban van de ring’ op een opmerkelijke manier duidelijk dat elke staatsvorm waar kerk en staat niet gescheiden worden, als minderwaardig bestempeld kan worden.[/size][/font]
[font=Arial][size=3]Tamara, Michelle en Rachel, drie jonge Israëlische vrouwen, moesten een kafkaiaans gevecht leveren om ondanks de strenge joodse wetten te kunnen scheiden van hun man. Met de hulp groep vrouwelijke, orthodoxe rabbijnse advocaten betwisten ze de strenge wetten van de joodse gemeenschap. Vrouwen mogen geen andere relaties aangaan en zijn gedoemd tot kuisheid, want in Israël is een buitenechtelijke relatie voor een vrouw verboden. Als de interviews niet in Hebreeuws waren gevoerd, had men zich evengoed in Iran of Afghanistan kunnen wanen. Indien de islam een minderwaardige cultuur zou zijn, dan geldt dat zeker ook voor de joodse.[/size][/font]
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2005, 16:34   #12
Shizie
Banneling
 
 
Shizie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 maart 2004
Locatie: Ergens in Siberie
Berichten: 2.629
Standaard

alle culturen waar "gods-dienst" centraal staat zijn achterlijk en minderwaardig
Shizie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2005, 17:43   #13
Vlaanderen_onafhankelijk
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
Ze doen daar in Israel toch aan openlijke zelfkritiek wat hun religie betreft, want de documentaire over deze zaak wordt in de Knesset, het parlement van Israel getoond.

Ik zie iets gelijkaardigs in de islamitische wereld nog niet zo direct gebeuren. Daar zou zoiets als godslastering bestempeld worden.
Kan wel zijn, maar hierin wordt aangetoond dat het orthodoxe jodendom even achterlijk is als de fundamentalistische islam.
Vlaanderen_onafhankelijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2005, 17:45   #14
Vlaanderen_onafhankelijk
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wreker
Ik had de link naar de "Euro-islam" nog niet gelegd. Maar het gaat inderdaad over iets vergelijkbaars. Het verschil tussen de reactie van het Israelische jodendom en de Euro-islam spreekt boekdelen.
En hier sla je de bal compleet mis!

Het Isralische jodendom wordt in deze zaak vertegenwoordigt door de regering, en de euro-islam door burgers. Ga bij de orthodoxe joden zelf vragen wat ze hier van vinden en je krijgt geheid dezelfde reacties als bij de 'euro-moslims'...
Vlaanderen_onafhankelijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2005, 17:48   #15
nadine
Parlementslid
 
nadine's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 1.902
Standaard

Gaat Mustapha ook iets doen om deze joodse vrouw en haar vermoorde kinderen te redden?

Les assassins, qui se réclament de la “résistance islamique” ont d’abord tiré pour immobiliser le véhicule, puis se sont rapprochés : suffisamment pour voir l’agonie de leurs petites victimes qu’ils ont achevées �* l’arme automatique.
__________________
nadine is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2005, 17:51   #16
oblomov
Vreemdeling
 
oblomov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Berichten: 30
Stuur een bericht via Instant Messenger naar oblomov
Standaard

Wie was da nu weer, Mao ?ni? religie is opium voor het volk....religie is gewoonweg onverzoenbaar met een moderne staat als het niet strikt gescheiden is van de andere machten...
__________________
Anyone who tries to predict what will happen next in Russia is an idiot --Grigori Yavlinsky
oblomov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2005, 17:53   #17
nadine
Parlementslid
 
nadine's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 1.902
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun
[font=Arial][size=3]Woensdag 5 januari is reportage op Canvas vertoond in 'Bewogen leven'[/size][/font]


[font=Arial][size=3]Volgende lezersbrief is op basis van deze reportage in Humo van 11/01/05 verschenen[/size][/font]


[font=Arial][size=3]In de ban van de ring[/size][/font]

[font=Arial][size=3]Oktober 2004 ontstond er heel wat commotie rond de uitspraak van minister Dewael als zou de islam een minderwaardige cultuur zijn. Die discussie is nog lang niet afgelopen. Wel opmerkelijk is dat telkens de islam naar voren geschoven wordt en er steeds gezwegen wordt over andere godsdiensten, waaronder de joodse.[/size][/font]
[font=Arial][size=3]‘Bewogen leven ‘ van woensdag 5 januari maakte met ‘In de ban van de ring’ op een opmerkelijke manier duidelijk dat elke staatsvorm waar kerk en staat niet gescheiden worden, als minderwaardig bestempeld kan worden.[/size][/font]
[font=Arial][size=3]Tamara, Michelle en Rachel, drie jonge Israëlische vrouwen, moesten een kafkaiaans gevecht leveren om ondanks de strenge joodse wetten te kunnen scheiden van hun man. Met de hulp groep vrouwelijke, orthodoxe rabbijnse advocaten betwisten ze de strenge wetten van de joodse gemeenschap. Vrouwen mogen geen andere relaties aangaan en zijn gedoemd tot kuisheid, want in Israël is een buitenechtelijke relatie voor een vrouw verboden. Als de interviews niet in Hebreeuws waren gevoerd, had men zich evengoed in Iran of Afghanistan kunnen wanen. Indien de islam een minderwaardige cultuur zou zijn, dan geldt dat zeker ook voor de joodse.[/size][/font]
Een lezersbrief in Humo is voor jou wel het summum dat je aankunt. Maar ben toch verwonderd dat je de auteur niet durft vermelden. Dat zal ook wel zijn redenen hebben, zeker
__________________
nadine is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2005, 17:58   #18
Vlaanderen_onafhankelijk
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nadine
Gaat Mustapha ook iets doen om deze joodse vrouw en haar vermoorde kinderen te redden?

Les assassins, qui se réclament de la “résistance islamique” ont d’abord tiré pour immobiliser le véhicule, puis se sont rapprochés : suffisamment pour voir l’agonie de leurs petites victimes qu’ils ont achevées �* l’arme automatique.
Dit doet er in deze discussie niet toe...

Je kan net zo goed een foto uploaden van een Palestijns gezin dat vermoordt is vanwege joodse agressie.

Stick to the point!
Vlaanderen_onafhankelijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2005, 18:05   #19
nadine
Parlementslid
 
nadine's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 1.902
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk
Dit doet er in deze discussie niet toe...

Je kan net zo goed een foto uploaden van een Palestijns gezin dat vermoordt is vanwege joodse agressie.

Stick to the point!
Dat knijpt je precies. Het gaat hier wel degelijk om joodse vrouwen die konden gered worden. En het feit dat je schrijft "joodse agressie" ipv "israelische..." zegt al meer over jezelf dan je kwijt wou
__________________
nadine is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 februari 2005, 19:57   #20
democratsteve
Minister-President
 
democratsteve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2002
Locatie: Turkije
Berichten: 4.785
Standaard

Mustapha, vertel ook eens hoe het ook weer zit als een Joodse vrouw menstrueert.
Ik weet dat ze elke maand het huis wordt uitgezet om in één of ander "reinigingsoord" een hoop vernederende kuisheidscontroles te ondergaan, maar de details en exacte namen van de rituelen ben ik vergeten.
__________________
"It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire-
democratsteve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be