Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 maart 2005, 11:21   #1
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard Taiwanese arbeiders staken voor meer overuren

Taiwanese arbeiders van oa Nike staken omdat hun werktijd beperkt wordt. De oorzaak: het paternalisme van onze anti-globalisten.

http://www.asianlabour.org/archives/001832.php

China: Workers riot for the right to work overtime

I'm quite interested to find that this story hasn't seen the light of day in the English-language press so far. It first broke in Taiwan about a week ago and the Ming Pao in Hong Kong followed a day later. The following is a summary of the main points from the Ming Pao article on 07 June 2004. I can't provide a link, but you can see Taiwanese versions here and here.

Taiwanese factories in Dongguan [a city between Hong Kong and Guangzhou and a major centre of manufacturing] are facing a problem. According to a news report in the United Daily in Taiwan, over a thousand workers at a factory, which produces goods for big brand names such as Nike, demonstrated for two days and damaged equipment and factory cars. 500 armed police arrived and quashed the riot. Several leaders were arrested.

The main cause for the riot was the limitation on working hours at the factory. The shorter hours have been requested by US companies so as to avoid criticism from various groups on long working hours. However, the mainly migrant workforce want to work longer hours so they can earn more. Consensus had been reached by the US companies, the Taiwanese-invested factory and local government that the maximum working hours per week should be set at 60 hours [which is still a breach of Chinese Labour Law, but less than other manufacturing plants]. However, this reduction in hours was unsatisfactory for the workers and the resulting riot was serious.

A number of points worth noting:

# This was a riot about not enough overtime, and has implications for any project aimed at reducing 100-hour plus weeks for manufacturing workers. On just about every occasion I've spoken publicly on Chinese working conditions, an audience member inevitably states that migrant workers want to work as much overtime as possible and thus reducing their working hours is - in effect - an infringement on their rights. All well and good, except that employers often require well in excess of 60 hours per week from workers for a minimum wage. What's the balance between wages and hours? This protest suggests that in this factory at least people are going to have to go back to the drawing board.

# This was a riot. And a big one; it involved 1,000 workers and resulted in a serious response from authorities. The number of protests are rising (by the government's own admission) but they are rarely publicised. We can thank some Taiwanese journalists for this story, but mostly these events pass by unnoticed by the outside world.

# Although Nike has attempted to improve conditions in its suppliers' factories, it may still rely too heavily on top-down programs to achieve its goals. The question that needs asking now is how much input workers have had in this process. The riot suggests to me that all parties (US companies, investors and the local government - note that workers weren't mentioned in this tripartite system) may need to spend some time assessing workers' needs and aspirations.

# Why hasn't this story made it into the Western media? It raises important issues that are, I am sure, right at this very moment exercising more than a few minds at Nike. We need a debate on this issue that includes Chinese workers - the very party that hardly gets a hearing. Until they riot...

Source: "Dongguan taiqi qian gongren fengchan chaoche jiaban shouru jianshao rebuman 500 jing zhenya [1,000 workers in a Taiwanese enterprise in Dongguan dissastisfied with overtime reductions shut down factory and burn cars, 500 police put down demonstration]," Ming Pao, 07 June 2004.
__________________
[SIZE=1][/SIZE]

Laatst gewijzigd door boer_bavo : 2 maart 2005 om 11:22.
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2005, 12:40   #2
Zwarte Karper
Burger
 
Zwarte Karper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2005
Berichten: 147
Standaard

Als ze arm genoeg zijn vechten mensen inderdaad om werk. Word hun arbeid daardoor heroisch, een vrijheidsstrijd tegen betuttelende internationale normen?
Of is dat gewoon een teken dat hun leven, of dat van hun families in het thuisland, zo slecht is dat ze alles over hebben voor een betere toekomst?
Dat gezegd zijnde: het artikel poneert wel dat het over immigranten gaat, maar evengoed zouden het 14-jarigen kunnen zijn die bijklussen om hun torenhoge gsm-rekening te betalen
Denk dat er toch meer achtergrondinformatie nodig is om hierover te debatteren.
Zwarte Karper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2005, 20:13   #3
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.600
Standaard

Hoe bedroevend het leven in de woonkazernes van Taiwan,hoe laag het loon,dat je nog liever op het werk bezig bent.....

Tenzij......zou het kunnen zijn dat het eigenlijk gaat om land-arbeiders,die buiten het "seizoen" zich jaarlijks komen uitsloven voor enkele maanden in het fabriek?
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2005, 20:41   #4
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

en wat hebben wij met die spleetogen te maken.
ons edel germaans bloed leent zich nu eenmaal niet tot slavenarbeid.


"Allen hebben zij hetzelfde trotsche blauwe oog, het goudblonde haar, de kolossale gestalte. Deze laatste is voornamelijk van groote waarde waar het stormachtige aanvallen geldt, maar is niet in dezelfde mate gehard tegen afmattende marsen en zwaar verschansingswerk.
...
Wanneer zij niet ten strijde trekken brengen zij veel tijd door met jagen, maar nog meer met ledigheid... hetgeen wijst op een tegenstrijdigheid der natuur want dezelfde mensen beminnen den lediggang maar haten tevens een vreedzaam bestaan."


-Tacitus, Germania
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2005, 20:44   #5
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard
en wat hebben wij met die spleetogen te maken.
ons edel germaans bloed leent zich nu eenmaal niet tot slavenarbeid.


"Allen hebben zij hetzelfde trotsche blauwe oog, het goudblonde haar, de kolossale gestalte. Deze laatste is voornamelijk van groote waarde waar het stormachtige aanvallen geldt, maar is niet in dezelfde mate gehard tegen afmattende marsen en zwaar verschansingswerk.
...
Wanneer zij niet ten strijde trekken brengen zij veel tijd door met jagen, maar nog meer met ledigheid... hetgeen wijst op een tegenstrijdigheid der natuur want dezelfde mensen beminnen den lediggang maar haten tevens een vreedzaam bestaan."


-Tacitus, Germania
Zeg, Mitgard, als U zo blijft posten, dan blijf ik uw pampers niet betalen, hoor!
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2005, 20:57   #6
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE
Zeg, Mitgard, als U zo blijft posten, dan blijf ik uw pampers niet betalen, hoor!
de romeinen ontmoetten het noordse blanke volk in zijn pure, oorspronkelijke staat, nog niet bezoedeld door joods/christelijke invloeden en materiële hebzucht.
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2005, 21:16   #7
Zwarte Karper
Burger
 
Zwarte Karper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2005
Berichten: 147
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard
ons edel germaans bloed
En van welke germaanse stam zijn bij u mitochondrien gevonden? Ikzelf heb minstens een halve spaanse legertroep in mijn bloed, of mischien eskimos, ik zuig het ook maar uit mijn duim.
Zwarte Karper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2005, 21:27   #8
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

de vermenging wordt doorgaans zwaar overschat, vermits bastaardkinderen tot +/-halverwege de twintigste eeuw zelden voorkwamen en bovendien altijd als een grote schande werden beschouwd.
wees empirisch, kijk naar de autochtone vlaming, merendeel is licht van huid, haar en oog.
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2005, 21:38   #9
Zwarte Karper
Burger
 
Zwarte Karper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2005
Berichten: 147
Standaard

empirische wetenschap is het stadium van huidskleur en schedelknobbels al een paar jaar voorbij.. Welke genetische bewijzen zijn er dat de gemiddelde autochtone vlaming (of de meerderheid, of enkel de nationalisten) een germaanse afkomst heeft waarbij men van 'edel' kan spreken? Ik neem aan dat het over West-germanen gaat, valt dat nog wel na te trekken?
En welke eigenschappen zijn er dan specifiek erfelijk bepaald waardoor slavenarbeid (ik neem aan dat hier fabrieksarbied bedoeld word) die vlaming niet zou liggen en anderen wel?
Zwarte Karper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2005, 21:44   #10
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard
de romeinen ontmoetten het noordse blanke volk in zijn pure, oorspronkelijke staat
... en onderwierpen ze alras tot Romeinse voetslaaf en circusfreak.

8)
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2005, 21:45   #11
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

dat valt niet na te trekken, maar de romeinse beschrijving der fysieke eigenschappen van de germanen komt nog steeds sterk overeen met die van de huidige populatie van noordwest-europa, hetgeen toch een sterke genetische verwantschap laat vermoeden.
of zijn het niet de genen, maar iets anders, wat deze fysieke kenmerken bepaalt?
laat het ons weten, karper.
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2005, 21:47   #12
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
... en onderwierpen ze alras tot Romeinse voetslaaf en circusfreak.

8)
wie laatst lachte zou best lachen, turkje.
de germanen hebben de romeinen tenslotte zo ongeveer op een hoopje geveegd tot op de zeven heuveltjes van hun eigenste rome.

lees erover, dat debatteert beter.
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2005, 21:48   #13
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Goudblonde haar, kolossale gestalte, blauwe ogen, ... Ik weet het ! Jean-Marie is de enige en echte erfgenaam der Germanen. Wat een prachtig volk moet dat niet geweest zijn...
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2005, 21:51   #14
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
Goudblonde haar, kolossale gestalte, blauwe ogen, ... Ik weet het ! Jean-Marie is de enige en echte erfgenaam der Germanen. Wat een prachtig volk moet dat niet geweest zijn...
hoor eens aan, net een bastaard die zich afreageert. 8)
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2005, 01:48   #15
Zwarte Karper
Burger
 
Zwarte Karper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2005
Berichten: 147
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard
dat valt niet na te trekken, maar de romeinse beschrijving der fysieke eigenschappen van de germanen komt nog steeds sterk overeen met die van de huidige populatie van noordwest-europa, hetgeen toch een sterke genetische verwantschap laat vermoeden.
of zijn het niet de genen, maar iets anders, wat deze fysieke kenmerken bepaalt?
laat het ons weten, karper.
Zoiets moet ge mij niet zeggen he.. (ondertussen lekker ook nog eens de back-button ingedrukt :/ )
De belangrijkste bronnen van informatie die ik gevonde heb zijn deze: http://hpgl.stanford.edu/publication...v98_p10244.pdf - http://hpgl.stanford.edu/publication...v290_p1155.pdf

Even ter verduidelijking: haplotypes zijn groeperingen afwijkingen aan het y-chromosoom. Deze afwijkingen (meestal een stuk of drie) zijn erg afgebakend in tegenstelling tot mitochondriaal dna (dat gebruikt werd om de oer-eva op te sporen). Omdat het over mannelijke genen gaat is het ook zo dat die door veroveraars overgeleverd worden aan kinderen van autochtone vrouwen. Ze 'bewegen' dus sneller door de geschiedenis.

Er zijn drie genetische afwijkingen belangrijk voor dit onderwerp: m173, m170 en m17. M173 is het oudste, ongeveer 40.000 jaar geleden meegebracht vanuit centraal azie door de eerste europese bewoners. 24.000 jaar geleden moesten deze zich terugtrekken voor de ijstijd en splitsten zich in 3 groepen. Een van deze groepen schuilde in spanje en bevolkte na de ijstijd het grootste deel van west europa. Dit is de voornaamste bron van Europese genen.
Van vlamingen kan ik geen cijfers vinden, maar voor nederlanders is dat 70 procent van de onderzochte mannen in deze - http://hpgl.stanford.edu/publication...v290_p1155.pdf - studie.
m170 is de tweede afwijking en mannen met deze afwijking hebben 'haplotype' eu7 of eu8 (eu8 is blijkbaar beperkt tot basken en sardiniers) of ook wel recenter als 'I'.
Dit betreft 22.2 procent van de onderzochte nederlanders.
Veel mensen zien m170 als 'germanisch'. De afwijking is echter ongeveer 22.000 jaar oud en dus iets te oud om met germanen verbonden te worden.
De derde afwijking die voor dit onderwerp belangrijk is, M17 indiceert haplotype eu19 en is veel recenter, vanuit iran meegebracht door indo-europeanen. Dit was een landbouwersvolk dat zich in oost-europa en noord scandinavie vestigde.
Het lijkt erop dat deze laatste volksverhuizing de migranten bracht die later de germanen zouden worden. Percentage nederlanders: 3.7 %

Het lijkt erop dat de jagende germanen die tacitus beschrijft hun jachtcultuur hadden overgenomen van de oorspronkelijke bewoners. Maar om daar zeker van te zijn zou ik hem zelf eens moeten lezen..

P.S. : alhoewel die indo-europeanen blond waren, hebben blonde vlamingen dat waarschijnlijk nog veel vroeger uit spanje meegenomen..
Zwarte Karper is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:11.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be